موسیقی پاپ ، موسیقی کلام محور!

[Mehraneh]

سلام به همه ی دوستان عزیز!

هدف از ایجاد تاپیک این بود!

آیا موافقید که موسیقی پاپ داخلی به نوعی موسیقی کلام محور شده؟؟؟

یعنی بیشتر از هر چیزی ، کلام شنونده رو جذب می کنه! نه موسیقی!

اگه موافقید به نظراتون این اتفاق خوبه یا بد؟؟؟

دلیلش چی می تونه باشه؟؟؟

چه راه حلی براش موجوده؟؟؟

سوال دیگه اینکه آیا از نظرتون موسیقی پاپ خارجی هم همینطوره؟؟؟

چرا؟؟؟

[M_T]

سلام

بله در بسیاری موارد همینگونه هست البته نه همه.
مثلا چاوشی روی ملودی بد کار نمی کنه اما عده زیادی هستند که ملودی های کلیشه ای و ساده دارند.
خب این موضوع خیلی خوب نیست، کلام و موسیقی دو تا بال هستند که با هم کارآمدی حداکثری دارند و الا قطعه لنگ خواهد زد.

حیطه پاپ خارجی هم بقدری وسیع هست که باید تقسیم بندی بشه و بعدش بحث کنیم.

راه حل چیه؟
ارتقای سطح علمی و عملی آهنگسازان.
البته بحث مالی هم هست، یعنی خواننده هم شاید دوست داره ملودی خوب داشته باشه ولی یا پول آهنگساز درجه یک رو نمی تونه بده و یا نمی خواد روش زیاد هزینه بکنه.

ارادتمند
مجتبی

[piano4all]

نمی دونم تا به حال اسم موسیقی بساز بفروش رو شنیده اید یا نه ؟

نمیدونم اسم موسیقی زیر زمینی رو شنیده اید یا نه ؟

مشکل سر کلام نیست به نظر من . هر چند یه متن عالی به آدم حس خوبی رو میتونه بده و صد البته ایده مناسب

مشکل سر ................... هست .

یه روزی روزگاری فرهاد بود

منفرد زاده بود

فلان بود

بهمان بود

الان باید به همین چاوشی ها دلمونو خوش کنیم

اون که شادمهر بود دیدیم چی ارائه داد

[Mehraneh]

من یه سوالی ازتون دارم! به نظرتون اینکه محوریت کلام باشه ایراد محسوب می شه؟؟؟؟

یه خیر فقط یه سبکه؟؟؟

چون من دارم به این فکر می کنم که به جز ترانه ، ملودی تنظیم صدای خواننده هم مهم هستند!!!!

حالا مثلا آقای چاووشی رو ملودی خوب کار می کنند! اما از نظرم خودم از نظر صدا و سبک خوندن خاص هستند و هر کسی این تیپ کار رو نمی پسنده!

اما مثلا احسان خواجه امیری یا علی لهراسبی کسایی هستند که اکثرا با صداشون مشکلی ندارند و اکثرا هم کلام مناسبی رو برای قطعاتشن استفاده می کنند! اما اینکه چند % کار هاشون از نظر ملودی و تنظیم قابل قبوله جای بحث داره!!!!

[M_T]

ببینید من چاوشی رو مثال زدم.
من خودم اصلا از نوع خوندنش خوشم نمیاد ولی این رو متوجه شدم که از برخی دیگه یه کم بیشتر روی ملودی کار می کنه، فکر می کنم که با اون مدل خوندنش و ملودیش، دوست داره متفاوت باشه.

بحث مقبولیت هم خب سلیقه ای هست دیگه.

ببینید مثلا مرحوم محمد نوری از نظر علمی خیلی خوب کار کرده در سطح خودش.
یعنی اینکه شما ترانه فارسی رو به سبک اپرایی و اون هم تنظیم شده و طبق قاعده بخونید.

هر چند شاید محمد نوری اندازه خواجه امری طرفدار نداشته باشه و این دلیل نمیشه که لزوما دومی بهتر باشه.

اما اون چیزی که من خودم بین عوام ( کسانی که از موسیقی سر در نمیارن) دیدم اینه که در درجه اول صدا و ترانه براشون مهم هست و اصلا تو نخ ملودی نیستند. یعنی بیشتر با صدا و شعر طرف حال می کنند نه با ملودیش.

[hdhamid]

سلام ...
من سرم برا اینجور بحثا درد میکنه ..
آقا این موسیقی که تو ایرانه .. (پاپ ایرانی) ... تازه وارد ایران شده .. یکم بهش فرصت بدین جا بیافته .. واقعا پیشرف ملودی ... مودلاسیونهای حرفه ای محسوسه این اواخر.. من کارای محسن یگانه .. احسان خواجه امیری رو از نظر ملودی نمیتوم ضعیف بدونم .. آکوردا م بهتر شده .. قبلا از آکوردای ماژور و مینور استفاده میشد .. الان از آکوردای تغییر یافته هم استفاده میشه .. و این نسبت به گذشته واقعا قابل قیاس نیس ...

