PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : چگونگي خوانندگي از روي نت



mehrzad1
Friday 7 January 2011, 08:39 PM
سلام به همه ي دوستان
هميشه دوست داشتم در مورد اينكه چه جوري ميشه از روي نت خوند بدونم. و اينكه اين نت هايي كه خواننده ها در زمان خوندن بهش نگاه ميكنن رو چطوري اجرا ميكنن.
ممكنه اين موضوع براي خيليا سوال بوده باشه
ممنون

REZ
Friday 7 January 2011, 10:02 PM
اکثر خوانندگان بزرگ در سبکهای کلاسیک و پاپ تا حدود زیادی توانایی مطالعه نت و اجرای سلفژ گونه اون رو دارند ولی الزاما همگی در سلفژ کردن به طور 100 درصد مهارت ندارند .

برخی ضعیفتر و برخی قوی تر سلفژ می کنند
و در هر صورت اگه در قسمتهایی از نت مورد نظر اشکال داشته باشند از ساز (معمولا پیانو ) کمک می گیرند تا با اون قسمت بیشتر مانوس شوند .
ولی اگر می بینید در بسیاری از مواقع در استودیو به نت نگاه می کنند به این دلیل هست که اینطوری دیگه نیازی به حفظ کردن تمام جزئیات قطعه پیدا نمی کنند .(منظور از جزییات در اینجا و در خطوط بعد متفاوت هست)

هر کس بسته به میزان تجربه ای که داره با نگاه کردن به 1 صفحه نت از 0 تا 100 درصد می تونه درک کنه که چه موسیقی ای روی کاغذ نوشته شده .
لازم به ذکره که در نتی که پیش روی خوانندگانی مثل سلین داین ...ماریا کری ... کریستینا آگیلرا ...و امثال این افراد قرار می گیره فقط کلیات ملودی خواننده نوشته شده و تا حد ممکن از نگارش جزء به جزء تکنیک های ظریف خودداری میشه .
چون اینگونه خواننده های علاوه بر اجرای اصل موسیقی باید شخصیت ... روحیه ...سلیقه ...و تکنیکهای خودشون رو هم به معرض نمایش بگذارند .
این کار باعث تغیر موسیقی نمی شه و فقط در جزییات تاثیر میگذاره.
.

.
راستی کاغذی که جلوی خوانندگان ایرانی می بینید توش معمولا (بالغ بر 99 درصد موارد ) فقط شعر نوشته شده و خبری از نت نیست .
امیدوارم منظور سوال رو درست متوجه شده باشم و مطالبی که گفتم مفید واقع شوند .

mehrzad1
Friday 7 January 2011, 10:30 PM
خيلي ممنون. توضيحات خيلي خوبي بود.غير از اين موضوعات منظور من چگونگي خوندن نت هم بود منظورم اينه كه مثلا اگه نت دو رو خواننده ميبينه آيا بايد قسمت كشش وسط يا آخر كلمه رو مانند دو پيانو بيان كنه يا اينكه تحريرش بايد با اون تن صدا باشه و غير اين از كجا ميفهمن كدوم نت مال كدوم كلمه اس؟ يعني هر كلمه فقط شامل يه نت ميشه؟
ببخشيد زياد سوال كردم

REZ
Friday 7 January 2011, 10:36 PM
خواهش می کنم مهرزاد عزیز
من یه قسمت از سوال شما رو متوجه نشدم.
"مثلا اگه نت دو رو خواننده ميبينه آيا بايد قسمت كشش وسط يا آخر كلمه رو مانند دو پيانو بيان كنه يا اينكه تحريرش بايد با اون تن صدا باشه "

mehrzad1
Friday 7 January 2011, 10:51 PM
منظورم اينه كه خواننده وقتي ميخونه داره كلمه هارو به زبون مياره مثله (سلام اي عشق جاودانه) بعد تو صفحه هايي كه دست خوانندهاست دقيقا مثل نت پيانو نت نوشته حالا از كجا متوجه ميشن كدوم نت ماله كدوم كلمه هست و غير اين اصلا اين نت دو تنظيم كننده ي چه چيزيه تحرير يا ميزان بلندي صداي كلمه يا ....
اميدوارم منظورم رو رسونده باشم

