مشکل درک ریتم دارم!!!

[shadmehr51]

دوستان و اساتید عزیز یه راهنمایی ازتون میخواستم .لطفا هرکس میتونه کمکم کنه چون این موضوع واقعا داره منو آزار میده و چند بار منو کاملا افسرده و دلسرد کرده.


دوستان من حدود 3 سال میشه که با ساز ویولن وارد دنیای موسیقی شدم و در این حین دیپلم موسیقی هم دریافت کردم. اما از همون اول با مشکل ریتم مواجه بودم. مشکل من اینه که نمیتون براحتی بعضی از ریتم هارو درک کنم با اینکه مهارت نوازندگی یک قطعه رو دارم اما ریتم اونو درک نمیکنم البته آهنگهایی که نت اونهارو دارم میتونم بزنم اما بعضی از آهنگهایی که گوشی میزنمو درک نمیکنم. این مشکل برای من خیلی دردآوره چون میبینم که کسی که حتی الفبای موسیقی هم بلد نیست درک ریتمش قویه اما منکه حتی دوره ریتم هم رفتم و قبول هم شدم و حتی دوره تنبک نوازی هم رفتم ایطوریم :(( .اگه فکر میکنید این مشکلم قابل حل شدنه راهنماییم کنید لطفا

[meysam-lamster]

تجربه خودمو اگه بخوام بگم اینه که یه مدت (حدود 7 8 ماه) هر روز به مقدار زیاد با مترونوم و با تمپوهای مختلف قطعه های مورد علاقتون رو تمرین کنید احتمالا شما با مترونوم تمرین نمیکردین برای همین. مثلا متد shock هست در این رابطه که یه قطعه ای رو از تمپوی خیلی کم مثلا 70 شروع میکنین بعدش 80 - 90 - 100 - 110 و در دور آخر با تمپوی بالا فرضا دوروبرای 160 یا 170 اون قطعه رو تمرین میکنین. کلا بازی با مترونوم و تمپوهای مختلف کلی روی درک ریتم تاثیر داره شاید به نظر خیلیا یک چیز کم اهمیت بیاد ولی من به شما قول میدم اگه این کارو انجام بدید اثرشو به زودی خواهید دید.

[shadmehr51]

تجربه خودمو اگه بخوام بگم اینه که یه مدت (حدود 7 8 ماه) هر روز به مقدار زیاد با مترونوم و با تمپوهای مختلف قطعه های مورد علاقتون رو تمرین کنید احتمالا شما با مترونوم تمرین نمیکردین برای همین. مثلا متد shock هست در این رابطه که یه قطعه ای رو از تمپوی خیلی کم مثلا 70 شروع میکنین بعدش 80 - 90 - 100 - 110 و در دور آخر با تمپوی بالا فرضا دوروبرای 160 یا 170 اون قطعه رو تمرین میکنین. کلا بازی با مترونوم و تمپوهای مختلف کلی روی درک ریتم تاثیر داره شاید به نظر خیلیا یک چیز کم اهمیت بیاد ولی من به شما قول میدم اگه این کارو انجام بدید اثرشو به زودی خواهید دید.

مرسی از راهنماییت میثم جان اما من متد آموزشی خودمو برای ساز ویولن (سوزوکی) با مترونم کار میکنم و اگر نت یه قطعه رو داشته باشم براحتی روی ریتم میزنم. اما بعضی از قطعات هستن که وقتی بصورت گوشی مینوازم از ریتم میفتم و اگر مترونم هم روشن کنم نمیتونم ریتم اون ملودی رو درک کنم حتی بعضی از ملودی های خیلی ساده رو هم بخاطر مشکل ریتم نمیتونم با گروه بزنم. حالا نمیدونم چرا ریتم در وجود تقریبا همه کسانی که من دیدم بطور ذاتی وجود داره و در من که این همه جویای ریتم بودم نیست :((. شاید من چیزی رو در این بین درک نکردم...

[majid55]

دوستان و اساتید عزیز یه راهنمایی ازتون میخواستم .لطفا هرکس میتونه کمکم کنه چون این موضوع واقعا داره منو آزار میده و چند بار منو کاملا افسرده و دلسرد کرده.