این یه نمونه از قطعات پاپه که من تو کلاس میرفتم جزء تمرینامون بود .. قطعه از نیک مانالوف هست .. کسی که من اشکم سر نواختن قطعاتش دراومد ..چون آکوردای خاص .. ملودیهای اکتیو و اشک دراری برای پیک استایل نوازا داره ... (البت اجرای بد منو به بزرگی خودتون ببخشین .. نیت فقط درک تفاوته!!)
You can see links before reply[001]_walts.mp3.aspx
این پاپ غربیه ..

مطمئن باشین .. کارایی که در آینده ساخته خواهد شد .. به مراتب بهتر و بهتر میشه .. رقابت بیشتر شده ... چون نوازنده و خواننده های معروف .. رقیبایی هم زیر زمین دارن!! .. نباس از اونا کم بیارن دیگه!! .. فک نکنین شوخی میکنم .. بعضی کارای زیر زمینی رو گوش دادم .. از هارمونی مورد استفادشون .. واقعا شگفت زده شدم ..

کلام محور بودن تو ایران بخاطر طبع شعر بالای ما از گذشتگانه .. ایراد نیست .. سبکه .. یه سبک که بایدبا پیشرفت تو هارمونی .. غنی سازی شه!!..

شاد زی..

[Mehraneh]

مجتبی جان تا حدودی با شما موافقم! اینکه کسی طرفدار بیشتری داشته باشه دلیل نیس که بهترین باشه!
یا از کسی که هوادار کمتری بهتر باشه!
خیلی ها خاص و قوی کار می کنن و هوادارانشون هم خاص و شاید کم باشه!

اما راجع به استاد نوری من احساس می کنم ایشون سبک کارشون خیلی فرق داره با چیزی که ما الان به عنوان موسیقی پاپ داخل کشور می شنویم! حتی تیپ ترانه هایی که خوندن هم فرق داره
اما سوالی که مطرحه اینه که الان سبک استاد نوری بهتر از سبک پاپ خوان های الان ماست؟؟؟ یا نه؟ یا اصن قابل مایسه نیس؟؟؟؟؟

-------
و اما حمید جان حرف شما! با حرف شما به اندازه ی زیادی موافقم!
البته یه سری نقد هم دارم! برای مثال من به هیچ وجه نمی تونم یگانه رو با خواجه امیری مقایسه کنم!
چون هم از نظر صدا از نظرم پایین تره هم از نظر ملودی چون بسیاری از آهنگاشون ملودیش اقتباسیه یا گاها یه کپی با یه کم تغییره !

البته نمی خوام توهین کنم! ایشون هم کارای قوی داشتند و خواهند داشت!
و البته قبول داشتن یه خواننده هم سلیقست!

اما کاملا موافقم که امکان پیشرفت موجوده! و حتما همینطوره!!!!

اما چه جوری؟؟؟؟

و بحث اصلی تاپیک!!!!!

بهتر نیست که ارجعیت یه کار به خاطر موزیکش باشه تا ترانه اش؟؟؟

یا اینکه الااقل همش به یه حد خوب باشه؟

[metal-militia]

ملودی و ترانه کجا بود؟؟؟
الان محوریت اصلی بیشتر آهنگهای شده دوبس دوبس.همه فقط دنبال یه آهنگن که رو سیستم ماشین بترکونه.شاید وسط آهنگهای مزخرفشون چارتا آهنگ متوسط هم بدن.
اما به نظره من نباید یکی از این دو عامل رو فدای دیگری کرد.آهنگ و ترانه باید با هم در یک سطح باشن.شما یه آهنگ با ملودی قوی رو بزاری باسه شعر ساسی مانکن یا یه لیریکس خفن رو بزاری باسه یه آهنگ و ملودی ساده اصلا بدرد نمیخوره.هردو باید در یه سطح باشن.عموما هم تا جایی که من در اطراف خودم دیدم آهنگسازها اول متن رو میخونن و بر اساس اون آهنگ و ملودی رو میسازن.

[hdhamid]

سلام ...
پورا جان ... موافقم باهات ... خیلی دیگه دارن رو درام فوکوس میکنن ...
میدونین .. مشکل ما ایرانیا همیشه افراط و تفریط بوده .. نه فقط تو موسیقی.. که تو همه چی ... هیچوقت حد وسط رو پیدا نکردیم ...
مهرانه جان من که خواجه امیری رو با یگانه نقیاسیدم!! .. صرفا خواستم 2 تا اسمم اوورده باشم ..

ولی بازم میگم .. من این آخریا کارای زیادی شنیدم از آدمایی که اصلا معروفم نیستن .. کارای تلفیقی خوشگلی هم انجام دادن .. من فک میکنم حرکت داره به سمت مثبت پیش میره و خوشبینم .. جدی میگم . خیلی خوشبینم ..

