ساز ایرانی : روبه توسعه یا در حال انقراض

[koronzo_piti]

دوستان درودی مجدد بر یکایک شما عزیزان
به نظر شما ساز های ایرانی در چه مرحله ای هستند
سبک ایرانی چطور ؟
داره کم رنگ می شه یا نه؟

[M8H]

سلام!
به نظر من متاسفانه موسیقی ایرانی توی یه سطحی مونده و داره در جا میزنه!
و رو به کم رنگ شدن میره!

[mreza]

به نظر من هنرمندان دارن به وظیفه خودشون به بهترین شکل عمل میکنن و موسیقی ملی ایران رو به پیشرفته
اما نه پیشرفت چشمگیر بلکه پیشرفتی که اقتضای طبیعته و چشمگیر شدنش نیاز به آموزش درست و حمایت دولت داره

[Blue_Danube]

به نظر من پیشرفت کرده . باسواد شدیم . بعدشم سطح سازهای ایرانی به سطح خوبی رسیده مثلا سه تار حافظ ناظری یا سنتور پیانو و .... سبک ایرانی هم پیشرفت کرده بعدشم خدا نکنه درحال انقراض باشه یعنی اصلا ما نمیزاریم اینجوری بشه

[cont_shahab]

درود
خیلی ممنون از دوست عزیزم که این بحث و مطرح کرد...
چند بار دیگه هم این بحثها مطرح بود و که ما میگفتیم موسیقیه سنتی داره درجا میزنه به نظر من ما نباید این قضایا رو مطرح کنیم باید اساتید سنتی خودشون اعتراف کنن که نمیکنن ...
پس تلاش ما بیفایدست ..
من اگه بخوام راجع به این قضیه صحبت کنم باید یه شاهنامه بنویسم چون نه خودم حوصله دارم و نه در حوصله بچه ها می گنجه؛؛؛؛ بی خیال شدم...
هدف شما هم مصمئنا از ایجاد این تاپیک نگرانیتون راجع به موسیقی سنتی و ایرانیه که ستودنیه؛؛؛ ولی تا وقتی اساتید غرور رو کنار نگذارن هیچ پیشرفتی اتفاقی نمیوفته...
با سپاس

[koronzo_piti]

مرسی از تمامی دوستان که نظرات خودشون رو بیان کردند

زمانی من در یکی از مکان های عمومی جوانی رو دیدم داره در کنار خیابون ردیف میزرا عبدلله رو می زنه اشک تو چشمام جمع شد


جایه تاسف هست
اساتید ایرانی در اون بالا نشستند
و به کسی جز خودشون اجازه نمی ده
هر کسی در موسیقی به نوعی از اونها ضربه ای خورده
اما ما ایرانی ها :
یا یکی رو اون قدر بزرگ می کنیم میشه خدا
یا اون قدر می زنمی تو سرش که بلند نشه

ازین موارد زیاد به چشم می خورده

متاسفانه ساز های ایرانی هم مشکل بزرگی هستند
این ساز ها توانایی بالای دارند
اما...
کی از کل توانایی شون استفاده کرده؟؟

هنوز که هنوز توی کنسرت های بزرگ ایرانی می بینیم که موسیقی چقدر ضعیف اجرا میشه
اگه ساز هامون این قدر قوی نبودند تا الان کل این ساز ها و سبک به ظاهر سنتی ما محو میشد

سبک سنتی سبکی شده خواب اور
چرا باید اینطور باشه

ما چرا باید زیر سایه استاد فلان و اقای فلان باشیم

[koronzo_piti]

بیایم موسیقی خودمون رو با یک کشور دیگه مقایسه کنیم
کشوری مثل خود ما ترکیه

در شب چند اجرا هست؟
و چند مدل اجرا ؟
نیاز به گفتن نیست
ولی ما

اول و اخرش 2 تا یا سنتی یا به ظاهر پاپ که توی این سبک همه چیز پیدا می شه

بیایم کوچیک ترش کنیم
گروه موسیقی فلان رو رو با یک گروه دیگه در یک کشور دیگه مقایسه کنیم
البته این کار درستی نیست
کل فلان 20 الی 30 نفری هست
اما بازده اون خیلی کمه
در حالی که
گروهی مثل گروه فلان
6 نفر ولی چه بازدهی داره

چرا این طوری
به نظر من همش به خاطر محدودیت های هست که خودمون درست کردیم

[BaBak_ParSian]

درود - ایرانیها در هر جای دنیا با موسیقی خودشون و ساز و اواز خود اجرا کنند همیشه از استقبال زیادی برخوردار بود چون موسیقیشون مختص خود است و مخاطب زیادی برای گوش دادن این موسیقی می اید

[M8H]

سلام حسین عزیز! خیلی دوستانه ازت سوالاتی دارم!

حسین جان شما عنوان کاربر نمونه رو در سایت داری. میخوام ازت خواهش کنم درباره پستی که زدی و نظری که دادی دلایلتو از دیدگاهت بگی!

به چه دلیل شما موسیقی ایرانی رو میگی در یه سطخ مونده و داره درجا میزنه و رو به کم رنگ تر شدن میره ؟؟

سوالم اینه که نظری که دادی درباره موسیقی ایرانی واقعا با تفکر و تعمق بود ؟ واقعا در حدی با موسیقی ایرانی آشنایی داری که بگی داره درجا میزنه ؟؟؟

وقتی موسیقی ایرانی مخاطب های خییلی کمی داره معنیش پیشرفت نیست!بلکه در جا زدنه!
مخاطب های موسیقی ایرانی 98% مردم بالای 50 سال هستن!
این یعنی در جا زدن که نتونسته مخاطب های زیادی کسب کنه!

[koronzo_piti]

درود - ایرانیها در هر جای دنیا با موسیقی خودشون و ساز و اواز خود اجرا کنند همیشه از استقبال زیادی برخوردار بود چون موسیقیشون مختص خود است و مخاطب زیادی برای گوش دادن این موسیقی می اید
مرسی بابک جان ممنون از نظرت

موسیقی ایرانی مخاطبانش کین؟
فقط خودشون برای همه نیست
همه شرایطی رو در نظر نمی گیرن
هر کسی مخاطب خودش رو داره مایو هم مخاطب خودش رو داره
ولی این نشون دهنده رشد اون نیست

در جایی توی اینترنت فردی رو دیدم داشت سنتور میزد
اما ستنورش خیلی کوچیک تر بود
خیلی برام جالب بود
هر کس گوش می کرد حال می کرد
ولی الان ؟؟

[forever]

سلام،
واقعا ایجاد یک چنین تاپیکی خیلی کمک میکنه به فرهنگ سازی درست!
خوشبختانه موسیقی ایرانی و در کل سبک ایرانی رو به توسعه هست و کسانی که در این زمینه فعالیت دارن نمیذارن و نخواهند گذاشت که موسیقی ایرانی رو به انقراض باشه...(نه تنها در داخل فعالیت دارن بلکه خارج کشور هم افرادی هستن که به شناخت بیشتر این سبک کمک میکنن به هر طریقی)
شاید کسانی باشند که طرفدار این سبک نباشن اما این دلیل نمیشه که بگیم رو به انقراضه! به عقیده من هر سبکی طرفداران خاص خودش رو داره... این سبک که دیگه جای خود داره چون همه ما ایرانی هستیم و با این نوع موسیقی بزرگ شدیم...

[forever]

مخاطب های موسیقی ایرانی 98% مردم بالای 50 سال هستن!
لطفا آمار درست و دقیق بدین! من اصلاً این رو قبول ندارم! شاید شما فقط اطرافیان خودتون رو میبینین و این آمار رو بر همین اساس مطرح میکنین!!!؟؟؟
بهتره سطحی نگر نباشیم! به خصوص نسبت به یک موضوع به این مهمی...:40:

[koronzo_piti]

مرسی دوست من forever عزیز (You can see links before reply)
درسته خیلی ها دارن تلاش می کن
اما انقراض از نظر شما چه معنی داره؟
من از این سبک بدم نمی یاد بلکه برعکس جزو هوادارانشم
ولی این سبک سنتی خیلی خیلی خیلی جا برای شکوفایی داره

شما یک رای گیری کنید از درو همسایه دوستان و اشنایان
از ادم ها ی توی کوچه و خیابون
بپرسید
پیرنیاکان رو می شناسی؟
ظریف رو میشناسی ؟
خرم رو میشناسی؟

بعد بگو ساسی مانکنم می شناسی
گروه LP رو میشناسی
فلان گروه تو دوغوز اباد المان رو میشناسی


من این کارو کردم متاسفانه کسی گروه اول رو نمیشناخت حتی اسمش رو هم نشنیده بود

این همون سبکی هست که باهاش بزرگ شدیم؟؟؟

[نامی 1377]

درود.
توسعه یا انقراضه اون به خودمون بستگی داره. یعنی مثلا بستگی داره ما چه قدر تلاش کنیم که بقیه رو تشویق به موسیقی ایرانی کنیم . چون اگه ما این کارو بکنیم مطمئنا همه خوششون میاد.
چون موسیقی ایرانی خیلی قو یه .و می تونه مخاطبه ایرانی و حتی خارج از کشور جذب کنه.
.لی متاسفانه ما کم تر ترویج میدیم

[koronzo_piti]

من ناراحتم ازین که جون های امروز چیزی ازین هنر نمی دونن

من می گم باید موسیقی ستنی از محدودیت بیرون بیاد
باید شکوفا بشه
باید به دنیا معرفی بشه
دست از تعصب بر داریم
به جایی که بزنیم تو سر هم هی بگیم کار من درسته تو فلانی
بیایم به هم کمک کنیم
بهم یاد بدیم

این وظیفه الان ماست که این موسیقی رو با نگاهی تازه به دنیا معرفی کنیم
و کاری به اون بالا یی ها نداشته باشیم

[forever]

مرسی دوست من forever عزیز (You can see links before reply)
درسته خیلی ها دارن تلاش می کن
اما انقراض از نظر شما چه معنی داره؟
من از این سبک بدم نمی یاد بلکه برعکس جزو هوادارانشم
ولی این سبک سنتی خیلی خیلی خیلی جا برای شکوفایی داره

شما یک رای گیری کنید از درو همسایه دوستان و اشنایان
از ادم ها ی توی کوچه و خیابون
بپرسید
پیرنیاکان رو می شناسی؟
ظریف رو میشناسی ؟
خرم رو میشناسی؟

بعد بگو ساسی مانکنم می شناسی
گروه LP رو میشناسی
فلان گروه تو دوغوز اباد المان رو میشناسی


من این کارو کردم متاسفانه کسی گروه اول رو نمیشناخت حتی اسمش رو هم نشنیده بود

این همون سبکی هست که باهاش بزرگ شدیم؟؟؟
بله! متاسفانه حرف شما هم درسته! و کلاً مطرح کردن این موضوع و ایجاد این تاپیک نشون میده که برای موسیقی ایرانی اهمیت قائل هستین!
اما بیاین یک جور دیگه به قضیه نگاه کنیم، سبک کلاسیک هم در مقایسه با سبک پاپ خیلی جاها طرفدار نداره! اما آیا میشه گفت در حال انقراضه؟؟؟
به نظر من موسیقی ایرانی اونقدر ارزشمنده که هر کسی لیاقت شنیدنش رو نداره!!!