REZ
Friday 7 January 2011, 11:20 PM
مهرزاد جان نت های دو ر می فا... همانند بقیه سازها هستند و فرقی ندارند .
حالا این که از کجا می فهمند که کدام نت مربوط به کدام کلمه هست به این شکله کلمات را در زیر یا بالای نت های مربوط به آنها می نویسند.
در ابتدا باید بدونیم که هرگز بیش از 1 هجا (1 سیلاب...1 بخش) روی یک نت جا نمی گیره .
مثلا شما به نت فا می رسید و زیرش نوشته شده "خواب" . این یعنی شما این کلمه رو با صدای نت فا تلفظ می کنید .
از نظر فیزیکی شما در واقع صدایی با فرکانسی برابر با فرکانس نت فا تولید می کنید که در لحظه شروع با لفظ "خا" (خواب) و در لحظه اتمام با لفظ "ب" (خواب) انجام می شه.
در صورتیکه همین کلمه همین کلمه خواب رو روی نت فا داشته باشیم و بعد از اون چند نت دیگر وجود داشته باشند که زیر آنها کلمه ای نوشته نشده باشد ، (مثلا زیر نت فا نوشته "خواب" و بعد از اون سل...لا.. سی...دو) این بدین معناست که واژه "خواب " قراره روی این نتها کشیده بشه .
برای کشیده شدن یک کلمه روی چند نت 1 قانون کلی وجود داره .
کششها فقط و فقط بر روی حروف صدا دار انجام میشوند ...یعنی آ...اِ...اُ...اَ...ای...او...
بنابراین در مثال ما ، نت فا با لفظ"خ" شروع شده وبلافاصله به " آ " میرسد .
سپس " آ " در نتهای بعدی (سل ..لا..سی..دو ) باقی می ماند وقتی به پایان نت آخر یعنی "دو" میرسیم در پایانی ترین لحظه لفظ "ب " اجرا می شود .
.
.
لازم به ذکر است که وقتی یک سیلاب روی چند نت امتداد پیدا می کنه
حتما باید این نتها در محدوده یک خط " لیگا " (خط اتصال ) نوشته شود.
و همچنین هرگز نمی تونیم بیش از 1 سیلاب روی 1 نت داشته باشیم .
مثلا روی یک نت "فا" نمی تونیم واژه " مهندس " رو داشته باشیم . ولی روی 3 نت مختلف و یا حتی 3 نت "فا"ی پیاپی می تونیم این کلمه 3 سیلابی رو بکار ببندیم .
پس تعداد نت ها همیشه یا برابر یا بیشتر از تعداد سیلابها هستند و هرگز نمی تونن کمتر باشند .
.
.
جوابتون رو گرفتید ؟

mehrzad1
Friday 7 January 2011, 11:55 PM
خيلي خيلي خيلي ممنونم از اين واقعا بهتر نمي شد توضيح داد. واقعا ممنون خيلي وقت بود كه مغزم مشغول كردهبود. خيلي جالبه پس در واقع ما به طور غريزي وقتي ميخوايم يه كلمه سادرو به شكل شعر بخونيم در واقع داريم حروف صدا دار و با يه نت ميخونيم گر چه نميدونيم چه نتيه.

REZ
Saturday 8 January 2011, 12:06 AM
خيلي خيلي خيلي ممنونم از اين واقعا بهتر نمي شد توضيح داد. واقعا ممنون خيلي وقت بود كه مغزم مشغول كردهبود. خيلي جالبه پس در واقع ما به طور غريزي وقتي ميخوايم يه كلمه سادرو به شكل شعر بخونيم در واقع داريم حروف صدا دار و با يه نت ميخونيم گر چه نميدونيم چه نتيه.
خیلی خیلی خیلی خواهش می کنم عزیز دل :21:
بله در واقع شما دارید حروف صدا دار رو حداقل با 1 نت میخونید

setareh_hk
Saturday 8 January 2011, 12:59 AM
درود

مرسی از دوست عزیزمون که توضیح کاملی دادن.
یک نمونه صوتی داشتم در این مورد که خیلی کمک می کنه تا کامل متوجه شین:

نمونه اول ،فقط اسم نت ها خوانده می شود.
سه خواننده هستند که هر کدوم خط مربوط به خودشون رو می خونند.و در اول خط هم شماره گذاری شده:
نمونه صوتی قسمت اول :

You can see links before reply (You can see links before reply)


You can see links before reply


نمونه دوم ، که اولش هم توسط گوینده توضیح داده می شه، در همین ملودیه تصویر بالا ، به جای هر نت یک هجا قرار می گیره.