دوستان من حدود 3 سال میشه که با ساز ویولن وارد دنیای موسیقی شدم و در این حین دیپلم موسیقی هم دریافت کردم. اما از همون اول با مشکل ریتم مواجه بودم. مشکل من اینه که نمیتون براحتی بعضی از ریتم هارو درک کنم با اینکه مهارت نوازندگی یک قطعه رو دارم اما ریتم اونو درک نمیکنم البته آهنگهایی که نت اونهارو دارم میتونم بزنم اما بعضی از آهنگهایی که گوشی میزنمو درک نمیکنم. این مشکل برای من خیلی دردآوره چون میبینم که کسی که حتی الفبای موسیقی هم بلد نیست درک ریتمش قویه اما منکه حتی دوره ریتم هم رفتم و قبول هم شدم و حتی دوره تنبک نوازی هم رفتم ایطوریم :(( .اگه فکر میکنید این مشکلم قابل حل شدنه راهنماییم کنید لطفا



دوست من این مبحث ریتم برا منم خیلی در گیری فکری ایجاد کرده بود دوستان متخصص هم تو سایت اموزشهای تقریبا کاملی گذاشتن که شاید باورتان نشه من که کارم جستجو و خواندن و خواندن است تنها سایتی فارسی زبانی که بطور تخصصی به این مطلب پرداخته بود همین سایت بود البته من درک درستی نداشتم و اینقدر مرور کردم مطالب را تا که حدی مطلب برام قابل فهمتر شد ولی تعدادی فایل تصویری پیدا کردم که شب حتما اپ می کنم بطور قطع در کنار اموزش دوستان می تونه مکمل خوبی برای حل مشگل شما باشه فقط یک پیشنهاد خسته شاید بشید از تمرین ولی هیچ وقت به خودتان این حق را ندید که دلسرد بشید با مبحث موسیقی باید مانند فرزند دلبندمان برخورد کنیم چطوره بعضی وقتها کارهای اونا کلافمون می کنه ولی در بدترین شرایط باز مهر فرزند از دلمان بیرون نمیره شما هم زمانی که به تقدس و روح نوازی موسیقی یک همچین حسی پیدا کردید بدانید به دروازه پیشرفت نزدیک شده اید پس خستگی شاید دلسردی و تنفر هرگز

[shadmehr51]

تجربه خودمو اگه بخوام بگم اینه که یه مدت (حدود 7 8 ماه) هر روز به مقدار زیاد با مترونوم و با تمپوهای مختلف قطعه های مورد علاقتون رو تمرین کنید احتمالا شما با مترونوم تمرین نمیکردین برای همین. مثلا متد shock هست در این رابطه که یه قطعه ای رو از تمپوی خیلی کم مثلا 70 شروع میکنین بعدش 80 - 90 - 100 - 110 و در دور آخر با تمپوی بالا فرضا دوروبرای 160 یا 170 اون قطعه رو تمرین میکنین. کلا بازی با مترونوم و تمپوهای مختلف کلی روی درک ریتم تاثیر داره شاید به نظر خیلیا یک چیز کم اهمیت بیاد ولی من به شما قول میدم اگه این کارو انجام بدید اثرشو به زودی خواهید دید.

مرسی از راهنماییت میثم جان اما من متد آموزشی خودمو برای ساز ویولن (سوزوکی) با مترونم کار میکنم و اگر نت یه قطعه رو داشته باشم براحتی روی ریتم میزنم. اما بعضی از قطعات هستن که وقتی بصورت گوشی مینوازم از ریتم میفتم و اگر مترونم هم روشن کنم نمیتونم ریتم اون ملودی رو درک کنم حتی بعضی از ملودی های خیلی ساده رو هم بخاطر مشکل ریتم نمیتونم با گروه بزنم. حالا نمیدونم چرا ریتم در وجود تقریبا همه کسانی که من دیدم بطور ذاتی وجود داره و در من که این همه جویای ریتم بودم نیست :((. شاید من چیزی رو در این بین درک نکردم...

[FMETAL]

دوست عزیز، یه روش دیگه که به خود من کمک زیادی کرده انجام بدید، ببینید بهتر میشه یا نه. اونم اینه که قبل از نواختن، ریتم رو چند بار گوش بدید، و در همین حین قطعات خودتون رو در ذهنتون مرور کنید. البته برای اینکار شما ملزم هستید که بخش‌های نوازندگی خود را کاملا بلد باشید. جوری که بتونید در ذهنتون اون آهنگ رو بدون هیچ اشتباهی بزنید. بعد سعی‌ کنید روی ریتم بزنید.