[hdhamid]

عموما هم تا جایی که من در اطراف خودم دیدم آهنگسازها اول متن رو میخونن و بر اساس اون آهنگ و ملودی رو میسازن.

کار درست اصلا همینه ...
هر متنی حال و هوای خودشو داره .. شوبارت .. اپرا نویس معروف .. در این زمینه مقاله ای داره .. خیلی جالبه .. خصوصیات هر گام رو توش گفته .. آهنگایی که میخوایم خشم رو توش بگیم . آهنگایی که برای شادی و پیروزی ملیست .. هر کدوم گام خودشونو دارن + ملودی مربوط به حال و هوای خودشون .. قطعا باهات موافقم ..

[Mehraneh]

ملودی و ترانه کجا بود؟؟؟
الان محوریت اصلی بیشتر آهنگهای شده دوبس دوبس.همه فقط دنبال یه آهنگن که رو سیستم ماشین بترکونه.شاید وسط آهنگهای مزخرفشون چارتا آهنگ متوسط هم بدن.
اما به نظره من نباید یکی از این دو عامل رو فدای دیگری کرد.آهنگ و ترانه باید با هم در یک سطح باشن.شما یه آهنگ با ملودی قوی رو بزاری باسه شعر ساسی مانکن یا یه لیریکس خفن رو بزاری باسه یه آهنگ و ملودی ساده اصلا بدرد نمیخوره.هردو باید در یه سطح باشن.عموما هم تا جایی که من در اطراف خودم دیدم آهنگسازها اول متن رو میخونن و بر اساس اون آهنگ و ملودی رو میسازن.

پوریا با حرفت 50 50 موافقم!

خودتم گفتی بیشتر آهنگها!!!! نه همه ی آهنگ ها!
می دونم خودت همیشه میگی که نباید فقط نیمه ی خالی لیوان رو دید!
به نظرم هم نقاط ضعف رو بگیم هم قوت!

ما همین الان هم ترانه های قوی داریم! همین الان هم داریم کاری که ملودیش قشنگ باشه!
با این مسئه ی دوپس دوپس که میگی موافقم! به شخصه ترانه هایی رو دیدم که بعد از اینکه یه آهنگ شدن واقعا آدم حیفش میومد یه بار این آهنگ رو گوش بده!

اما گاها موزیکی رو هم می شنویم که آرومه و خبری از دوپس دوپس نیس اما ملودیش چیزه خاصی نیس!

من دارم می گم پاپ حال حاضر کشور بیشتر ترانش به چشم میاد؟ یعنی قوتش رو ترانس؟؟؟؟

یا اینکه این چیزیه که افراد عام جامعه که صرفا موزیسین نیستن از اون قطعه دریافت می کنن؟؟؟

یعنی در حال حاضر ما داخل کشور محاطبی داریم که بیشتر دنبال ترانه ی خوبه؟؟؟؟

[Mehraneh]

سلام ...
پورا جان ... موافقم باهات ... خیلی دیگه دارن رو درام فوکوس میکنن ...
میدونین .. مشکل ما ایرانیا همیشه افراط و تفریط بوده .. نه فقط تو موسیقی.. که تو همه چی ... هیچوقت حد وسط رو پیدا نکردیم ...
مهرانه جان من که خواجه امیری رو با یگانه نقیاسیدم!! .. صرفا خواستم 2 تا اسمم اوورده باشم ..

ولی بازم میگم .. من این آخریا کارای زیادی شنیدم از آدمایی که اصلا معروفم نیستن .. کارای تلفیقی خوشگلی هم انجام دادن .. من فک میکنم حرکت داره به سمت مثبت پیش میره و خوشبینم .. جدی میگم . خیلی خوشبینم ..


حمید جان این افراط رو به موزیسین ارتباط میدید یا مخاطب؟؟؟

یعنی فکر می کنید موزیسین بیشتر دنبال این میره که ترانه ی خوب به دست بیاره که عیب ایراد موزیک زیاد به چشم نیاد یا اصن به طور معمول دنبال ترانه ی خوب هست؟؟؟

یا اینکه مخاطب ما مخاطبیه که بیشتر دنبال کلام خوب در موزیکه؟؟؟؟

راجع به بند آخر صحبت هات هم کاملا باهات موافقم!

واقعا باید نیمه پر لیوان رو دید و روش زوم کرد تا مویزسینا برن به اون سمت!

[Mehraneh]

کار درست اصلا همینه ...
هر متنی حال و هوای خودشو داره .. شوبارت .. اپرا نویس معروف .. در این زمینه مقاله ای داره .. خیلی جالبه .. خصوصیات هر گام رو توش گفته .. آهنگایی که میخوایم خشم رو توش بگیم . آهنگایی که برای شادی و پیروزی ملیست .. هر کدوم گام خودشونو دارن + ملودی مربوط به حال و هوای خودشون .. قطعا باهات موافقم ..