[koronzo_piti]

به نظر من موسیقی ایرانی اونقدر ارزشمنده که هر کسی لیاقت شنیدنش رو نداره!!!

شما هم که دارید موسیقی رو محدود می کنید
شعر های دکتر فرهانی رو هم افراد زیادی نمی فهمن
موسیقی ایرانی و سنتی هم مثل بقیه خونش رنگین تر نیست
ولی پتانسیل بالای داره که افراد اجرا کننده ازش استفاده نمی کنن
یک جوره
یک نواخته
نوع اوری نداره
خلاقیت نداره
خشک شده

باید ماها بهش تنوع بدیم
چون الان فقط و فقط یک سنتی هست تو بس بقیه سبک ها در ایران زیر زمینی و مخاطبان کمی دارن

[forever]

شما هم که دارید موسیقی رو محدود می کنید
شعر های دکتر فرهانی رو هم افراد زیادی نمی فهمن
موسیقی ایرانی و سنتی هم مثل بقیه خونش رنگین تر نیست
ولی پتانسیل بالای داره که افراد اجرا کننده ازش استفاده نمی کنن
یک جوره
یک نواخته
نوع اوری نداره
خلاقیت نداره
خشک شده

باید ماها بهش تنوع بدیم
چون الان فقط و فقط یک سنتی هست تو بس بقیه سبک ها در ایران زیر زمینی و مخاطبان کمی دارن
نه من محدود نمیکنم!!! اما همیشه یادمون باشه که هیچ کس رو نمیشه به کاری مجبور کرد!
___

نه اتفاقا من خلاقیت و نوآوری در این زمینه زیاد دیدم حتی همین جا و توی همین سایت! ایجاد هر تغییری نیاز به فرصت داره تا رشد کنه...مطمئناً داره تلاشهایی میشه در این زمینه! (خودم شاهد چند نمونه اش بودم)
__
نه فقط و فقط سبک سنتی نیست!!! خیلی سبک ها هست که با ورودش به ایران شکل ایرانی به خودش گرفته و مطرح شده هست الان! سبک کلاسیک ایرانی، پاپ، فولکلور و ... سنتی فقط گوشه ای از موسیقی ایرانیست نه همه اش...

[BaBak_ParSian]

مرسی بابک جان ممنون از نظرت

موسیقی ایرانی مخاطبانش کین؟
فقط خودشون برای همه نیست
همه شرایطی رو در نظر نمی گیرن
هر کسی مخاطب خودش رو داره مایو هم مخاطب خودش رو داره
ولی این نشون دهنده رشد اون نیست

در جایی توی اینترنت فردی رو دیدم داشت سنتور میزد
اما ستنورش خیلی کوچیک تر بود
خیلی برام جالب بود
هر کس گوش می کرد حال می کرد
ولی الان ؟؟
منظورم یعنی خارجیبها هم خیلی خوب استقبال می کنند

[M8H]

لطفا آمار درست و دقیق بدین! من اصلاً این رو قبول ندارم! شاید شما فقط اطرافیان خودتون رو میبینین و این آمار رو بر همین اساس مطرح میکنین!!!؟؟؟
بهتره سطحی نگر نباشیم! به خصوص نسبت به یک موضوع به این مهمی...:40:
اگه واقع بین باشی میبینی که این آمار تقریبی درسته!!!
من خودم به شخصه به موسیقی ایرانی احترام میزارم!ولی متاسفانه هیچ پیشرفتی توش ندیدم!

همه ی سازهاش یه جور هستن!
مثلا همیشه سنتور داره و .....!
نو آوری نداره!!!

اگه پیشرفت داشت میتونست مخاطبای بیشتری کسب کنه!
شما فقط دوستای خودتو میبینی که سنتی کار میکنن!بهتره که بری از مردم آمار بگیری!از مردم عادی!
ببینید چقدر طرف دار داره!
ببنید چند نفر در روز سنتی گوش میدن!!

[fagher]

دوستان به این تاپیک هم یه سر بزنید.موضوع دوتاپیک خیلی به هم نزدیکه!!!
You can see links before reply
فقط یه سوال دارم از M&H عزیز : مگه سازها باید چطور باشن؟؟؟
فقط برای نمونه میگم که تنبک کامل ترین ساز کوبه ای جهانه!!!

[mreza]

فقط برای نمونه میگم که تنبک کامل ترین ساز کوبه ای جهانه!!!
حالا از بحث یه ذره خارج میشم شرمنده ولی من خودم نوازنده ی تمبکم و بدون تعصب میگم کامل ترین نیست ولی از نظر بازدهی نسبت به درامز و ساز های دیگه بهتره و به نظر من متعادل تره و البته این تعادلش باعث میشه که شما بتونی به راحتی با هر ساز و سبکی همنوازی داشته باشی

[M8H]

دوستان به این تاپیک هم یه سر بزنید.موضوع دوتاپیک خیلی به هم نزدیکه!!!
You can see links before reply
فقط یه سوال دارم از M&H عزیز : مگه سازها باید چطور باشن؟؟؟
فقط برای نمونه میگم که تنبک کامل ترین ساز کوبه ای جهانه!!!
ببینید من تا الان مویک های سنتی ای که گوش کردم همشون از یه سازهای مشخصی تشکیل شدن!تنوع ساز تو موزیک های سنتی نیست!

[M8H]

حسین عزیز! قربونت برم من چرا این حرفو میزنی آخه!!!!

کی گفته 98% مخاطب های موسیقی ایرانی مردم بالای 50 سال هستن؟؟؟

برفرض حالا اگه یه نفر که سنش بالای 50 باشه طرفدار یه سبک باشه دلیل میشه بگیم اون سبک درجا داره میزنه ؟؟؟
شما یه آدم بالای 50 سال مثل سیاوش قمیشی رو که نماد سبکهای زیادی هست رو ببین! میشه بگیم چون بالای 50 هست پس بدرد نمیخوره ؟؟؟

آدم داریم تا آدم! بر مبنای سن که نیست که!
1_اینو من تو اجتماع دیدم!

2_وقتی یک سبک طرفدارای جوانش کم باشه به معنی درجا زدن نیست؟!!!؟؟!!

3_من همچین حرفی نزدم که به درد نمیخوره!!

4_اگه این سبک پیشرفت داشت طرفداراشم زیاد بودن!
حتی در بیشتر تیتراژای برنامه های تلوزیون از موزیک های سنتی استفاده نمیکنن!!چون تنوع نداره!

[koronzo_piti]

ببینید من تا الان مویک های سنتی ای که گوش کردم همشون از یه سازهای مشخصی تشکیل شدن!تنوع ساز تو موزیک های سنتی نیست!
این طور نیست دوست من
جرات می تونم بگم تنوع ساز های ایرانی رو کمتر کشوری داره
و اصالتش رو هیچ کشوری نداره
و در قنی بودنش هم هیچ شکی نیست
بخوام از ساز ایرانی بگم یک ساعتی میشه
فقط 3 نوع دف وجود داره که هیچ کدومش شبیه هم نیست
3 مدل سنتور که بازم صدای متفاوتی دارن
دیگه از قیچک و اینا گرفته به بم تارو این های که امروز می بینیم

[koronzo_piti]

1_اینو من تو اجتماع دیدم!

2_وقتی یک سبک طرفدارای جوانش کم باشه به معنی درجا زدن نیست؟!!!؟؟!!

3_من همچین حرفی نزدم که به درد نمیخوره!!

4_اگه این سبک پیشرفت داشت طرفداراشم زیاد بودن!
حتی در بیشتر تیتراژای برنامه های تلوزیون از موزیک های سنتی استفاده نمیکنن!!چون تنوع نداره!
بیایم راه حل بدیم
این طوری خیلی بهتره

[M8H]

این طور نیست دوست من
جرات می تونم بگم تنوع ساز های ایرانی رو کمتر کشوری داره
و اصالتش رو هیچ کشوری نداره
و در قنی بودنش هم هیچ شکی نیست
بخوام از ساز ایرانی بگم یک ساعتی میشه
فقط 3 نوع دف وجود داره که هیچ کدومش شبیه هم نیست
3 مدل سنتور که بازم صدای متفاوتی دارن
دیگه از قیچک و اینا گرفته به بم تارو این های که امروز می بینیم
ولی در موزیک هاش از سازهای مشخصی استفاده شده!
همش همونایی هستش که در موزیک قبلی شنیدی!
ما داریم در مورد موزیک های این سبک صحبت میکنیم نه انواع ساز این سبک!
این چیزی که تا الان شنیدم سازهای مشخصی بوده!