عبارتی که خونده می شه < در هر کجایی > می باشد.که این جا هم هر خواننده نت های مربوط به خودش رو می خونه:
نمونه صوتی قسمت دوم :

You can see links before reply (You can see links before reply)



You can see links before reply


ببخشید اگه کیفیت عکس ها پایین بود.امیدوارم توضیح خوبی باشه.:am

abbaspoor
Saturday 8 January 2011, 09:48 AM
خیلی خیلی ممنون از ستاره خانم و رضا(فکر میکنم)

ستاره جان از رو چه کتابی گذاشتی اینو
میشه کتابشو معرفی کنید؟

REZ
Saturday 8 January 2011, 10:09 AM
ممنون از خانم یا آقای setareh_hk
در نمونه تصویری الان میشه چیزهایی که توضیح دادم رو به وضوح دید .
در این نت سه نفر خواننده به طور هم زمان با هم باید بخونند .
به نت هایی که بالا تر از بقیه قرار دارند و دُم اونها رو به بالاست توجه کنید .
این رو 1 خواننده می خونه (در اینجا به صدای خانم توجه کنید) .
همونطور که می بینید در اینجا کلمات در سیلابهای مجزا و به طور تفکیک شده نوشته شده و زیر هیچ نتی بیش از 1 سیلاب قرار داده نشده.
و خطوط لیگا (اتصال) نتهایی رو که قرار هست مربوط به 1 سیلاب باشند رو از هم جدا کره .
.
.
ستاره جان لطف می کنید منبع رو ذکر کنید ؟ ، چون 2 غلط در این نت و اجرا وجود داره .
در میزان دوم برای صدای خانم 2 بار نت لا پشت سر هم قرار گرفته بدون اینکه هجا ها تغییر کنند که این غلطه .
ولی چرا غلط بودنش به چشم نمیاد .؟
چون خانم خواننده نت اول از میزان دوم رو اشتباها سل خونده .
البته در حالت با کلام این مشکل پیش اومده و در حالت اول که فقط اسامی نتها خونده شده ایشون نت لا رو به درستی خوندن.

هر گز 2 نت مشابه نمیتوانند پشت سر هم قرار بگیرند مگر اینکه مربوط به سیلاب های متفاوتی باشند و یا روی دومین نت علامتی برای تاکید (مثلا اکسان) وجود داشته باشد .
و یا اینکه اساسا این دو نت با خط اتحاد (نه اتصال ) به هم وصل شده باشند که در این صورت درواقع 2 نت نداریم بلکه فقط 1 نت با کششی برابر با مجموع آن 2 نت خواهیم داشت .
.
.
نهایتا این رو هم بگم که منبع هر چی که بود چیز جالبی بود . ممنونم میشم که حتما معرفی کنید .

kiasari
Saturday 8 January 2011, 10:51 AM
بحث خیلی جالبیه. ممنون.

setareh_hk
Saturday 8 January 2011, 10:59 AM
ممنون .

والله چند وقت پیش از شهر کتاب ، دو تا کتاب خریدم که جفتشون سی دی داشتن.

کتاب اول : چند صدایی در آواز
نوشته : مرتضی سر آبادانی

کتاب دوم :خود آموز تمرین های تکنیکی آواز
نوشته : مرتضی سر آبادانی

من خودم این کتاب رو خالی از اشکال ندیدم.چند مورد دیگه هم در کتاب مشاهده کردم.ولی در کل کتاب خوبیه.


خواننده هایی هم تمرین های کتاب را اجرا کردند، خانم مانا کاشیان و آقای محمود میرزایی هستند.

این تصاویر هم از کتاب اول براتون گذاشتم.
کلا برای آشنایی با تکنیک های آوازی ،می تونه مفید باشه.

mehrzad1
Saturday 8 January 2011, 11:21 AM
خيلي خيلي ممنون ستاره جان همينطور رضا عزيز واقعا ازتون متشكرم.