من میگم کار درست تر همینه!
اما نوع دیگه ی اون که ملودی ساخته میشه و بعد روش ترانه میاد برای پاپ داخلی مفید تره از نظرم!

چون آهنگساز رو مجبور می کنه که کاری بسازه که حرف داشته باشه!

البته بازم می گم که درست ترش همونیه که شما گفتید!

[hdhamid]

حمید جان این افراط رو به موزیسین ارتباط میدید یا مخاطب؟؟؟

یعنی فکر می کنید موزیسین بیشتر دنبال این میره که ترانه ی خوب به دست بیاره که عیب ایراد موزیک زیاد به چشم نیاد یا اصن به طور معمول دنبال ترانه ی خوب هست؟؟؟

یا اینکه مخاطب ما مخاطبیه که بیشتر دنبال کلام خوب در موزیکه؟؟؟؟

راجع به بند آخر صحبت هات هم کاملا باهات موافقم!

واقعا باید نیمه پر لیوان رو دید و روش زوم کرد تا مویزسینا برن به اون سمت!

سلام ...
این شد یه سوال درس و درمون!! ..
تا مردم چیزی رو نبینن عاشقش میشن؟!.. تا چیزی خلق نشده باشه .. کسی درکی داره ازش؟!.. جواب قطعا منفیه .. هنرمند اگر هنرمند باشه .. مردمو دنبال خودش میکشونه!! .. (مث آرمیک من!!:5:)
ولی خوب قطعا یه سری هنرمند نیستن و صرفا مقلدن .. پس سعی میکنن برای به شهرت رسیدن تقلید کنن...

مثلا یاس... من تا قبل دیدن کلیپا و شنیدن آهنگاش از رپ متنفر بودم .. ولی کسی که با متن شعراش ... صدای محزونش منو عاشق رپ کرد اون بود!! ..

در مورد پاپ هم همینطوره .. باید هنرمند واقعی جرات انجام انقلاب و تحول رو داشته باشه!! .. مردم ... فقط میتونن روی مقلدا تاثیر بذارن ... اونا مهم نیستن!! ..

البته فرهنگ ما ایرانیا کلا با شعر مانوستره .. اینو توموسیقی سنتی میشه دید . پاپ هم تحت تاثیره .. مهم نیس .. اینم سبکیه ..

اما در مورد موزیک و ترانه .. منم نگفتم اول شعر گفته بشه بعد موزیک رو بسازیم ..این خیلی مهم نیس .. مهم اینه که موضوع شعر و ترانه معلوم باشه .. بعد شما میتونی با یه داد و ستد بین موزیک و شعر مسائل رو حل کنی..!!!! ...


هنر داره راهشو میره .. چه ما بخوایم چه نه .. همیشه آدمای بانبوغ و استعداد برای ارتقاء دنیا بدنیا میان!! .. تو ایران همیشه پر از این آدماس ... چون هنر نزد ایرانیان است و بس... اعتقاد من همینه .. نوازنده در حد بین المللی کم نداریم .. پروفسور لیلی افشار تو گیتار کلاسیک .. که ابداع هم داشته رو گیتار ... آرمیک .. ابداع کننده پاپ تلفیقی ... و در داخل ایران .. لاچینیها .. روحانیها ..
مطمئن باشین تو پاپ هم .. از اینا بزودی خواهند اومد .. پاپ تازه اول سین سلامشه تو این مملکت ... صبر کنین ...

شاد زی......

[M_T]

اما راجع به استاد نوری من احساس می کنم ایشون سبک کارشون خیلی فرق داره با چیزی که ما الان به عنوان موسیقی پاپ داخل کشور می شنویم! حتی تیپ ترانه هایی که خوندن هم فرق داره
اما سوالی که مطرحه اینه که الان سبک استاد نوری بهتر از سبک پاپ خوان های الان ماست؟؟؟ یا نه؟ یا اصن قابل مایسه نیس؟؟؟؟؟

راست میگید، استاد نوری سبکش بیشتر اپرایی بود تا پاپ.
هر چند من همه کاراش رو گوش نکردم اما می دونم یک آلبوم دارن که قطعاتش از ترانه های محلی ایرانی است.
اما قضاوت این که سبک استاد نوری بهتر از سبک رایج الان هست یا نه واقعا سخته.
شاید چون تیپ کارش فرق داره باید با مشابه خودش مقایسه بشه که ظاهرا الان تیپ ایشون نداریم.
پس بنوعی قضیه مقایسه منتفی هست.

[metal-militia]

می دونم خودت همیشه میگی که نباید فقط نیمه ی خالی لیوان رو دید!
من به گور بابام بخندم همچین حرفی بزنم.من همیشه بدبینانه ترین حالت ممکن رو در نظر میگیرم.

ما همین الان هم ترانه های قوی داریم! همین الان هم داریم کاری که ملودیش قشنگ باشه!
من کلی صحبت میکنم.شاید توی میلیون آهنگی که توی بازار موسیقی ایران منتشر میشه سر جمع دوتا قوی باشه.البته موسیقی داخلی رو میگم.وگرنه موسیقی خارجی که 50-60 درصدش رو کارهای قوی تشکیل میده.