[mn 2010]

کاملا در حال انقراض .چون سلایق تغییر کرده

[koronzo_piti]

ولی در موزیک هاش از سازهای مشخصی استفاده شده!
همش همونایی هستش که در موزیک قبلی شنیدی!
درسته توی یک ارکسر می بینیم
تنبک داره
سنتور داره
رباب
دف
تار
3تار
قیچک
کمانچه
مراژ
دمام
کمانچه
ژابیر
دایره
عود
کوزه
تنبور
خب دیگه چی باید داشته باشه
اگه صدای توی طبیعت بشنوین
توی موسیقی ایرانی هست شک نکنید
تازه بازم هست
به اندازه کافی تنوع داره
ولی ازش به خوبی بهره نمی برن
اون طور که باید و شاید نیست
موسیقی های کشور های دیگه یا بعضی از گروه ها
اول و اخرش کیبورد هست
اگه بخوان خیلی حال بدن
یه گیتار با درام میندازن توش
مهم پتانسیله هست که معلوم نیست صرف چی میشه

[kochar]

تعداد طرفدار دلیل بر پیشرفت یا درجازدن یک سبک نمی تونه باشه. یعنی به نظر شما موسیقی عامه پسند ایرانی در حال پیشرفت هست چون طرفدارای زیادی داره ؟
در ارکسترهای کلاسیک غربی مکررا بتهوون و موتزارت زده می شه و آدم هربار از شنیدن اونها لذت می بره . با این حال نه تعداد و نوع ساز در یک ارکستر که حتی چیدمان سازها هم ترتیب مشخصی دارند. این ایده های یک آهنگساز و رهبر ارکستر هست که هر بار شنیدن این قطعه های تکراری رو لذت بخش می کنند. این نوع موسیقی هم نسبت به موسیقی های پاپیولار طرفدار کمتری دارند.
به نظر من موندگاری یک اثر یا قطعه و يا یک سبک هست که ارزش اون رو تعیین می کنه .

[koronzo_piti]

خب دوستان راه حل بدید
ایا به این روند ما راضی هستیم؟
ایا این موسیقی نیاز نداره به بازیابی

[M8H]

درسته توی یک ارکسر می بینیم
تنبک داره
سنتور داره
رباب
دف
تار
3تار
قیچک
کمانچه
مراژ
دمام
کمانچه
ژابیر
دایره
عود
کوزه
تنبور
خب دیگه چی باید داشته باشه
اگه صدای توی طبیعت بشنوین
توی موسیقی ایرانی هست شک نکنید
تازه بازم هست
به اندازه کافی تنوع داره
ولی ازش به خوبی بهره نمی برن
اون طور که باید و شاید نیست
موسیقی های کشور های دیگه یا بعضی از گروه ها
اول و اخرش کیبورد هست
اگه بخوان خیلی حال بدن
یه گیتار با درام میندازن توش
مهم پتانسیله هست که معلوم نیست صرف چی میشه
منظورمو درست متوجه نشدی!

من میدونم تنوع ساز ایرانی زیاده ولی از این سازها به خوبی استفاده شده؟!؟!!

در موزیک سنتی مثلا سنتور از اول تا آخر موزیک اجراء میکنه بدون وقفه!و مودلاسیون!
این درست نیست!

در ضمن کیبورد ساز کمی نیستش!در یک سینتی سایزر تمام صداها با بهترین کیفیت وجود دراه!

[koronzo_piti]

منظورمو درست متوجه نشدی!

من میدونم تنوع ساز ایرانی زیاده ولی از این سازها به خوبی استفاده شده؟!؟!!

در موزیک سنتی مثلا سنتور از اول تا آخر موزیک اجراء میکنه بدون وقفه!و مودلاسیون!
این درست نیست!

در ضمن کیبورد ساز کمی نیستش!در یک سینتی سایزر تمام صداها با بهترین کیفیت وجود دراه!
درسته دوست من
از ساز ها به خوبی استفاده نمیشه و این مشکل اصلی هست

ولی در مورد کیبورد ازین که ساز هست یا نه باید کاربلد ها و صاحب نظر ها این رو بگن
کیبورد نمی تونه اون حس ساز رو به مخاطب برسونه
من ساز زدن اقای علیزاده رو از توی مانیتور نگاه کنم و گوش بدم بهتره
یا جلوم نشسته باشه؟
حالا وقتی که اصلا کسی تار نمی زنه و فقط صداش می یاد
چه حسی می ده؟

[M8H]

درسته دوست من
از ساز ها به خوبی استفاده نمیشه و این مشکل اصلی هست

ولی در مورد کیبورد ازین که ساز هست یا نه باید کاربلد ها و صاحب نظر ها این رو بگن
کیبورد نمی تونه اون حس ساز رو به مخاطب برسونه
من ساز زدن اقای علیزاده رو از توی مانیتور نگاه کنم و گوش بدم بهتره
یا جلوم نشسته باشه؟
حالا وقتی که اصلا کسی تار نمی زنه و فقط صداش می یاد
چه حسی می ده؟
نوازنده ی کیبورد اگه نوازنده باشه میتونه حس اون ساز رو پیاده کنه!

[koronzo_piti]

نوازنده ی کیبورد اگه نوازنده باشه میتونه حس اون ساز رو پیاده کنه!
مرسی دوست من
وقتی جمله شما رو خودنم کلی خندیدم
خیلی با حال بود
جالب بود
تصورش رو یکنید داره یکی کیبورد میزنه بعد بابا کرمم می رقصه
باید خردادیان باشه
کلا جالب بود مرسی

حالا ...
مرسی که به این موضوع اشاره کردید
نوازنده خیلی مهمه
اما..
نوازنده نقش خودش رو به خوبی اجرا کرده؟؟

[M8H]

مرسی دوست من
وقتی جمله شما رو خودنم کلی خندیدم
خیلی با حال بود
جالب بود
تصورش رو یکنید داره یکی کیبورد میزنه بعد بابا کرمم می رقصه
باید خردادیان باشه
کلا جالب بود مرسی

حالا ...
مرسی که به این موضوع اشاره کردید
نوازنده خیلی مهمه
اما..
نوازنده نقش خودش رو به خوبی اجرا کرده؟؟
منظورتون رو متوجه نشدم!!!!
شما کیبورد رو به عنوان یک ساز عروسی میدونید که میگید بابا کرم؟!؟!؟!؟؟!؟!؟!!
چه ربطی داشت!!!!!

[koronzo_piti]

منظورتون رو متوجه نشدم!!!!
شما کیبورد رو به عنوان یک ساز عروسی میدونید که میگید بابا کرم؟!؟!؟!؟؟!؟!؟!!
چه ربطی داشت!!!!!
نه دوست منظورم این نبود
همزمان که نوشته شما رو خوندم یک تصویر اومد توی ذهنم که خیلی جالب بود
که این رو نوشتم
وگرنه اصلا همچین منظوری که شما می گید رو نداشتم

[cont_shahab]

درسته توی یک ارکسر می بینیم
تنبک داره
سنتور داره
رباب
دف
تار
3تار
قیچک
کمانچه
مراژ
دمام
کمانچه
ژابیر
دایره
عود
کوزه
تنبور
خب دیگه چی باید داشته باشه
اگه صدای توی طبیعت بشنوین
توی موسیقی ایرانی هست شک نکنید
تازه بازم هست
به اندازه کافی تنوع داره
ولی ازش به خوبی بهره نمی برن
اون طور که باید و شاید نیست
موسیقی های کشور های دیگه یا بعضی از گروه ها
اول و اخرش کیبورد هست
اگه بخوان خیلی حال بدن
یه گیتار با درام میندازن توش
مهم پتانسیله هست که معلوم نیست صرف چی میشه



درود
خیلی ممنون از دوست عزیزم
من راجع به این بحث ها تو تاپیک های دیگه خیلی صحبت کردم حقیقتش دیگه زیاد وارد این بحث ها نمیشم چون واقعا بی نتیجست ...
راجع به فرمایشتون باید عرض کنم که وقتی بحث تخصصی میشه شما راجع به دو مساله ای که داره راجعبهش بحث میشه باید اطلاعات کافی داشته باشین...
من کاری به سبک پاپ ندارم چون زیاد راجع بش اطلاع ندارم ولی در مورد سبک راک و متال باید عرض کنم که این نوع سبک ها از نظر غنی بودن موسیقی و قدمت هیچ دست کم از موسیقیه سنتی نداره شما تحقیق کنید میبینید که مثلا در سبک پروگرسیو یا دث متال سطح کار خیلی بالا تر از حد تصور هست که من اینجا نمیتونم کامل توضیح بدم ولی در کل هر موسیقی در سطح تخصصیش بسیار پیچیدست ..
من از بچگی ساز سنتی کار می کردم و تقریبا با ردیف ها و گوشه ها آشنایی دارم ..
شما باید به سبک نگاه کنید نه به صدای طبیعت که داخل موسیقیه سنتی هست ..
شما هر صدای تو طبیعت رو هم که بخواین با ساز های سبک های خارجی و سایر سبک ها هم میتونین در بیارین... مهم هدف و خمیر مایه سبک که باید راجع بهش مطالعه بشه..
یه خواهشی دارم فقط با این صحبتها اتهام تازه به دوران رسیده و وطن فروش به بنده نزنید ... چون ما عادت کردیم همه یه طرفه به محکمه میریم... توصیه میکنم راجع به همه ی سبکها تحقیق بشه..
با سپاس

[joojefarary]

این دوست ما مثل همه مردم عادی که دیدی چون توی مهمونی کیبورد میزنند پس فقط برای 6.8 یا با با کرم . این واقعا جای تعصف که شما حرف از موسیقی سنتی میزنید بعد در مورد یک ساز اینجوری حرف میزنید چون شما با اون ساز احساسی ندارید قرار نیست اون ساز بدرد نخور . من خودم اصلا از ویالون و گیتار خوشم نمیاد و کیبورد بیشتر دوست دارم خیلیم بیشتر بهم حال میده حالا منم بگم . ویالون و گیتار ساز آیا ملودی خالی قشنگی داره ؟ یکمی برای هم احترام قایل بشیم .

