تقویت مچ دست در سنتور

[fft_ks]

:30:برای تقویت مچ دست راست و چپ برای نواختن سنتور چه کار باید کرد؟

[Miri_Malek]

فقط تمرين

[mojtaba_bahador]

:30:برای تقویت مچ دست راست و چپ برای نواختن سنتور چه کار باید کرد؟

1- دست راست رو ثابت و بدون حرکت و لرزش، با فاصله ی - تقریبا - 5 سانتی متر از روی سیم های ساز نگه دار و با دست چپ هر نتی رو دوست داری با فاصله زمانی سیاه روی ساز بزن (فقط دقت کن شفاف باشه)

2- دست چپ رو ثابت و بدون حرکت و لرزش، با فاصله ی - تقریبا - 5 سانتی متر از روی سیم های ساز نگه دار و با دست راست هر نتی رو دوست داری با فاصله زمانی سیاه روی ساز بزن (فقط دقت کن شفاف باشه)

3- تمرین رو تکرار کن و در هر مرحله تا جایی که میتونی فاصله زمانی رو به چنگ و دولاچنگ و... تغییر بده.

موفق باشی.

اون دستی که ثابته خیلی مهمه که نکون نخوره. یعنی با هر ضربه ای که با دست راستت میزنی دست چپ پایین و بالا نره. و باالعکس

[z_m]

آقا مجتبی بابت تمرینی که دادید ممنون...میرم روش کار میکنم...
راستش من دست چپم خیلی بده..وزنش نسبت به دست راستم کمتره...حالا استادم برای تمرین دوتا راست دوتا چپ درس 29 درس سنتور استاد پایور که همگی چنگ هستن ولی من باید با سرعت بالا و مثل سه لاچنگ بزنم رو دادن و میگن با این راه میفته...آره بد نبود ولی بازم کمه بعد یه تمرین دیگه دادن همه نتها سه لاچنگ و سرعت بالا و دوتا راست دوتا چپ.... ولی در کل با تمرینایی که میکنم من فکر میکنم یه قلقی این وسط هست..نمیدونم احساس میکنم این تمرینا اونقدر که باید دستم رو روون نمیکنه البته بهتر شده ها منکرش نمیشم ولی بازم دست چپم کم میاره...یه جایی خوندم ازتون مثل اینکه شما رو تکنیک و مهارت خیلی کار میکنید....لطفا راهنمایی کنید. ممنون....

[شایان سنتوری]

آقا مجتبی بابت تمرینی که دادید ممنون...میرم روش کار میکنم...
راستش من دست چپم خیلی بده..وزنش نسبت به دست راستم کمتره...حالا استادم برای تمرین دوتا راست دوتا چپ درس 29 درس سنتور استاد پایور که همگی چنگ هستن ولی من باید با سرعت بالا و مثل سه لاچنگ بزنم رو دادن و میگن با این راه میفته...آره بد نبود ولی بازم کمه بعد یه تمرین دیگه دادن همه نتها سه لاچنگ و سرعت بالا و دوتا راست دوتا چپ.... ولی در کل با تمرینایی که میکنم من فکر میکنم یه قلقی این وسط هست..نمیدونم احساس میکنم این تمرینا اونقدر که باید دستم رو روون نمیکنه البته بهتر شده ها منکرش نمیشم ولی بازم دست چپم کم میاره...یه جایی خوندم ازتون مثل اینکه شما رو تکنیک و مهارت خیلی کار میکنید....لطفا راهنمایی کنید. ممنون....