من دارم می گم پاپ حال حاضر کشور بیشتر ترانش به چشم میاد؟ یعنی قوتش رو ترانس؟؟؟؟
خیر.من به عینه دیدم که قوتش روی ملودی و همون بحث دوپس دوپسه.نمونه واضحش آهنگه سکوت محسن یگانه.کی باور میکنه این آهنگ رو سر عروسی بزنن و باهاش برقصن.اما به چشم خودم دیدم ملت با این آهنگ خودشون رو به درودیوار میکوبن.حالا متن آهنگ چی داره میگه:روزای سخت نبودن با تو.اصلا این متن بدرد شادی و عروسی میخوره؟؟؟به نظره من ملت ما دنباله ریتم هستن تا ملودی و لیریک

مهم اینه که موضوع شعر و ترانه معلوم باشه .. بعد شما میتونی با یه داد و ستد بین موزیک و شعر مسائل رو حل کنی..!!!! ...
بسیار عالی.
به نظر من هم شما باید بین موسیقی و متن داد و ستد داشته باشی.به عنوان مثال شما چندتا ملودی تو ذهنت ساختی و یه روز یه شعر میرسه دستت که میخوای بخونیش.از بین اون چندتا ملودی اونی که مناسبتره رو انتخاب میکنی و با متن هماهنگش میکنی.حالا یا یه بخشهایی رو از ملودی کم و زیاد میکنی یا یه بخش هایی رو به متن اضافه یا کم میکنی.به نظره من این میتونه روش مناسبی باشه.

[metal-militia]

پاپ تازه اول سین سلامشه تو این مملکت
موسیقی پاپ مملکت ما سر رفتن افرادی مثله سیاوش قمیشی یا شادمهر یا خیلی ضرر کرد.البته در زمینه آهنگسازی حسن شمائی زاده هم بسیار قوی کار میکنه.متاسفانه وضعیت پاپ خارج هم زیاد مناسب نیست و به جز عده محدودی بقیه دارن خزعبلات تحویل ملت میدن.

[Mehraneh]

سلام ...
این شد یه سوال درس و درمون!! ..
تا مردم چیزی رو نبینن عاشقش میشن؟!.. تا چیزی خلق نشده باشه .. کسی درکی داره ازش؟!.. جواب قطعا منفیه .. هنرمند اگر هنرمند باشه .. مردمو دنبال خودش میکشونه!! .. (مث آرمیک من!!:5:)
ولی خوب قطعا یه سری هنرمند نیستن و صرفا مقلدن .. پس سعی میکنن برای به شهرت رسیدن تقلید کنن...

مثلا یاس... من تا قبل دیدن کلیپا و شنیدن آهنگاش از رپ متنفر بودم .. ولی کسی که با متن شعراش ... صدای محزونش منو عاشق رپ کرد اون بود!! ..

در مورد پاپ هم همینطوره .. باید هنرمند واقعی جرات انجام انقلاب و تحول رو داشته باشه!! .. مردم ... فقط میتونن روی مقلدا تاثیر بذارن ... اونا مهم نیستن!! ..

البته فرهنگ ما ایرانیا کلا با شعر مانوستره .. اینو توموسیقی سنتی میشه دید . پاپ هم تحت تاثیره .. مهم نیس .. اینم سبکیه ..

اما در مورد موزیک و ترانه .. منم نگفتم اول شعر گفته بشه بعد موزیک رو بسازیم ..این خیلی مهم نیس .. مهم اینه که موضوع شعر و ترانه معلوم باشه .. بعد شما میتونی با یه داد و ستد بین موزیک و شعر مسائل رو حل کنی..!!!! ...


هنر داره راهشو میره .. چه ما بخوایم چه نه .. همیشه آدمای بانبوغ و استعداد برای ارتقاء دنیا بدنیا میان!! .. تو ایران همیشه پر از این آدماس ... چون هنر نزد ایرانیان است و بس... اعتقاد من همینه .. نوازنده در حد بین المللی کم نداریم .. پروفسور لیلی افشار تو گیتار کلاسیک .. که ابداع هم داشته رو گیتار ... آرمیک .. ابداع کننده پاپ تلفیقی ... و در داخل ایران .. لاچینیها .. روحانیها ..
مطمئن باشین تو پاپ هم .. از اینا بزودی خواهند اومد .. پاپ تازه اول سین سلامشه تو این مملکت ... صبر کنین ...

شاد زی......

ما که میگیم هنر اره خودشو میره ! اما همچین جوامعی هستند که لاااقل یه کم فرهنگسازی بشه!
شاید منی که می خوام در آینده موزیک بسازم اینجا چیزی یاد بگیرم که رو روند کارم تاثیر بذاره!
همه چیز از همین اتفاقات کوچیک شروع میشه!

اما من هنوز به جواب سوالم نرسیدم!