[shadmehr51]

دوست من این مبحث ریتم برا منم خیلی در گیری فکری ایجاد کرده بود دوستان متخصص هم تو سایت اموزشهای تقریبا کاملی گذاشتن که شاید باورتان نشه من که کارم جستجو و خواندن و خواندن است تنها سایتی فارسی زبانی که بطور تخصصی به این مطلب پرداخته بود همین سایت بود البته من درک درستی نداشتم و اینقدر مرور کردم مطالب را تا که حدی مطلب برام قابل فهمتر شد ولی تعدادی فایل تصویری پیدا کردم که شب حتما اپ می کنم بطور قطع در کنار اموزش دوستان می تونه مکمل خوبی برای حل مشگل شما باشه فقط یک پیشنهاد خسته شاید بشید از تمرین ولی هیچ وقت به خودتان این حق را ندید که دلسرد بشید با مبحث موسیقی باید مانند فرزند دلبندمان برخورد کنیم چطوره بعضی وقتها کارهای اونا کلافمون می کنه ولی در بدترین شرایط باز مهر فرزند از دلمان بیرون نمیره شما هم زمانی که به تقدس و روح نوازی موسیقی یک همچین حسی پیدا کردید بدانید به دروازه پیشرفت نزدیک شده اید پس خستگی شاید دلسردی و تنفر هرگز

بله شما درست میگید من نباید از موسیقی که تمام زندگیمه دلسرد بشم مرسی از دلگرمیتون :)) .میشه آدرس اون صفحه ای که آموزش ریتم دادنو برام بفرستید , من گشتم پیدا نکردم

[majid55]

اجازه بدین بگردم چون یادم چندتا تاپیک بود به طور منقطع به مباحث ضرب پا کار با مترونوم پرداخته بود الان پیدا می کنم البته شاید بطور صد در صد جوابگوی پرسش شما نباشد ولی خوب راهنمائی خوبی است


لینک (You can see links before reply)

[Sampler]

دوستان و اساتید عزیز یه راهنمایی ازتون میخواستم .لطفا هرکس میتونه کمکم کنه چون این موضوع واقعا داره منو آزار میده و چند بار منو کاملا افسرده و دلسرد کرده.


دوستان من حدود 3 سال میشه که با ساز ویولن وارد دنیای موسیقی شدم و در این حین دیپلم موسیقی هم دریافت کردم. اما از همون اول با مشکل ریتم مواجه بودم. مشکل من اینه که نمیتون براحتی بعضی از ریتم هارو درک کنم با اینکه مهارت نوازندگی یک قطعه رو دارم اما ریتم اونو درک نمیکنم البته آهنگهایی که نت اونهارو دارم میتونم بزنم اما بعضی از آهنگهایی که گوشی میزنمو درک نمیکنم. این مشکل برای من خیلی دردآوره چون میبینم که کسی که حتی الفبای موسیقی هم بلد نیست درک ریتمش قویه اما منکه حتی دوره ریتم هم رفتم و قبول هم شدم و حتی دوره تنبک نوازی هم رفتم ایطوریم :(( .اگه فکر میکنید این مشکلم قابل حل شدنه راهنماییم کنید لطفا



سلام دوست عزیز ..

همه ی پست ها رو خوندم و دوستانم راهنمایی های بسیار خوبی کردن که می تونه بسیار موثر باشه ..

اما من مشکل شما رو کاملا درک می کنم ..

همونطور که گفتین دوره ی ریتم شناسی رو گذروندین .. پس کاری که میگم رو انجام بدین :

شما باید بسیار زیاد آهنگ گوش بدین و ریتم اون ها رو آنالیز کنین .. آنالیز کردن ریتم رو در دو بخش زیر انجام بدین ..

1 - به ریتم درامز دقت کنید .. سعی کنید هر ضربی که درامز میزنه رو توی ذهنتون برجسته کنید .. حالا الگوی ریتمیک یک لوپ (که بسته به آهنگ می تونه دو ضربی ، سه ضربی ، چهار ضربی ، شش ضربی و ..) باشه رو با تمام اجزایی که درامز میزنه روی کاغذ بنویسید. این کار رو با آهنگ هایی که درامز ساده تری دارند انجام بدین و به تدریج سراغ کارهای پیچیده تر برین .. (احتمالا می تونید این کار رو انجام بدین اما اگر مشکلی بود بگین تا بیشتر توضیح بدم)

مدتی روی روش اول تمرین کنید و وقتی تونستید این کار رو برای هر آهنگی انجام بدین سراغ روش دوم برین ..