[joojefarary]

تعداد طرفدار دلیل بر پیشرفت یا درجازدن یک سبک نمی تونه باشه. یعنی به نظر شما موسیقی عامه پسند ایرانی در حال پیشرفت هست چون طرفداراهای زیادی داره ؟
در ارکسترهای کلاسیک غربی مکررا بتهوون و موتزارت زده می شه و آدم هربار از شنیدن اونها لذت می بره . با این حال نه تعداد و نوع ساز در یک ارکستر که حتی چیدمان سازها هم ترتیب مشخصی دارند. این ایده های یک آهنگساز و رهبر ارکستر هست که هر بار شنیدن این قطعه های تکراری رو لذت بخش می کنند. این نوع موسیقی هم نسبت به موسیقی های پاپیولار طرفدار کمتری دارند.
به نظر من موندگاری یک اثر و یا قطعه ، یک سبک هست که ارزش اون رو تعیین می کنه .

ببین باز هم مقایسه غرب با موسیقی ایرانی چرا شما موسیقی اونا رو با خودمون مقایسه میکنی ؟ بله در غرب کسانی مثل بتوون . متزارت بودن ولی ایا موسیقی امروز غرب با اون زمان خودشون برابری میکنه ؟ تا حالا کدوم از این شبکهای غربی که کلیپ نشون میده رو دیدین که آهنگی از بتوون یا موتزارت بذار ؟ شاید سالی یکبار یک اهنگ بتوون بذار ولی تا دلت به خواد 24 ساعت داره جوجو نشون میده یا انریک یا شکیرا یا بیونس یا .... . آیا اونم میان بگن این باعث نابودی بتووون شدن چرا مردم اهنگهای بتوون گوش نمیدین . در کل میخوام بگم چرا همگی عادت کردین زور کنید . آقا ما اگه دوست داشته باشیم این آهنگ گوش میدیم اگرم نخوایم گوش نمیدیم . حالا شما میخواید به زور تو مغز مردم فرو کنید که نه اهنگهایی امروزی گوش ندین آهنگها که ما میگیم گوش بدین .
در کل بحث به حاشیه نبرید به موضع اصلی بپردازین . من تا حالا هیچ نگفتم توی این تاپیک چون اطلاع ندارم پس دوستانی که اصلاعات کافی دارند نظرات خودشون بدن تا ما هم استفاده کنیم .

[farid_64]

به نظر من الان رو به توسعه هستش
البته دهه قیل یکم سکون داشته ولی الان جونای خوبی دارن میان جلو که آهنگساز های خوبی هستن نوازنده هم همینطور
چون سیما وجود نداره دیده نمیشن

[mohsen1706]

وقتی موسیقی ایرانی مخاطب های خییلی کمی داره معنیش پیشرفت نیست!بلکه در جا زدنه!
مخاطب های موسیقی ایرانی 98% مردم بالای 50 سال هستن!
این یعنی در جا زدن که نتونسته مخاطب های زیادی کسب کنه!


سلام به همه دوستان

ببین عزیز من شما وامثال شما که زحمتی برای مطالعه دقیق این موسیقی نمیکشید..........پس چرا اینطوری قضاوت میکنید؟!!!!!؟؟موسیقی همسایه های ایران ترکیه ، آذرباجان ، ارمنستان ، و تا حدودی هند و پاکستان و و حتی موسیقی عرب.....از ایران برگرفته شده. من اینو با دلیل و مدرک میتونم اثبات کنم.

پس در غنی و وسیع بودنش شکی نیست.....

حالا میرسیم به پیشرفت یا پسرفت؟؟؟؟

برای پیشرفت یه موسیقی عواملی موثره:

1_استعداد یادگیری و باروری موسیقی

2_خلاقیت در ضمینه هایی مثل نوازندگی ، تنظیم ملودی ، روح دادن به قطعه و خیلی مسائل دیگه...

3_حوصله و دقت از طرف مخاطب و ارائه دهنده

4_حمایت دولت و اختصاص دادن بودجه های کلان در این ضمینه به جای راهیان نور و....!!!!

5_ارزش قائل شدن به پیشرفت و نوآوری و احترام و تشویق به جا

البته شماها حق دارید.چون نه سازی نه نقدی نه نوازنده ای نه ارزشی در رسانه ها وجود نداره همین وضع هم پیش میاد .چون معرفی نشده که شما اون رو درحال انقراض بدونی....

و سخن آخر اینکه موسیقی غنی و سنگین لطفی و کسایی و .... رو نباید با موسیقی زود هضم و ببخشید مسخره و درپیتی و .....(چی بگم آخه همه اینا محصول 30 ساله ماست!!!!!) ساسی مانکن و دوستان!!!!...مقایسه کرد....

[M8H]

سلام به همه دوستان

ببین عزیز من شما وامثال شما که زحمتی برای مطالعه دقیق این موسیقی نمیکشید..........پس چرا اینطوری قضاوت میکنید؟!!!!!؟؟موسیقی همسایه های ایران ترکیه ، آذرباجان ، ارمنستان ، و تا حدودی هند و پاکستان و و حتی موسیقی عرب.....از ایران برگرفته شده. من اینو با دلیل و مدرک میتونم اثبات کنم.

پس در غنی و وسیع بودنش شکی نیست.....

حالا میرسیم به پیشرفت یا پسرفت؟؟؟؟

برای پیشرفت یه موسیقی عواملی موثره:

1_استعداد یادگیری و باروری موسیقی

2_خلاقیت در ضمینه هایی مثل نوازندگی ، تنظیم ملودی ، روح دادن به قطعه و خیلی مسائل دیگه...

3_حوصله و دقت از طرف مخاطب و ارائه دهنده

4_حمایت دولت و اختصاص دادن بودجه های کلان در این ضمینه به جای راهیان نور و....!!!!

5_ارزش قائل شدن به پیشرفت و نوآوری و احترام و تشویق به جا

البته شماها حق دارید.چون نه سازی نه نقدی نه نوازنده ای نه ارزشی در رسانه ها وجود نداره همین وضع هم پیش میاد .چون معرفی نشده که شما اون رو درحال انقراض بدونی....

و سخن آخر اینکه موسیقی غنی و سنگین لطفی و کسایی و .... رو نباید با موسیقی زود هضم و ببخشید مسخره و درپیتی و .....(چی بگم آخه همه اینا محصول 30 ساله ماست!!!!!) ساسی مانکن و دوستان!!!!...مقایسه کرد....
واقعا از طرز جواب دادنتون ممنونم!خیییلی با احترام بود!

کسی نگفت موسیقی سنتی بی ارزش هستش!ولی در کل به نظر من داره درجا میزنه به دلایلی که در پست های اول تا الانم هستش!
خوب با این همه صحبتی که کردید به نظرت داره پیشرفت میکنه موسیقیه ایران؟!!!!!!؟!!؟!؟!؟!!!!؟؟!!

جای تعصب بی جا بیاید فکری کنید در مورد پیشرفتش نه اینکه فقط طرفداریه............................!
لطفا تاپیک رو به انحراف نکشون فقط در مورد سنتی بحث میکنیم نه سبک یا کسه دیگه!

[mohsen1706]

........ در مورد سبک راک و متال باید عرض کنم که این نوع سبک ها از نظر غنی بودن موسیقی و قدمت هیچ دست کم از موسیقیه سنتی نداره شما تحقیق کنید میبینید که مثلا در سبک پروگرسیو یا دث متال سطح کار خیلی بالا تر از حد تصور هست که من اینجا نمیتونم کامل توضیح بدم ولی در کل هر موسیقی در سطح تخصصیش بسیار پیچیدست ..
.....

من فقط یه چیزی بهت میگم عمر موسیقی 100 ساله متال (که از سبک بلک سبث گرفته شده و کلاپتون و هندریکس از اولین نوازنده های این سبک بودن....) بیشتره یا قدمت 2000 ساله موسیقی ایران؟؟؟؟؟؟

بعدش کار اشتباهی میکنی مقایسه میکنی!!!!!!!!!!!!!چون 2 دنیای متفاوت هستن.

[mohsen1706]

واقعا از طرز جواب دادنتون ممنونم!خیییلی با احترام بود!

کسی نگفت موسیقی سنتی بی ارزش هستش!ولی در کل به نظر من داره درجا میزنه به دلایلی که در پست های اول تا الانم هستش!
خوب با این همه صحبتی که کردید به نظرت داره پیشرفت میکنه موسیقیه ایران؟!!!!!!؟!!؟!؟!؟!!!!؟؟!!

جای تعصب بی جا بیاید فکری کنید در مورد پیشرفتش نه اینکه فقط طرفداریه............................!
لطفا تاپیک رو به انحراف نکشون فقط در مورد سنتی بحث میکنیم نه سبک یا کسه دیگه!

ببینید اولا ببخشید اگه بی احترامی شد....

ثانیا این که اول پیش درآمد بعدش سازوآواز بعد قطعه ضربی بعد رنگ و تموم....یه قالبه به این نمیتونی بگی درجازدن مثل این میمونه که بگی چرا موسیقی کلاسیک فقط تو گام مینور ماژوره؟ شما کارهای استاد علیزاده مشکاتیان و اخیرا قمصری و دیگران رو نادیده میگیری ؟؟؟؟؟؟؟

مطمئنم که گوش دادی به آثارشون ولی تفاوتشون با آثار دیگر استادها رو نتونستی تشخیص بدی درسته؟؟؟؟؟؟؟

[M8H]

ببینید اولا ببخشید اگه بی احترامی شد....

ثانیا این که اول پیش درآمد بعدش سازوآواز بعد قطعه ضربی بعد رنگ و تموم....یه قالبه به این نمیتونی بگی درجازدن مثل این میمونه که بگی چرا موسیقی کلاسیک فقط تو گام مینور ماژوره؟ شما کارهای استاد علیزاده مشکاتیان و اخیرا قمصری و دیگران رو نادیده میگیری ؟؟؟؟؟؟؟

مطمئنم که گوش دادی به آثارشون ولی تفاوتشون با آثار دیگر استادها رو نتونستی تشخیص بدی درسته؟؟؟؟؟؟؟
خواهش میکنم!