کلام محور شدن موسیقی پاپ داخلی به خاطر سلیقه مخاطبه یا خواست موزیسین ها؟؟؟؟
خوبه یا بد؟

[Mehraneh]

پوریا تو همین انجمن بود سر بحثای اون 3 تا تاپیک داشتی می گفتی که فقط اینکه بگیم این بده اون بده فایده نداره! :دی
یادمه پدر جان :))

آخه پاپ رو داریم از روی اونایی که معروف ترن مقایسه میکنیم! این اشتباهه!
به هر حال!!!!!

از نظرم اون که دنبال دوپس دوپس باشه اولین انتخابش موزیک پاپ مجاز نیس!
در بهترین حالت میره کامران هومن گوش میده مثلا!!!!!

اینکه موزیسین های ما دارن دوپس دوپس می کنن خواسته ی خودشونه!!!!!!!

وگرنه مخاطب عام که از ملودی نمی تونه زیاد سر در بیاره اما خب ترانه رو متوجه می شه!

[metal-militia]

اتفاقا نظر من کاملا برعکسه توئه.من میگم این دوپس دوپس موزیسین ها بخاطر خواسته مردمه.نه خواست خودشون.باید قبول کنیم از 100 موزیسین داخلی که پاپ کار میکنن 99تاشون دارن فقط و فقط بخاطر فروش آلبوم و مسائل مادی آهنگسازی میکنن.
من با کسب درآمد از راه هنر مخالف نیستم.اما به شرطی که در اولویت انجام کار نباشه.فکر کنم هممون قبول داریم که اگه یه هنرمند کاری رو با احساسات و خلاقیت و ذوق خودش بسازه روی مردم اثر میزاره.اونطوری فروش هم داره.اما هنرمندان ما بیشترشون فقط فکر اینن که چی بسازن که مردم خوششون بیاد.بیشتر کارهاشون هم که دزدی و تقلید از تم و مایه های ترکی و عربی هست.

[hdhamid]

موافقم .. با پوریا .. بشدت ..
اینا همون مقلدان دیگه ...
بابا همین شادمهرم از وقتی رفته اونور دیگه آهنگاش حال نمیده!!! ... فعلا من تو پاپ فقط قمیشی رو دوس دارم ...

با همه این حرفا مشکل از هر دو وره بنظرم ...
در مورد ملودی هم .. فک نکنم عوام نفهمنش.. شاید تکنیک رو حالیشون نشه .. ولی ملودی و هارمونی با روح در ارتباطه .. نه با عقل.. شما که نوازنده ای.. سریع تو ذهنت تکنیکاشو سرچ میکنی.. شنونده عادی داره با روحش لمسش میکنه!!!..میفهمه بابا!!!

[Mehraneh]

ببین من با اینکه مخاطب دوپس دئپس دوس داره رو من قبول دارم!

اما حرفم اینه که خب اگه موزیسین یه کم منطقی فکر کنه باید به این نتیجه برسه که کسی که دوپس دوپس بخواد اولین انتخابش مثلا محسن یگانه نیس! میره ساسی جانکن گوش میده مثلا! یا چه میدونم میره اندی گوش میده!

ما داریم راجع به پاپ حرف میزنیم!!!!!

حمید جان منم قبول دارم که مخاطب موسیقی رو با قلبش جس می کنه! اصلا اگه اینطو نبود هیچ آدم عادی ای موسیقی گوش نمیداد!
اما اینم قبول دارم دریافت حس واقعی یه کلام برای مخاطب عام آسون تره تا حس واقعی یه موزیک!

[hdhamid]

ببین من با اینکه مخاطب دوپس دئپس دوس داره رو من قبول دارم!

اما حرفم اینه که خب اگه موزیسین یه کم منطقی فکر کنه باید به این نتیجه برسه که کسی که دوپس دوپس بخواد اولین انتخابش مثلا محسن یگانه نیس! میره ساسی جانکن گوش میده مثلا! یا چه میدونم میره اندی گوش میده!

ما داریم راجع به پاپ حرف میزنیم!!!!!

حمید جان منم قبول دارم که مخاطب موسیقی رو با قلبش جس می کنه! اصلا اگه اینطو نبود هیچ آدم عادی ای موسیقی گوش نمیداد!
اما اینم قبول دارم دریافت حس واقعی یه کلام برای مخاطب عام آسون تره تا حس واقعی یه موزیک!
سلام ..
اونو اتفاقی اومدی یا راسراسی گفتی!!؟ .. :24::24: ..
اگه راسکی گفتی دمت گرم .. بزن قدش!!! .. :48:

منم قبول دارم ... و دیگر هییچ!! .. :10:
شاد زی ... :26:

[metal-militia]

اتفاقا مردم عام هم ملودی رو تشخیص میدن.من خودم چندتا آهنگ متال که ملودیهای ویران کننده داشتن باسه دوستان و اطرافیانم پخش کردم فکشون تا نیم ساعت رو هوا آویزون بود.با اینکه هیچ کدومشون هم نمیفهمیدن یارو داره چی میخونه.