سلام.
زینب خانوم این یه امر طبیعی هست که دست چپتون هیچ وقت مثل دست راستتون نمیشه.شما از کودکی تا حالا از دست راست استفاده کردین و همین باعث شده که دست راستتون قوی بشه.قوی شدن دست راست هم مربوط به نیمکره ی چپ مغز هست.در نتیجه شما از نیمکره ی سمت چپ مغزتون بیشتر استفاده کردین و در نتیجه قوی تره.هر چقدر که با دست چپ کار کنین انگار دارین رو نیمکره ی سمت راست کار میکنین و مطمئن باشین در دراز مدت دستتون حتما قوی میشه.این کار هم فقط و فقط با تمرین درست میشه.شما هر چقدر بیشتر وقت بگذارین بیشتر نتیجه میگیرن.اونقدر رو دستتون فشار بیارین(منظورم مضراب زدن هست) که دستتون درد بگیره.اما بعد نتیجه اش رو میبینین.چهار مضراب ها رو با سرعت بالا بزنین.قطعا دستتون درد میگیره اما باعث قوی شدن دستتون میشه.

ببخشید فضولی کردم چون شما این سوال رو از آقا مجتبی پرسیدید

موفق باشید

[z_m]

نه بابا خواهش میکنم...ممنون از شما به خاطر راهنماییتون...نه منظورم در کل بقیه هم هستن هرکی که تجربه ای داره....
بله این چهار مضرابا رو با سرعت بالا میزنم....منظورتون از اینکه به دست چپم فشار بیارم یعنی که محکم مضراب رو بگیرم یا محکم روی سیم بزنم؟؟؟؟

[شایان سنتوری]

نه بابا خواهش میکنم...ممنون از شما به خاطر راهنماییتون...نه منظورم در کل بقیه هم هستن هرکی که تجربه ای داره....
بله این چهار مضرابا رو با سرعت بالا میزنم....منظورتون از اینکه به دست چپم فشار بیارم یعنی که محکم مضراب رو بگیرم یا محکم روی سیم بزنم؟؟؟؟

هیچکدوم.منظورم اینه که جوری مضراب بزنین (تند) که دستتون درد بگیره.اگر درد گرفت ادامه بدین.این موجب میشه که ماهیچه ی بازو و پشت بازو که توی مضراب زدن خیلی تاثیر داره قوی میشه

[z_m]

آهان....آره این اتفاق میفته ولی وقتی خسته میشم صبر میکنم تا خستگیم برطرف شه آخه کیفیت افت میکنه که....
بعد یه سوال دیگه که برای تقویت مچ دست میشه همون ریز زدن رو رو بالشت ادامه داد ولی مدت زمانش رو ببریم بالا مثلا 5 دقیقه یکسره ریز بزنیم دوباره فرداش بکنیم7 دقیقه....
این به نظرتون تاثیری داره؟؟؟؟

[شایان سنتوری]

آهان....آره این اتفاق میفته ولی وقتی خسته میشم صبر میکنم تا خستگیم برطرف شه آخه کیفیت افت میکنه که....
بعد یه سوال دیگه که برای تقویت مچ دست میشه همون ریز زدن رو رو بالشت ادامه داد ولی مدت زمانش رو ببریم بالا مثلا 5 دقیقه یکسره ریز بزنیم دوباره فرداش بکنیم7 دقیقه....
این به نظرتون تاثیری داره؟؟؟؟

هر نوع تمرینی که باعث بشه از دستتون کار بکشین تاثیر داره.اگر میخواین رو بالشت تمرین کنین مثلا 1 دست راست بزنین 4 دست چپ.همین کار رو ادامه بدین.توی هر سازی فقط و فقط تمرین باعث تقویت دست ها میشه.

[mojtaba_bahador]

آقا مجتبی بابت تمرینی که دادید ممنون...میرم روش کار میکنم...
راستش من دست چپم خیلی بده..وزنش نسبت به دست راستم کمتره...حالا استادم برای تمرین دوتا راست دوتا چپ درس 29 درس سنتور استاد پایور که همگی چنگ هستن ولی من باید با سرعت بالا و مثل سه لاچنگ بزنم رو دادن و میگن با این راه میفته...آره بد نبود ولی بازم کمه بعد یه تمرین دیگه دادن همه نتها سه لاچنگ و سرعت بالا و دوتا راست دوتا چپ.... ولی در کل با تمرینایی که میکنم من فکر میکنم یه قلقی این وسط هست..نمیدونم احساس میکنم این تمرینا اونقدر که باید دستم رو روون نمیکنه البته بهتر شده ها منکرش نمیشم ولی بازم دست چپم کم میاره...یه جایی خوندم ازتون مثل اینکه شما رو تکنیک و مهارت خیلی کار میکنید....لطفا راهنمایی کنید. ممنون....