من موسیقی سنتیه فرد خاصی رو گوش نکردم!در کل سنتی هایی که تا الان شنیدم به دلم نشسته!

معنی نداره مثلا توی یک موزیک سازها از اول تا آخر با هم اجراء کنن بدون مودلاسیون و....!

من هرچی شنیدم چیزه جالبی ندیدم که نوع آوری کرده باشن!!

[mohsen1706]

خواهش میکنم!

من موسیقی سنتیه فرد خاصی رو گوش نکردم!در کل سنتی هایی که تا الان شنیدم به دلم نشسته!

معنی نداره مثلا توی یک موزیک سازها از اول تا آخر با هم اجراء کنن بدون مودلاسیون و....!

من هرچی شنیدم چیزه جالبی ندیدم که نوع آوری کرده باشن!!

من خودم از طرفداران پیشرفت و نو آوری درست در موسیقی ایرانی هستم اگه به نمونه کارهام گوش کنی و دقت به این موضوع میرسی....
خیل خوب پس من بهت این آلبوم هارو معرفی میکنم و خواهشم اینه با حوصله بهشون گوش بدی

1_آلبوم نقش خیال :همایون شجریان_علی قمصری(مخصوصا روی دومش)

2_آلبوم تنیده در خطوط موازی : علی قمصری

3_به تماشای آبهای سپید : حسین علیزاده

4_درانتظار : مسعود شعاری

5_ سیر : مسعود شعاری

یا آلبوم های تلفیقی مثلا

1_گروه مهر

2_آلبوم های گروه Axion of choice

3_کهنه های همیشه نو : بهزاد خدا رحمی

4_آلبوم گروه دارکوب

5_پروژه تهران پاریس

6_ آلبوم گه بی گه : سیاووش ناظری

7_آلبوم های میلاد درخشانی

8_آلبوم های پدرام درخشانی

.
.
.
.
ببخشید معطل شدی:9:

[koronzo_piti]

مرسی از دوستان که این طوری در مورد من نظر دادید
واقعا ممنونم
لطف می کنید
وقتی از کیبورد حرف می زنم اینطور خونتون به چوش میاد معلومه از چیز های دیگه اگه حرف بزنم گردوخاکی به پا می کنید
می گم بیان راه حل بدید
میان مچ اینو اونو می گیرد
افرین شما درست گفتید حق با شماست

خب راه حلتون؟؟؟

دوباره شروع می کن موسیقی راک قنی فلان خفن تره
خیلی سخته ادم این قدر بی تفاوت باشه در مقابل فرهنگش

اگه راه کار ندارید لازم نیست موضوع رو به اینجا برسونید

اصلا موسیقی ایرانی مرده

تو که ادعایه ایرانی بودنت میشه دلت به حال کشورت نمی سوزه؟
دلت به حال فرهنگت نمی سوزه؟

واقعا او استاد حق داره که می گه 90 درصد جوان های ایرانی مجعول الهویه هستند
معلومه اجازه نمی دن که بیان بالا

این حرف کمی نیست

همش می گین به دور از تعصب ...
فلان کار رو انجام بدید

اینه بدور از تعصب بودن

این تاپیک رو راه انداختم تا از تجربه های هم دیگه استفاده کنیم

حالا گیر دادین به اینکه من یه حرفی در مورد کیبورد زدم

اره دوست عزیز بایدم به حال من تاسف بخوری
باید به حال من بگریی

این راه کار های شماست دیگه ؟

اگه این ها تجربیات ماست باید خودمون به حال خودمون گریه کنیم
که اینده موسیقیایی ایران به دستان افرادی مثل من و شما می افته

شمایی که از راک بلدی بیا ازون بگو
بگو راک به این خاطر هست که مورد علاقه افراد هست

حالا گیر دادین ببینین بعدی چی می گه مچش رو بگیرین
که بگین منم بارمه؟؟

نه عزیز من نه دوست من
اگه این طور پیش بره ما به هیچ جا نمی رسیم

من حرف هامو زدم


باز هم ممنونم از دوستان

[joojefarary]

خوب ببینید دوستان ببینم شما اگه اینقد نگران موسیقی ایرانید چرا نگران فرار مغزهها نیستین ؟ چرا نگران اقتصاد کشورتون نیستین ؟ چرا ناراحت نمیشین از اینکه پنیر که هفته پیش خرید 1600 امروز شد 2100 اعتراضی نمیکنید نمیرید بگی آقا این چه وضعی ؟ چرا نگران نیست کشور ما از نظر علمی سوادی عقب ؟ چرا فقط نگران موسیقی ؟

چون علم که داری توی موسیقی . مثلا من علم توی الکرونیک ولی ناراحتم از چی ناراحتم از اینکه داریم روی avr کار میکنیم . در صورتی که این قطعه توی جهان دیگه استفاده نمیشه و الان توی دانشگاه خارجی داره fpga تدریس میشه در صورتی که هنوز توی ایران هیچکسی درست حسابی نمیدونه چی چون علمش ندارند یا کمی علم در این زمینه دارند . من نیمتونم بیا از فردا راه بیافتم برم تو مغز همه فرو کنم که آقا شما باید fpga کار کنید نه avr . هر کسی بر اساس بار علمیش هوشش و استعدادش میتونه یکار انجام بده نمیتونم مثلا انتظار داشته باشم مثلا همه بیان روی fpga کار کنند یک عده ایم میام روش کار میکنیم چند نفرمون موفق میشن چند نفر نه حالا اون چند نفر که موفق نشدن میرن روی avr کار میکنند ما بیام بهشون بگیم نه شما باید برید بمیرید نباید دیگه اصلا توی الکترونیک کار کنید تا وقتی نتونید روی fpga کار کنید بدرد نمیخورید خودتون سر کار میزارید !!!!!!
الان توی خود همین دانشگاه که میرم من عاشق الکترونیکم ولی خیلیها سر کلاس یا دوستام میگن چی این رشته چه خشک شروع میکنه به اراد گرفتن میگن سخت من باهاشون حرف میزنم ولی خوب وقتی قانع نمیشن نمیتونم ببندمشون یا بگیرم بزنمشون یا باید مثل مت هی برم تو مخشون که بگم نه اینجوری نیست .

الان اینجام همینطور موسیقی سنتی ما برای مردم یک حالت خشک داره و براشون جذابیت نداره حو همین باعث شد مردم کمتر بیان ولی اگ شما نگران اینید که مردم چرا گوش نمیدن دلیش همین ولی اگه مردم براتون اهمیت ندارند پس نگران چی هستین هنوزم خیلیها هستن دارند میان سازههای ایرانی یاد میگردند ولی خوب نسبت به ویالون یا کیبورد یا گیتار شاید کمتر باشه یا تبیشتر ولی هنوز که دارند میان پس نگران چی هستین ؟
---------------------------------------------
ممنون محسن جان بابت البومهایی که گذاشتی بنده این آلبومها رو تا شب دانلود میکنم و گوش میدم تا چند روز دیگه نظرم در موردشون میگم . من از اینها آلبومها دارکوب گوش کرده بودم و ازش خوشم نیومد ولی ما بقی هنوز گوش نکردم . بعدا نظر در مورشون میگم به عنوان یک جوون امروزی .

[koronzo_piti]

من هر چی می گم شما حرف خودتتون رو می زنید
بابا کسی زور نکرده گوش بده
خواهشا یک بار کامل بخونید
موسیقی سنتی ایران نیاز به نوع اوری داره
موضوع این تغییر تحول هست

اگه راهکاری ندارید لطف کنید موضوع رو منحرف نکنید

اره دوست من زندگی سخته من برای اینکه پول کلاس دفم رو بدم می رفتم کار می کردم
ولی این ربطی به موضوع نداره
از مشکلات خودمون که نمی خوایم حرف بزنیم
همه مشکل دارن

در ضمن من اینجا توی همچین سایتی این موضوع رو نوشتم هنوز هیچی نشده همه جبهه گرفتن
بعد این جا سایت موسیقی هست نه اقتصاد

[Sina_Yanni]

سلام و درود !

همه ی پستا رو خوندم . ولی انتقاد دارم خروار خروار واسه اون دسته از دوستانی که موسیقی سنتی رو بدون نوع آوری میدونن . چرا این طور فکر میکنیم ؟ مگه ما چند تا اثر گوش دادیم از سنتی ؟

واسه نقد یه مجموعه ( کلی میگم ) باید اول از همون مجموعه اطلاعات کافی داشته باشیم ، بدونیم چی به چیه .
میخوایم مثلا موسیقی سنتی رو نقد کنیم ! اینجا نباید حرف یه بابایی که فقط لینکین پارک گوش داده و بس ، جدی بگیریم ، چون ایشون از سنتی هیچ چی نمیدونن .

باید کسی از موسیقی سنتی انتقاد کنه ، که با این موسیقی آشنا باشه ... . من خودم هیچ چی از موسیقی سنتی نمیدونم . 3 گاه چیه ، 5 گاه چیه ، ماهور چه سبکیه و ... ! ولی وقتی گوش میکنم حال میکنم زیاد زیاد !

عین اینه که نظرات کسی رو که از اقتصاد هیچ چی نمیدونه ( مثل مردم عادی کم سواد ، همون عوام ) رو با یه فردی که دکترای اقتصاد داره مقایسه کرد . بینی و بین الله ! انتقاد کدوم یک میتونه اصولی تر باشه و به وضع جامعه کمک کنه ؟

یه نمونه نوع آوری های موسیقی سنتی مون ، کنسرت هم نوا با بم استاد شجریان بود ، که استاد شروع میکرد به خوندن ، 1 ثانیه بعدش پسرشون همایون شجریان ، همون بیت رو میخوند ، یعنی تقریبا یه اکو ی طبیعی . ( در توانم نیست که این هنر رو بگم که چه طوری بود . حتی اسمش چی بود ، کسایی که این کنسرت رو دیدن متوجه میشن چی میگم ، بیسوادی منو ببخشین دیگر ! ) که من تو هیچ جای دیگه ندیده بودم تو موسیقی سنتی .