کسی که دوپس دوپس بخواد اولین انتخابش مثلا محسن یگانه نیس
این مسئله فقط ماله موقعیه که میخواد باسه ماشین آهنگ انتخاب کنه.اگه بخوان برن کنسرت مسلما انتخاب اول و آخرشون محسن یگانه است چون انتخاب دیگه ای ندارن.مگه کلا چندتا خواننده داخل کشور داریم که کنسرت بزارن؟؟؟فکر کنم میزان جیغ و فریادهای کنسرت محسن یگانه با فستیوال سالیانه متال برابری کنه.به نظره من کلا ملت ما مشکل دارن.نسل امروز ما مشکل داره.چرا اینا انقدر باید بی شعور باشن که بخاطر همچین افرادی داد وبیداد کنن و جیغ و ویغ راه بندازن؟؟؟اگه مردم ما ساسی رو پس میزدن و آهنگاش رو پخش نمیکردن اونوقت ببینید این آقا نمیرفت دوتا کار درست و حسابی بسازه.نه اینکه چهارنفر دیگه هم که موفقیت این مردک رو دیدن پا جای پاش گذاشتن.اگه موقعی که محسن یگانه داره یکی از کارهایی که کپی کرده رو میخونه مردم "هو"ش کنن اونوقت ببینید باسه البوم بعدیش چقدر وقت میزاره و ملودی میسازه.وقتی طرف میبینه هرکاری که میکنه و هر شرو وری که میخونه ملت طرفدارشن و باسش به به و چه چه میکنن معلومه مسیرش رو عوض نمیکنه.

بابا همین شادمهرم از وقتی رفته اونور دیگه آهنگاش حال نمیده!!!
حمید....نزن این حرفو.اصلا کل آلبوم سبب یه شاهکار بود از نظر من.الانم که شادمهر سبکش رو عوض کرده و داره ترنس کار میکنه.هرچند به نظر خیلیا شاید موفق نباشه در این سبک اما همین که جرات داره و ریسک میکنه دمش گرمه.فکر کنم همه قبول دارین که شادمهر میتونه در عرض یک ماه آلبومی بده بیرون که فک همه بیوفته.چه از نظر نوازندگی و چه از نظر آهنگسازی.اما اون برعکس بقیه که دنبال جذب مخاطب هستن دنبال تجارب جدیده.واقعا دمش گرم.

[hdhamid]

حمید....نزن این حرفو.اصلا کل آلبوم سبب یه شاهکار بود از نظر من.الانم که شادمهر سبکش رو عوض کرده و داره ترنس کار میکنه.هرچند به نظر خیلیا شاید موفق نباشه در این سبک اما همین که جرات داره و ریسک میکنه دمش گرمه.فکر کنم همه قبول دارین که شادمهر میتونه در عرض یک ماه آلبومی بده بیرون که فک همه بیوفته.چه از نظر نوازندگی و چه از نظر آهنگسازی.اما اون برعکس بقیه که دنبال جذب مخاطب هستن دنبال تجارب جدیده.واقعا دمش گرم.

چشم نمیزنم این حرفو :am..
چون حرفتو قبول دارم ... پس از حرف خویشتن خویش باز میگردم!! .. :5:

در مورد اون قضیه ماشین و دوپس دوپس!! .. والا خوب بعله .. ولی برا کنسرتم .. اگه همین دوپس دوپس و بذارن ملت فک کنم بیشتر برن!! .. فک کن!! .. یه dj بره اون وسط.. همه بیان وسط!! .. :38: بابا میرن ملت .. تو یدونشو بذار ببین همه میان!!! :38: .. منکه میرم .. ولی بخاطر موزیک نیس رفتنمون آخه!!! :24: ....
حالا حالا ... اینوریا!!! .. آها آها ... حالا اونوریا!! .. دستا بالاااا!! .. اوه اوه ...
خاموش کن اون ابزار لهو و لعبو!!..
"خلبانان ... قهرمانان .. ای امید ...." :19:

شاد زی.... :48:
:redguitar:

[hdhamid]

این مسئله فقط ماله موقعیه که میخواد باسه ماشین آهنگ انتخاب کنه.اگه بخوان برن کنسرت مسلما انتخاب اول و آخرشون محسن یگانه است چون انتخاب دیگه ای ندارن.مگه کلا چندتا خواننده داخل کشور داریم که کنسرت بزارن؟؟؟فکر کنم میزان جیغ و فریادهای کنسرت محسن یگانه با فستیوال سالیانه متال برابری کنه.به نظره من کلا ملت ما مشکل دارن.نسل امروز ما مشکل داره.چرا اینا انقدر باید بی شعور باشن که بخاطر همچین افرادی داد وبیداد کنن و جیغ و ویغ راه بندازن؟؟؟اگه مردم ما ساسی رو پس میزدن و آهنگاش رو پخش نمیکردن اونوقت ببینید این آقا نمیرفت دوتا کار درست و حسابی بسازه.نه اینکه چهارنفر دیگه هم که موفقیت این مردک رو دیدن پا جای پاش گذاشتن.اگه موقعی که محسن یگانه داره یکی از کارهایی که کپی کرده رو میخونه مردم "هو"ش کنن اونوقت ببینید باسه البوم بعدیش چقدر وقت میزاره و ملودی میسازه.وقتی طرف میبینه هرکاری که میکنه و هر شرو وری که میخونه ملت طرفدارشن و باسش به به و چه چه میکنن معلومه مسیرش رو عوض نمیکنه.