ممنون از آقا شایان.
ایشون حجت رو تموم کردن و بنده کاملا باهاشون موافقم.:am
یه جایی هم یادمه که تمرین ریز داده بودم ولی آدرسشو الان ندارم. بگردید اون تمرین هم خیلی مفیده برای دستها.
فقط یه نکته رو یادآوری کنم و اون اینکه بنده با تمرین روی بالش و زمین و میز و... کاملا مخالفم. تمرین فقط روی ساز میتونه حداکثر بازده رو بده. یکی از دلایلش اینه که مضرابی که روی زمین زده میشه به مراتب خیلی محکم تر از مضرابیه که روی ساز فرود میاد. بنابراین کمکی که زمین به برگشت مضراب میکنه، ساز نمیکنه.
دلیل بعدیش اینه که شما روی زمین هر طور مضراب بزنی فقط صدای "تق تق" میشنوی و از خودت انتظار نداری که از زمین یا بالش صدای زیبا در بیاد. بنابراین مضراب رو به هر نحوی که راحتی، روی زمین و به دنبال اون روی ساز فرود میاری و این اشتباهه. در حالی که اگر روی ساز تمرین کنی، به محض اینکه نتها شفاف اجرا نشه، متوجه میشی و سعی در اصلاحش داری. شما با تمرین روی زمین، فرصت تقویت گوش رو از گوش ت میگیری و همون مدت کم رو از دست دادی. (باید در نظر داشته باشیم که گوش ما علاوه بر دست باید تقویت بشه)

در آخر هم عذر خواهی میکنم که خیلی نوشتم. اول قصد داشتم همون خط اول رو بنویسم یه دفعه دیدم دور ورداشتم و همینطوری مینویسم :5:
موفق باشید

[mit2007]

سلام.
من خودم یکی از تمریناتی که انجام می دادم این بود که 10 دقیقه فقط ریز میزدم بدون کوچکترین مکث.
البته سرعت ریز زدن رو میتونی ابتدا ملایم تر و به مرور تند تر کنی که بستگی به قدرتت در اون زمان داره.
موفق باشی.

[SOLAIEN]

سلام ...
برای تقویت دست چند تا نکته به ذهنم رسید که اینجا میگم :
1) اول از همه مضراب را خیلی شل توی دستت نگه دار
2) سپس با انگشتانت کنترلش کن
3) بعدشم با تمرین زیاد کم کم خوب میشه ( حداقل دو سال برای اینکه به حد معقولی برسه )
مچ دست قوی کردن کار یک شب و دو شب نیست تا می تونی تمرین کن قطعه های ضربی هم خیلی می تونه کمک کنه ...
شادزی

[SOLAIEN]

فرزان جان مورد 1 و 2 رو میشه بیشتر توضیح بدی! خب برداشت من از اینکه میگی مضراب رو خیلی شل توی دست نگه داریم اینه که با انگشتامون خیلی سفت نگیریم مضراب رو و حتی خیلی شل بگیریم! (چون سفت گرفتن یا شل گرفتن مضراب توسط انگشتا هست!)
مورد دوم دقیقا یعنی چی که با انگشتها کنترل کنیم؟ یه کم جزئی تر اگه بگی ممنون میشم! منظورت که مضراب انگشتی زدن نیست!!!