خداییش 2 روز دیگه بیام اینجا بحث خداشناسی راه میفته ... .

به دور از این کل کل ها و اقتصاد دانی ها و خداشناسی و ... ، من یه پیشنهاد دارم : تلفیق پاپ و سنتی .

جوون انرژی میخواد ، که میشه توی پاپ یه چیزایی از انرژی توش پیدا کرد .
+
ما میخوایم جوونا به موسیقی ملی و اصیل ایرانی هم اهمیت بدن ، گوش بدن ، نگن بی بخاره و یکنواخت ... !
=
که میشه یه آهنگی که هم جوون میپسنده ، هم سنتی ایرانی هست .

اینم یه نمونه اهنگ که براتون آپلود کردم ، از تلفیق پاپ و سنتی ، گوش کنید .

You can see links before reply

[koronzo_piti]

دوستان دوستان دوستان من

در مرحله اول ما همه برادر و خواهر هم هستیم پس باید انتقاد پذیر هم باشیم
من از کسی ناراحت نیستم

این تاپیک نتیجه میده
اگه دست از خود خواهی های خودمون برداریم

چرا نه؟؟

چرا می گید من که کاره ای نیستم؟؟!!
اینده موسیقی کشور دست من و شما هاست
پس همچین کم هم نیست


مرسی از دوست خوبم Sina Yanni (You can see links before reply) که در کنار انتقادش راه حل هم داد
سینا جان دوست دارم:)
یک دنیا ازت ممنونم
خب این یک راه کار خیلی خوبه سنتی با پاپ

حالا من به جایی که بیام پوز ردیف خوانیم رو به رخ ایشون بشکم بگم اون راست پنج گاه
میام ازین راه کارش استفاده می کنم

چه معنی داره این یک زره سوادمون رو به رخ هم بکشیم

سینا جان باز هم ممنونم
امیدوارم دوستان نظرات دیگه شون رو بیان بدن

[joojefarary]

شما هم منظور منو متوجه نشدی من اون مسالها رو زدم گفتم هر کسی توی هر زمینه علمشو داره در موردش صحبت میکنه . و خود شما ما بودی این بحثهای خارج از تاپیک شروع کردی حالا چون اینجا یک هست مخالف میکنه با حرفاتون پس بحثها داره منحرف میشه در صورتی که مخالفت نمیکردم شما هیچ اعتراضی نداشتی .

----------------------------------------------------------------------------------------

منم به شخص حرفهای سینا جان قبول دارم اگه بحثها تخصصی باشه منی که چیزی نمیدونم عمرا بیام نظر بدم یا ایراد بگیرم چون علمش ندارم ولی وقتی بحثی میشه صحبتی میشه که عمومیت داره ویک چیز معمولی مثلا میگیم آقا بیان سنتی گوش بدین خوب منم میام نظرم میگم ولی یکی میاد یک حرفی میزنه که ادما بی ثبات یا .میگی مجهول الهویه این ربطی به بحث داره ؟ 100 تا از این بحثها دیدم یک جمله درست توش نیست آخرش میشه این : رپ بد . ساسی مانکن مشکل . پاپ امروز مشکل داره . جیز دست نزنید . اخه . بد زشته . افتضاحه . چرا سنتی گوش نمیدی. چرا این آهنگ گوش میدی برو اونی که من میگم گوش کن . به خدا این بحث نیست حرفهای الکی . به شخص من خودم دیگه نظر نمیدم تا ببینم تا بحث چه جوری جلو میره .

------------------------------------------------------------------

ولی در مورد بحث اصلی به نظر من سازهای ایرانی از بین نرفت و رو به انقراض نیست چون ازشون هنوزم استفاده میشه حتی در خود کیبوردم به صورت سمل دارند خیلیها استفاده میکنند .

[koronzo_piti]

joojefarary (You can see links before reply) عزیز دوست من فدات شم
باشه

حالا راه حل تون بده

[koronzo_piti]

دوستان نقد می کنید پیشنهادم بدید وگرنه همه بلدن نقد کنن

[joojefarary]

دقیقا کروز جان هم نقد میکنیم ولی پیشنهاد یختی . خود من بیشتر دقت کنی نقد میکنم .

الان بحث در مورد سازهای ایرانی پس دوستان بحث موسیقی ایرانی با این ترکیب نکنند اون بحث توی او نیک تاپیک از این بحث به بعد لطفا صحبتهای همدیگرو انتقاد نکنید و پیشنهاد بدید :

پیشنهاد من . من میگم فکر نمیکنم که سازهای ایرانی رو به انقراض باشه ولی شاید به خاطره این باشه مثلا میری جمهوری میبینی توی همه مغازهها پر از سازهای ویالون یا گیتار یا کیبورد یا خیلی دیگه سنتور یا تنبک یا ستار باشه یکیم اینکه اموزشگاههای موسیقی که دبدم کم الان مثلا ستار و سنتور و دف دیدم ولی به شخص اون یکی سازها رو تا حالا تو هیچ آموزشگاه ندیدیم تدریس بشه . حتی خودم هیجا ندیدم نمیدونم چه صدایی میدن . یکمی به نظر من پیشرفت علم مثلا همین برنامه یا خود کیبورد یا همون سمپلها . خوب یک شخصی که از یک سازی مثلا میخواد استفاده کنی دیگه به صورت سمپل پیداش میکنه و از اون استفاده میکنه و دیگه دنبالش نمیره که ببینه چی هست یا بره یاد بگیره .

[mohsen1706]

سلام

باور کنید نمیخوام فخرفروشی کنم یا خودخواه و مغرور جلوه بدم.اگه به نمونه کارهای من توجه کنید با همین هدف

(تلفیق سنتی با کلاسیک و فلامنکو و...) بنیان گذاری و ارائه شده. تا اون جوون هایی که میگید از موسیقی ایرانی

اطلاعی ندارن یا برعکس کسایی که از موسیقی غرب و کلاسیک اطلاعی ندارن به موسیقی طرف مقابل حداقل

کنجکاو بشن.من در پست هایی که در این تاپیک گذاشتم همشون مفهوم راه حل رو دارن!!!!

[mohsen1706]

یه چیزی دیروز یادم رفت بگم.

اگه خوب به نوازنده ها و شیوه نوازندگی اونها از 20 ساله پیش تا امروز نگاهی کلی داشته باشیم ،

تفاوتشون رو با سبکهای نوازندگی قدیمی چون فراهانی،میرزا عبداله ، آقا حسین قلی و.... که 90%تاکید

روی ردیف سرف داشتن و لاغیر،کاملا متوجه میشید . اگه امکانش رو دارین یه مقایسه ای انجام بدین.

به دوستان اهل موسیقی آذربایجان بر نخوره!!!!(من خودم ترکم!!!)متاسفانه به نظر من موسیقی این

کشوره که درجا میزنه. چون کمتر کسی هست که یه ماهنی(تصنیف) یا قطعه ای جدید بسازه و مداما

تصنیف های چند سالشون رو بازخونی میکنن. و استادان اون دیار تاکید شدیدی بر این مساله دارن و این

جز پروبال بستن و ممانعت از خلاقیت چیزی رو ببار نمیاره........

[koronzo_piti]

حرف شما درست دوست من
خود حکومت زده تو سر هنرمندا
تلویزون ممنوع فلان جا ممنوع
بری سر خیابون واسه دلت بزنی گیر میدن بهت

دیگه خودمون نزنیم تو سر خودمون
بازهم ممنون از تمامی دوستان

[koronzo_piti]

همین به ظاهر مچ گیری هاست که ما رو باز می داره

[shahram201]

درود به همه دوستان

بنده شخصاً سررشته ای از موسیقی سنتی ایرانی ندارم ولی موسیقی کلاسیک و همچنین راک و بلوز رو میشناسم.

من فکر میکنم دلیل اصلی رواج موسیقی هایی مثل راک یا حتی رپ در جامعه، توانایی این سبک ها برای بیان احساسات نسل حاضر است، هرچند ممکنه این سبک ها از نظر خیلی ها ارزش موسیقایی نداشته باشند (که البته اینکه ارزش موسیقایی یک قطعه چگونه تعیین میشه و اصولاً آیا میشه حد و مرز خاصی برای «زیبا» بودن یک قطعه معین کرد یانه، جای بحث مفصلی داره که نه در موضوع این بحث می گنجه و نه سواد بنده اونقدر هست که بخوام درباره اش بحث کنم).
ببینید مثلاً خود من از موزیک رپ هیچی دستگیرم نمیشه و اصلا نمیتونم بفهمم چطور یه عده انقدر طرفدار این سبک هستند (عده ای که خیلی بیش از اونچه که ما فکر میکنیم زیادن و روزبروز هم دارن زیادتر میشن!!) ولی واقعیت اینه که این اتفاق داره می افته! دلیلش هم از نظر من چیزی غیر از همونی که بالاتر عرض کردم نیس، یعنی نزدیکی ای که جوون امروزی با این نوع موسیقی حس میکنه.
حالا از این طرف قضیه، من با سن حدود 37 سال نمیتونم علایق یا دغدغه ها یا نوع نگاه جوون 18 ساله امروزی به زندگی رو درک کنم. اگر هم ادعا کنم که درک میکنم دروغ گفتم چون با اینکه فاصله سنی شاید به اندازه یک نسل هم نشه، ولی حال و هوایی که نسل ما داشت با نسل امروز فرق داره (اصلا هم نمیخوام بگم کدوم حال و هوا بهتره!!) بنابراین طبیعیه که نسل جدید با چیزهایی باصطلاح «حال» میکنه (ببخشید با این لفظ مینویسم ولی میخوام تا حد امکان منظورمو ساده بگم) که من با سنی که دارم برام قابل درک نیست. همه این عوامل میتونه باعث بشه تا گرایش افراد به یه سبک موسیقی تغییر کنه.