البته من شخصا محسن یگانه رو دوس دارما ... !! .. البته نه از سر بیشعوری .. همینجوری تو دل برو لامذهب!! :38:
:24:

ولی با حرفت کاملا موافقم .. ولی یه چیزم بگم .. مردم ندیدن خوب طفلیا .. بقول خودت مگه چندتا کنسرت داریم آخه؟!.. همین 2 ..3 تان دیگه!! .. خوب این ملت ندید بدید چی کنن!!>. کجا خودشونو تخلیه روانی کنن .. مجبورم برن اونجا جیغ و ویغ کنن دیگه .. بابا توجوش قرار بگیری خودتم جیغ میزنییییی!!..
حالا بیا .. اینوریا!!.. آها .. حالا اونوریا ... دستا بالااااااا .. اوه .. "ممد نبودی ببینی... شهر آزاد گشته!! .. بزن سینه رو!!!" :24:
:am

[MA_Happy]

در بحث دوستان از ابتدا حضور نداشته ام و وقتی هم برای کامل خواندن سخن های دوستان نداشته ام اما با توجه به موضوع تاپیک، میخواستم سخنانی را بگویم:
موسیقی پاپ عامه پسند ترین موسیقی در یک جامعه است که بر خلافالمان های اصلی سبک،در آن از موسیقی های بسیار ساده(نمیخواهم بگویم ضعیف) مشاهده میکنیم تا موسیقی های بسیار قوی.
شنونده موسیقی در میان عامه مردم(مقصودم اشخاص غیر موزیسین هست) بسیار زیاد است، البته هستند اشخاصی که موزیسین نیستند اما موسیقی های کلاسیک(چه شرقی و چه غربی) و دیگر سبک ها را گوش میدهند و تعدادشان هم کم نیست و شکر خدا روز به روز در حال افزون است.
البته بسیاری از پژوهشگران موسیقی، سبک پاپ را یک سبک با اصالت نمی دانند، بلکه سبکی تلفیقی از کلاسیک و سبک های دیگر و مخلوطی از تمام این ها با سلیقه مورد نیاز مردم است، به همین دلیل که موسیقی پاپ مستقیما با سلیقه مردم در ارتباط است، سلیقه اکثر افراد(حداقل در ایران) موسیقی با کلام را بیشتر می پسندد.
وجود موسیقی پاپ، نه تنها بد نیست، بلکه خیلی خوب است، زیرا موسیقی هست که سلایق زمانی افراد را شاید جوابگو باشد اما تنها شنونده پاپ بودن(شیوه ی مرسوم در ایران) زیاد خوب نیست، در این حالت شخص تنها به چندموسیقی خاص دل میبنند و با موسیقی هایدیگر اخت که نمیگیرد هیچ،حتی به آنها گوش هم نمیدهم،نفرت برخی جوانان از سبک های کلاسیک غربی و شرقی در ایران شاهد این تک بعدی بودن است، شرایط جامعه موسیقی باید به گونه ای باشد که تمامی موسیقی ها را در برگیرد و علاوه بر اختیار هم فرد برای انتخاب موسیقی مورد علاقه، انواع سبک موسیقی نیز موجود باشد و به مردم شناخته نیز شوند.
در چند سال جدید با توجه به سیاست گذاری های داخلی در زمینه موسیقی و بهبود اوضاع صدا و سیما و همچنین پخش سبک های موسیقیایی مختلف، پخش اجراها و کنسرت ها و همچنین برنامه های پژوهشی در حیطه موسیقی از شبکه ها ایرانی خارجی باعث شده که حداقل کسانی که به این شبکه ها دسترسی دارند، در صورت تمایل خودشان، به انواع موسیقی بیشتری گوش داده و با آنها آشنا شود.
در شرایطی که شخص با انواع سبک های موسیقی آشنا باشد، انتخابی درست میتواند انجام شود.
یک نکته ای، هر شخصی حق و اختیار در موسیقی که می سازد یا گوش می دهد دارد، عده ای از دوستان چنان جبهه گیری هایی بر مقابل سبک پاپ میگیرند که گویی دشمن در حال جنگ است در صورتیکه باید انواع موسیقی وجود داشته باشد تا هر شخص انتخاب عاقلانه خود را بگیرد.


در پناه حق شادکام و پیروز باشید......