سلام ...
بله منظرم اینکه با انگشتانت زیاد مضراب رو سفت نگیر زیرا وقتی محکم میگیری مچ هم سخت تر می چرخه ولی وقتی مضراب رو شل و راحت توی دستت می گیری تمام عضلات دستت در حالت راحت تری قرار می گیرند و در نتیجه مچ دستت انعطاف بیشتری پیدا می کنند ...
در مورد دوم هم که دیگه خیلی واضحه!!! یعنی مضراب را باید در حدی شل کنی که از کنترلت خارج نشه چون اگه خیلی مضراب را شل یگیری امکان در رفتن از دست رو هم داره ...
اگر باز هم جاییش برات مبهم بود حتما بگو تا توضیح بدم
شادزی

[peyman_n]

کتاب لاچین رو بگیرید
عالیه
تمرین و پاساژه


برای ریز هم باید از 3تایی شروع بشه و به مرور به 16 تا برسونیدش
اول نت های هم نام ، بعد با نت های بالاتر یا پایین تر


البته اینایی که من گفتم بیشتر برای تقویت هر دو دست و هماهنگی اونا بود
پست 3 اقا مجتبی تایید میشه، عالی جواب میده
و در اخر هم
فقط و فقط تمرین

[z_m]

کتاب لاچین رو بگیرید
عالیه
تمرین و پاساژه




ببخشین اسم کتابه لاچین هست؟ میشه انتشاراتش و نویسندش رو بگید؟

[r20]

از نظر من برای تقویت دست چهار مضراب سه گاه تو کتاب 30 قطعه بهترینه. من نمیدونم سطح دوستمون در چه حده و کجاست. اما فکر میکنم اولای راهباشه. ببینید دوست عزیز کسی که داره یه سازی رو یادمیگیره بلاخره یه مشکلاتی اولش هست و برای همه هم همین طوریه.شما روال عادی رو تو تمرینت پیش بگیر مطمئن باش که موفق میشی.و بعدا خندت میگیره که من چه مشکل مسخره ای داشتم.البته الان شاید از نظر شما مشکل پیچیده ای باشه.اما به مرور زمان درست میشه.تنها چیزی که خیلی خیلی مهمه درست نواختن و تمیز نواختن یک قطعست. اگه شما به علامت های دستا بیشتر توجه کنی خیلی بهتر میشه .

موفق باشید

[mojtaba_bahador]

بله کتابی که آقا پیمان معرفی کردند اسمش "لاچین" هست که تالیف "محمد خالقی" هست و انتشاراتش "نای و نی" هست.



You can see links before reply


اما مسئله ای که قبلا خدمتتون توضیح دادم اینه که آیا رفتن سراغ چنین کتابهایی و چنین اتودهایی در مقطع فعلی شما درسته یا نه؟؟؟
زینب خانوم به نظر بنده ، شما در مقطع فعلی فقط و فقط باید روی درک درست ردیف کار کنید! باید روی هر درسی که میزنید فکر کنید و روش بررسی کنید! اینا مهمه! هیچوقت برای اتود زدن دیر نیست! چه بسا که الان اتود زدن ممکنه براتون مضر باشه و باعث بشه راهتون رو گم کنید! میگن استاد صبا به شاگرداش اجازه نمیداده اتود بزنن! میدونم که توی شرایطی هستید که خواه ناخواه تحت تاثیر این اتودها یا زدن آثار آقای کامکار قرار دارید اما سعی کنید 90 درصد مسیرتون در راه اصلی یعنی ردیف باشه!

من این کتاب رو تهیه کردم ولی حتی 1 تمرینشم رغبت نکردم بزنم چون واقعا به نظرم کتاب مفیدی نیست و مولفش هم معلوم نیست کیه! معلوم نیست این اتودها بر چه اساسی نوشته شده! فقط هی از اینور میری اونور، از اونور میای اینور! بقول استادم اینروزا سنتور شده ویولن! هی برو بالا هی برو پایین!...