منظور من از این پرحرفی ها اینه که آیا موسیقی سنتی ایرانی فکری برای این تفاوت دیدگاه نسل جدید کرده؟ آیا چیزی ارائه کرده که واقعاً احساسات درونی یک جوان امروزی رو با همه نگرانی ها، سرکشی ها و آرزوهایی که داره تحریک کنه؟ البته همونطور که گفتم من سررشته ای از موسیقی ایرانی ندارم و هدفم هم از این سئوال این نیست که بگم حرکتی انجام نشده چون اگر هم شده باشه من ازش بی اطلاعم. بنابراین سئوال بالا رو فقط بعنوان یه سئوال تلقی کنین نه سئوالی که قصد نفی چیزی رو داره. اما با تمام بی اطلاعی که در این زمینه دارم، میتونم این رو بگم که موسیقی ایرانی حداقل سرعت کافی یا امکان لازم (شاید بخاطر ماهیتش یا محدودیت هایی که داره) برای چنین تغییراتی رو نداشته (حداقل تابحال) و بازهم شاید به همین خاطر هست که علیرغم غنایی که این موسیقی داره، بنظر خیلی از افراد یکنواخت و خسته کننده میاد. البته شکی نیست که برای کسی که خودش موسیقی سنتی ایرانی رو میشناسه و ساز ایرانی میزنه، بهیچوجه این موسیقی خسته کننده نیست. منظور من اون احساس «آنی» هست که یه آدم معمولی با گوش دادن به این نوع موسیقی بهش دست میده.

فکر کنم کمی از بحث خارج شدم ببخشید چون صحبت از وضعیت سازهای ایرانی بود انگار!!

ضمناً دوستی در اینجا گفته بودند که همه افراد لیاقت شنیدن و ارتباط برقرارکردن با موسیقی سنتی ایرانی رو ندارند. در پاسخ باید بگم همین حرف رو طرفداران همه سبک های دیگه هم میتونن بزنن (کما اینکه واقعاً هم میزنن). مثلاً طرفداران موسیقی کلاسیک، همه سبکهای دیگه رو بی ارزش میدونن. ولی بنظر من واقعیت اینکه که این موسیقی است که باید قابلیت ارتباط برقرار کردن رو با مخاطبین داشته باشه، نه برعکس!

پرحرفی من رو ببخشید. پیروز باشید

[ReshadNab]

تحيل و بحث در هر موضوعي يه سري پيش زمينه نياز داره ، كه بر اسا اون ها مي شه ديالوگ رو جلو برد وگرنه صرف خارج شدن چند جمله از دهنِ طرفين به معني بحث نيست. من آدميم كه رو اطرافم يه ذره دقت مي كنم ، اما خيلي خيلي به ندرت (در حد استثنا) ديدم كه دو يا چند نفر رو موضوعي سر صحبت رو باز كنن و اين مكالمه چيزي جز يه سري ياوه گويي گاهن همراه با احساسات غليظ نباشه! و متاسفانه در نهايتم هيچ چيزي از اين گفت و گو حاصل نمي شه (نه سوال جديدي ، نه زارويه ديدِ نويي يا هر چيز ديگه اي) ، در بهترين حالت ايتكه باعث توليد نفرت نشه!. اينا رو به عنوان يه ناظر گفتم ، مي تونيد اسمشو بزاريد "يادآوري" .
اولين قدم اينه بدونيم بحث راجع به چيه!!!! ، من واقعن تعجب مي كنم :106:كه چطور مي تونيم بدون اينكه تعريف هاي روشن و مشتركي از مفهوماي مورد نظر داشته باشيم و عنوان بحث رو دقيقن هسته مكالمه بزاريم و هدفمون از گفت وگو مشخص باشه ، صرفن به صادر كردن جملات مشغول بشيم.
سوال اين بود: به نظر شما موسيقي ايران رو به توسعه است يا انقراض؟
خب براي صحبت در اين باره(در هر سطحي از دانش موسيقي هم كه باشيم) بايد از سوال كننده بخوايم كه چندتا از مفاهيم رو بيشتر توضيح بده تا همه درباره يك چيز واحد حرف بزنيم و بتونيم راجع بهش گفت وگو كنيم.
اول اينكه بهتره دوست پرسشگر دقيق تر توضيح بده منظورش چه بخشي از طيف موسيقي ايرانه.
دوم اينكه منظور از توسعه چيه؟ ، در چه بُعدي؟ ، چه موِلفه هايي اين توسعه رو تشكيل ميدن؟
سوم ، دقيقن چه وضعيتي رو انقراض معني مي كنه؟
چهارم ، آيا اين روند حركتي(در هر حال زمان مي گذره پس حركت هست) فقط شامل اين دو وضعيت نهايي ميشه؟
به خاطر پرهيز از روده درازي ادامه حرفم رو موكول مي كنم به پست بعدي و ديدن جواب سوالام.

[fagher]

سوال اين بود: به نظر شما موسيقي ايران رو به توسعه است يا انقراض؟

دوست من سوال این نیست که!!!:106:
شاید من اشتباه میکنم...
دوستان سوال این بود؟؟؟

[cont_shahab]

درود دلیل حذف پستم برای اشتباه بودن اون نبود ..
چون من قولم و یادم رفته بود ؛ که تو این بحث ها شرکت نکنم ...
حالا یادم اومد .. ببخشید از همه ی دوستانم ..
ممنون از همه عزیزان ...

[koronzo_piti]

مرسی از تمامی دوستان
با استفاده از گفته های خودمون به این نتیجه می رسیم که:
که موسیقی ایرانی داره خودش رو بازیابی می کنه و از قبل خیلی بهتر شده
و اگه بخواد بهتر هم بشه
نیازمند یک سری نوع اوری هست
یک سری تلفیق
همین طور که دوستان اشاره کردن
باید با حال امروز سازگار باشه
حرف امروز رو بگه


امروز کسی به موهای اشفته معشوق کاری نداره
کسی دیگه گرمی دست یار رو نمی خواد
کسی نه مجنون می شه و نه لیلی
حال و هوای امروز عشق و عاشقی نیست

پس دیگه نباید بیام توی شعر ها بگیم
عزیزم رفته سفر

موسیقی الان یک هاله از ابهام داره چون نمی تونه بی پرده حرفش رو بزنه
برای همین احساس بعضی ها اینه موسیقی الان ایران در حال افت هست

به هیچ وجه این طور نیست گروه های بسیاری رو دیدم که اجازه اجرا و البوم نگرفتن
موسیقی الان
یک فریاد بی فریاد هست

[koronzo_piti]

درود دلیل حذف پستم برای اشتباه بودن اون نبود ..
چون من قولم و یادم رفته بود ؛ که تو این بحث ها شرکت نکنم ...
حالا یادم اومد .. ببخشید از همه ی دوستانم ..
ممنون از همه عزیزان ...
فکر نکنم شرکت داشتن گناه باشه
شایدم هست و ما هم نباید حرفی بزنیم؟

[cont_shahab]

فکر نکنم شرکت داشتن گناه باشه
شایدم هست و ما هم نباید حرفی بزنیم؟

درود
نه دوست عزیزم اصلا روی صحبتم با شما نبود ...
ایراد فقط از طرف خود منه ..من خودم و باید درست کنم .. من تحمل ندارم کسی که راجع به سبکی خیلی جزیی و غلط اطلاع داره و بدون دانش کلی راجع به یه سبک بزرگ صحبت کنه و اونو زیره سوال ببره و بخواد که نظرش و تحمیل کنه ...
خیلی جالبه در این سایت به این فرهیختگی و فرهنگی با اعضای هنرمند (هر سبک و استایلی) کسی میاد یه حرف اشتباه و با قاطعیت تمام مطرح میکنه...و به شعور افراد توهین میکنه .. من و ببخشید واقعا عذر میخوام ..ادامه ی این موضوع برای خودمم خوشایند نیست..
منو ببخشید
با سپاس

[shahram201]

درود
نه دوست عزیزم اصلا روی صحبتم با شما نبود ...
ایراد فقط از طرف خود منه ..من خودم و باید درست کنم .. من تحمل ندارم کسی که راجع به سبکی خیلی جزیی و غلط اطلاع داره و بدون دانش کلی راجع به یه سبک بزرگ صحبت کنه و اونو زیره سوال ببره و بخواد که نظرش و تحمیل کنه ...
خیلی جالبه در این سایت به این فرهیختگی و فرهنگی با اعضای هنرمند (هر سبک و استایلی) کسی میاد یه حرف اشتباه و با قاطعیت تمام مطرح میکنه...و به شعور افراد توهین میکنه .. من و ببخشید واقعا عذر میخوام ..ادامه ی این موضوع برای خودمم خوشایند نیست..
منو ببخشید
با سپاس

دوست گرامی، درود

من نگرانی شمارو درک میکنم. البته شاید این بحث با موضوع این تاپیک ارتباط مستقیم نداشته باشه ولی اتفاقاً بنظرم موضوع بسیار مهمی پیش کشیده شده که شاید عامل بسیاری از مشکلات فعلی همین موسیقی سنتی و وضعیت فعلی اون باشه که اینجا راجع به اون داره صحبت میشه.

دوست خوبم، من فکر میکنم اگر کسی بخاطر نداشتن اطلاعات کافی چیزی رو محکوم یا نفی میکنه، میشه با دادن اطلاعات مناسب اون رو از اشتباه بیرون آورد و نتیجه گیری رو هم به خرد جمعی واگذار کرد. حالا اگر کسی تمایل نداشته باشه که استدلال درست و مستند رو بپذیره (به هر دلیل)، چیزی از ارزش اطلاعات ارائه شده کم نمی کنه و این اطلاعات میتونه برای دیگران مفید باشه. بنابراین چرا اگه قضاوت نادرستی در مورد یک موضوع یا سبک موسیقی انجام شده، پاسخ چنین قضاوتی رو با اطلاعات درست و مفید ندیم؟

بنظر من اشتباه دیگران هرچقدر هم با قاطعیت مطرح بشه، بازهم اشتباه بودنش با ارائه اطلاعات صحیح قابل اثباته. ولی اگه از همون ابتدا از ادامه بحث ناامید بشیم، ممکنه همون اشتباه بعنوان یک نظر قطعی و صحیح در ذهن افراد دیگه جا بیفته. بنابراین از شما دوست گرامی و همچنین بقیه دوستان تقاضا دارم هیچوقت از ابراز عقیده خودتون همراه با ارائه مدرک و استدلال کافی دست نکشید! شاید همین ناامیدی هاست که باعث شده یک سری باور نادرست در ذهن خیلی از ما بوجود بیاد.