به هر حال این توصیه من بود به شما و بقیه دوستان!
آقا آرش من تا الان این کتاب رو ندیدم و کار هم نکردم و نخواهم کرد. اما اگر اینور و اونور رفتن روی ساز از ترتیب و سازمان و سرعت خاصی تبعیت کنه، برای تقویت تمرکز بسیار مفیده. و باعث میشه ساز توی مشتت باشه. اینطور نیست که همیشه آهنگ باب طبع باشه!
من خودم توی خونه خیلی کم پیش میاد آهنگ کامل و زیبا و دلنشین بزنم. اما در عوض روی آکوردهای خاص، استفاده از گوشه های مختلف ساز در یک آهنگ ساده، زدن پاساژهای سریع و ... کار میکنم که اگر کسی کنارم باشه فرار میکنه. چون اصلا آهنگ نمیزنم و فقط تمرین میکنم.

ضمنا اینو نگفتم که توصیه ی شما رو به خانم Z.M نقض کنم هاااا اتفاقا در این مورد با شما کاملا موافقم.
:am

[vesall]

مضراب رو شل بگیریم ؟ !!! تا امروز همه میگفتن سفت بگیر در نره :D

[ALI2323]

با کسب اجازه از همه دوستان.....
تقویت مچ و دست چپ کاریه که به مرور زمان باید صورت بگیره این طوری نیست که شما امروز پشت سر هم تمرین کنی فردا دستت قوی بشه........ اما تمرین خیلی موثره.... برای این کار خیلی از 4مضراب های استاد پایور به شما کمک میکنه... مثل 4مضراب شور از کتاب سی قطعه..........
مضراب گیری هم باید خود فرد راحت باشه ولی نه خیلی شل و نه خیلی سفت باید بگیری....
مضراب باید یه جای کوچیکی برای بازی کردن توی دست شما داشته باشه.....
بعد هم سعی کنید با مچتون مضراب بزنید نه با بازو...
کتاب لاچین که یکی از دوستان گفت خوبه اما باید نمظم کار بشه به نظر من همون 4مضراب های استاد پایور خیلی بهتره.... ودر آخر سعی کنید همیشه راحت پست ساز بشینید نه خیلی سیخ و ناراحت که خیلی به مضراب زنی کمک میکنه....مرسی

[mehdihooman]

ضمن تاكيد بر حرفهاي علي آقا ، بهترين كتاب براي تقويت مچهاي دست كتاب سي قطعه استاد پايور هست .

[MAZON]

مضراب رو شل بگیریم ؟ !!! تا امروز همه میگفتن سفت بگیر در نره :D

سلام
برای جواب باید بگم که مضراب رو باید مثل یک پرنده تو دست گرفت نه اونقدر محکم که خفه بشه نه اونقدر شل که پرواز کنه و بره :5:

[saeed2011]

آره . استاد من هم همینو می گفت. نباید مضراب رو خیلی سفت گرفت یا اونقدر شل که از دست در بره!

[rbrb]

به نظر من بهترین تمرین برای مضراب همونه که یکی از بچه ها اولایه تاپیک گفت یه دست حالت آماده و با دست دیگه شروع کنید به زدن هر چی دوس دارید بزنید الکی پلکی فقط روی تمام پوزیسیون ها برید و بیاید اگه امتحان کنید متوجه میشید که چه قدر تاثیر داره مخصوصا برای دست چپ چون اگه فقط با چپ بزنید روی شفافیت و قدرت مضرابتون هم اثر میذاره

روی سیمهای سفید برای دست چپ بیشتر مایه بذارید چون خیلی سخت تره

[mohsen_blid]