از اینکه از موضوع اصلی منحرف شدم عذر میخوام ولی بنظرم این موضوع ارزش بحث کردن داره. اگرهم مدیران عزیز صلاح میدونن میتونن این موضوع رو به یه تاپیک مرتبط انتقال بدن یا اینکه تاپیکی برای اون ایجاد کنن.

فقط یک چیز رو فراموش نکنیم: تعصب، دشمن آگاهی است!!

[ReshadNab]

دوست من سوال این نیست که!!!:106:
شاید من اشتباه میکنم...
دوستان سوال این بود؟؟؟

خيلي عاليه!! ، منظور منم همينه!! ، پس من اصلن اصل سوال رو نفهميده بودم ، حالا اگه 40 خط پست مي دادم و هرچي مي گفتم نامربوط بود ، حالا لطف كن و سوال درست رو بهم بگو.

[ReshadNab]

دوست عزیز سوال و موضوع تاپیک اینه که به نظر شما سازهای ایرانی درحال توسعه هستند یا انقراض؟

امیدوارم بتونیم یه بررسی روی سازهای ایرانی داشته باشیم. روی نقاط ضعف و قدرتشون و کارایی هاشون!

بسيار خب ، حالا ميشه دوست عزيز كه تعريف خودت رو در مورد دو كلمه "توسعه" و "انقراض" بدونم؟

[koronzo_piti]

دوستان من به تازگی متوجه شدم که جوانان ایران زمین دارن این موسیقی رو به روز می رسوند
و تمام تلاش خودشون رو می کنن که این هنر رو به همه جهانیان نشون مثل

مثل زمانی که می خواستیم برای المپیک بازی های اسلامی دف بزنیم که اقای حبیبی صد و خورده ای نوازنده دف جمع کردن ولی خب...


اما شاهد پیشرفت هستیم
در جامعه ای که موسیقی رو مخدر می نامند
همین هم معجزه هست


که ناشی از فرهنگ غنی ماست

من امیدوارم که در اینده سبک ایرانی اصیل رو تمام جهاینان می بینن و به خوبی ازش استقبال می کنن

[yade_ostad shahnaz]

با سلام
من تمامی نظرات دوستان رو خوندم
مرسی جالب بود
متاسفانه کلا موسیقی در کشور ما محرومه و به قوله موسیقی مخدره و از این جور حرفها . به نظر من باید از خودمون شروع کنیم برای نشون دادن موسیقی سنتی به حد اقل هموطن هامون(به حهان پیش کش)!!

حتما دوستان میدونید که زیر پل خواجوی اصفهان طرفداران موسیقی سنتی جمع میشند و آواز می خونن و .... و به اصطلاح اهل موسیقی سنتی هسنند
من چند باری اونجا ساز (تار) بردم و ساز زدم و با کلی تشویف و استقبال روبرو شدم و نکته جالبش

میدونید جی بود؟ به نظر شما اکثرشون اولین سوالی که از من میپرسیدن جی بود؟

اینکه اسم سازت جیه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

واقعا جای نگرانی هست که اکثریت کسایی که اونجا بودن و به اصطلاح اهل موسیقی سنتی بودن اسم ساز تار (سلطان سازهای ایرانی) رو نمیدونستن تا حالا تار رو ندیده بودن!!!!

البته شاید حق دارن چون ساز رو توی تلویزیون جمهوری اسلامی نشون نمیدن(میگن آلات لحو و...)

البته بگم دیگه ساز نمیبرم خواجو چون یه بار سازمو گرفتن و میخواستن بشکنن و... که کلی التماس و ... کردم و تعهد دادم تا اینکه سازم رو گرفتم.:redguitar:

واقعا واسه این آقایون متاسفم :33:

ببخشید یه خاطره کوتاه حالب هم بگم؟

باشه میگم . یه روز رفته بودم تو یه مغازه ی فروش آلات موسیقی و میخواستم ببینم سه تار خوب چی داره - چند تا نمونه آورد و داشتم تست میکردم که چند نفر خارجی (اروپایی-اوکراینی و شایدم روس بودن و شایدم ...) داشتن وارد مغازه میشدن که صاحب مغازه به من گفت اگه میشه یکم سه تار بزن تا یه ساز به اینها بفروشیم.
باورتون نمیشه وقتی وارد مغازه شدن هر سه نغرشون مجذوب صدای سه تار شدن و آروم امدن یه گوشه وایسادن و با دقت به ساز زدن من گوش کردن . وقتی ساز زدنم تموم شد حدود دو سه دقیقه برای من دست زدن و جالب اینکه یکیشون اشک توی چشمش جمع شده بود . خلاصه به من سلام کردن و کلی ازم تشکر کردن و خواستن که بازم براشون ساز بزنم

اونا حالی که بهشون دست داده بود رو (شاید حالت ارفانی بودن نغمه ها) تا حالا تجربه نکرده بودند و صدای ساز فالش و بدرد نخور بنده رو شون وحشتناک تاثیر گذاشت

بیاین قدر موسیقی و خصوصا موسیقی سنتی رو بیشتر بدونیم

ببخشید که منو تحمل کردین
یا حق

[تنگ طلا]

به نظر من بايد كساني بيشتر اين سوال رو جواب بدن كه اهل موسيقي اصيل گوش كردن يا كار كردن روي موسيقي ايرانين.خودم هم از اونجايي كه يه چيزايي گوش ميدم ميتونم بگم مسلما با اين وضعيت كنوني كشور پيشرفتي كه داشتيم در حد پيشرفت موسيقي غرب (بيشتر اروپا منظورمه)نيست ولي پيشرفت داشته.بعضي سازها اندكي محدوديت دارن واگه بتونن در برابر اين تعصبا يه كوچولو تغيير كنن.خيلي بهتره.سبكهاي ديگه هم به نظرم پيشرفتشون به همين اندازست همشم به خاطر محدوديتهاست و يه جاهايي هم ميشه گفت سبكهاي ديگه به علت حالت اعتراضي كه پيدا كردن دارن بيراهه ميرن ولي پيشرفت هست.واين پوششها و سركوب استعدادها باعث اين كجرويهاست.به هر حال مسئولين بسياربسيار مقصرند ولي كو مسئول دلسوز؟؟ كو وجدان؟؟؟

[yosefnejad]

در گذشته سازهایی وجود داشتند که امروزه فقط اسمشون باقی مونده.

شاید دلیلش این بوده که ساز دیگه ای به وجود اومده که از ساز قبلی کاملتر بوده.

پس نیازی نبوده که همون ساز قبلی دیگه تولید بشه.پس از دور خارج شده.

اما اگر منظور این سوال اینه که سازهای موجود ایرانی ممکنه در اینده به کلی حذف بشن نظر من منفیه.

تا وقتی علاقمند به ساختن و نواختن این سازها وجود داره موجودیت این سازها هم تضمین میشه.

فکر نمیکنم در اینده شرایط برای موسیقی کشور از اینیکه هست سخت تر بشه.

پس ساز ایرانی که در این شرایط سخت تونسته به حیاتش ادامه بده در شرایط اسونتر از این چرا نتونه؟

[kaveh12]

آخه کیبرد سازه که اینطوری در موردش حرف می زنی.
:41:

[dangsho]

من ناراحتم ازین که جون های امروز چیزی ازین هنر نمی دونن

من می گم باید موسیقی ستنی از محدودیت بیرون بیاد
باید شکوفا بشه
باید به دنیا معرفی بشه
دست از تعصب بر داریم
به جایی که بزنیم تو سر هم هی بگیم کار من درسته تو فلانی
بیایم به هم کمک کنیم
بهم یاد بدیم

این وظیفه الان ماست که این موسیقی رو با نگاهی تازه به دنیا معرفی کنیم
و کاری به اون بالا یی ها نداشته باشیم



من با صحبت این دوستمو موافقم
البته نمیدونم درست متوجه شدم یا نه
ولی برداشتن محدودیت ها از موسیقی سنتی راه رو برای نسل جدید باز می کنه.
اگر بخوایم آسیب شناسی بکنیم، من تصورم این هست که جوونها راحت تر با موسیقی سبک پاپ ارتباط برقرار میکنند چون براشون ملموس تره.من به کرات اطراف خودم دیدم که اصلا معنی اشعاری رو که میشنوند تو یک قطعه سنتی، متوجه نمیشن!!!!!
حالا اینکه راه حل چی هست و چطور میشه فضا رو به نفع موسیقی کلاسیک ایرانی تغییر داد، سوال مهمیه که باید راجع بهش فکر بشه...

- - - Updated - - -

استاد تارم همیشه با تلفیقی کار کردن مخالف بودند و معتقدند باید با ساز سنتی، فقط سنتی نواخت و با ساز غربی ،فقط موسیقی غربی.
ولی من بالعکس تصورم این هست که به روند گفتگوی تمدن ها کمک کنیم.
این فقط در حد یک ایده هست: شاید کارگروهی تلفیقی بتونه کمک بیشتری به مردممون کنه که ارتباط از دست رفته رو دوباره از سر بگیرند.

وپیشنهاد دیگه اینکه من اطمینان دارم بین اعضای همین فروم،هستند کسانی که مثل بنده علاقه به ایجاد گروه ها و برنامه های خارج از نت باشند(هرچقدر هم محدود)
ایجاد محفل موسیقی هم انگیزه بیشتری به همه ما میده و هم کمکمون میکنه تا برای ترویج این موسیقی با کمک هم قدم هایی رو برداریم.(دوستان رو این قضیه بیشتر فکر کنید...جواب میده):)))