سلام دوستان
این دومین باره که ساز رو دادم کوک کردن تقریبا 3 هفته میشه دارم برای خودم سنتور اصطلاحا می زنم
نه نت می دونم نه پرده و سه گاه و این حرفا
نه فرصتشو داشتم نه پولشو دارم که برم جلسه ای 10 تومن بدم
اما قبلا حتی هم ردیف هم نمی تونستم بزنم یعنی یه صدای خاص ازش در بیارم
اما
اما الان به سه روش م یتونم مضراب رو دستم بگیرم و اهنگ بزنم
نمی دونم شاید خیلی خوش استعدادم
طرز قرار گیری مضراب تو دست شما به چه شکل هست یه عکس از دست مبارکتون بگیرید به من نشون بدید ببینم کدوم یک از دست گرفتن های من درسته

اما دیروز اومدم با موبایل صدا رو ضبط کردم حیف که کیفیت ضبط صدا بد بود خش و پش داشت با موبایل بود
جان خودم کف خودم برید اینو من زدم
دستگاهی رو معرفی می کنید که بشه صدای سنتور رو خوب ضبط کرد
م یخوام اینجا اپلود کنم اما چون با موبایل کیفیت خوبی در نمیاد نمیشه
ممنون میشم یک کتاب خوب معرفی کنید که بشه باهاش فهمید کدوو سیم سمبلش تو نت چیه و خوب در رابطه با نیم پرده و 4 پرده و 4 مضراب توضیح داده باشه
اصلا جان خودم نمی دونم این پرده اصلا چی هست
اما به یه اصل مهم رسیدم با علاقه و تمرین از همه مهمتر عشق از سنتور نوازی خیلی لذت می بری

قبلا نمی تونستم الان راحت می کوبم رو سنتور اونم با چه سرعتی
این بالا گفتم راهنمایی کنید ممنونتون میشم

[sam06]

سلام به همه ی سنتوریستا
من تقریبا دو و نیم ساله که سنتور میزنم
الان دارم کتاب دوره ی ابتدایی استاد پایور رو میزنم
من موقع مضراب زدن دست چپم رو سفت میگیرم تا بتونم از مچ بزنم
ولی بعد از مدتی دستم درد میگیره در راستای انگشت کوچیکم
به نظرتون مشکل از دستمه یا طبیعیه ؟؟؟
بهترین تمرین برای تقویت مچ چیه؟؟؟:39:آخه من قبلا عادت داشتم که با انگشتام مضراب بزنم
ممنون از همگی:5:

[vahidsanturi]

با سلام و درود فراوان.برای تقویت مچ دست فقط باید تمرین درست داشته باشید .تمرین درست یعنی اینکه مضراب را طوری در دست بگیرید که اصلا تو دست لق نخورد.یعنی ب کمک انگشت نباشد. سعی کنید تا حدی مضراب بزنید که دستاتون ضعف کنه اون موقع هست که دستتون تقویت میشه.فقط یادتون باشه برای شروع زیادی تند نزنید.مضراب درست اونه که شما بتونید هر چند ساعت گفتن ریز بزنید.پس با تمرین درست قدرت دستتون میره بالا و میتونید بسیار زیبا ریز هارو بزنید. و اجرای پاساژ ها برایتان راحت میشود.اگر سوالی بود در خدمتم.:21ox66r:

- - - Updated - - -

شما چون از قبل عادت غلط افتاده تو سرتون.الان کمی مشکله.ولی خواستن توانستن هست.سعی کنید مضرابو درست بگیرید ن سفت.حالت دستتون باید درست باشه.ولی کمی سخته.ولی مطمئن باشید که میتونید.با تشکر اگر سوالی بود در خدمتم:21ox66r:

- - - Updated - - -

اشتباه نکنید.بهترین کتاب.کتاب لاچین استاد خالقی است.تمرینات پاساژ هست.با نت نویسیه ساده. عالیه.سی قطعه چهار مضراب برای ی ادم مبتدی نیست عزیزم.کسی که این کتابو میزنه دیگه مچ دستش ضعف نداره اره داداش نمیدونی بدون.:24:

[RAMsin_666]

riz zadan kheyli be taghviiate dast komak mikone... saay kon rozi 10 daghighe riz bezani... baad kam kam zamane riz zadaneto afzayesh bedi...