2 - به ملودی اصلی (ملودی وکال و یا سازی که سولو میزنه) توجه کنید .. به تک تک نت هایی که اجرا میشه فارغ از صدا ، ارتفاع و اسم نت فقط و فقط به ارزش زمانی هر نت توجه کنید .. باز هم توجه کنید که آهنگ چند ضربی هستش و سعی کنید ارزش زمانی هر نتی که میشنوید رو روی کاغذ بنویسید .. و در نهایت می بینید که به راحتی درکتون از ریتم به طور چشم گیری افزایش پیدا می کنه ..


فقط یک سوالی برای من پیش اومده و اینکه شما چه طور با 3 سال ویولن زدن دیپلم موسیقی گرفتین ؟؟ آیا دیپلم رسمی هستش یا توسط موسسات ارائه میشه ؟؟



آرزوی موفقیت ..

[shadmehr51]

سلام دوست عزیز ..

همه ی پست ها رو خوندم و دوستانم راهنمایی های بسیار خوبی کردن که می تونه بسیار موثر باشه ..

اما من مشکل شما رو کاملا درک می کنم ..

همونطور که گفتین دوره ی ریتم شناسی رو گذروندین .. پس کاری که میگم رو انجام بدین :

شما باید بسیار زیاد آهنگ گوش بدین و ریتم اون ها رو آنالیز کنین .. آنالیز کردن ریتم رو در دو بخش زیر انجام بدین ..

1 - به ریتم درامز دقت کنید .. سعی کنید هر ضربی که درامز میزنه رو توی ذهنتون برجسته کنید .. حالا الگوی ریتمیک یک لوپ (که بسته به آهنگ می تونه دو ضربی ، سه ضربی ، چهار ضربی ، شش ضربی و ..) باشه رو با تمام اجزایی که درامز میزنه روی کاغذ بنویسید. این کار رو با آهنگ هایی که درامز ساده تری دارند انجام بدین و به تدریج سراغ کارهای پیچیده تر برین .. (احتمالا می تونید این کار رو انجام بدین اما اگر مشکلی بود بگین تا بیشتر توضیح بدم)

مدتی روی روش اول تمرین کنید و وقتی تونستید این کار رو برای هر آهنگی انجام بدین سراغ روش دوم برین ..


2 - به ملودی اصلی (ملودی وکال و یا سازی که سولو میزنه) توجه کنید .. به تک تک نت هایی که اجرا میشه فارغ از صدا ، ارتفاع و اسم نت فقط و فقط به ارزش زمانی هر نت توجه کنید .. باز هم توجه کنید که آهنگ چند ضربی هستش و سعی کنید ارزش زمانی هر نتی که میشنوید رو روی کاغذ بنویسید .. و در نهایت می بینید که به راحتی درکتون از ریتم به طور چشم گیری افزایش پیدا می کنه ..


فقط یک سوالی برای من پیش اومده و اینکه شما چه طور با 3 سال ویولن زدن دیپلم موسیقی گرفتین ؟؟ آیا دیپلم رسمی هستش یا توسط موسسات ارائه میشه ؟؟



آرزوی موفقیت ..

مرسی از توضیح بسیار خوبتون فقط چندتا سوال یک اینکه منظورتون از نوشتن درامز ,نوشتن نت های تشکیل دهنده درامز هست؟ و اینکه شما فکر میکنید علت اینکه ریتم در وجود من نیست چیه؟ من خودم جدیدا فکر کردم شاید چون زیادی به صدای درامز فک میکنم از حفظ کردن کشش نت های ملودی تو ذهنم عقب میمونم .این کاری که شما گفتید رو استاده من هم بهم گفته بود و من هم نت چند ملودی که نمیتونستم رو ضرب بزنم رو نوشتم , اینکار باعث شد که من بتونم اون ملودی رو ریتم بزنم اما بازم درکش نمیکنم فقط باید تو ذهنم بشمرم یا با پا ضرب بزنم اما نمیتونم حسش کنم!
درباره دیپلم موسیقی هم من دیپلم کاردانش موسیقی دارم که در آموزشگاه آزاد البته با مجوز آموزش و پرورش هست و در پایان 6 تا مدرک موسیقی میگیریم.درسهاشم شامل(پیانو عمومی-سلفژ-تئوری موسیقی-ریتم-آواز گروهی-گروه نوازی-ساز تخصصی-هارمونی) و طول دورشم 1/5 هست.

[Sampler]

مرسی از توضیح بسیار خوبتون فقط چندتا سوال یک اینکه منظورتون از نوشتن درامز ,نوشتن نت های تشکیل دهنده درامز هست؟ و اینکه شما فکر میکنید علت اینکه ریتم در وجود من نیست چیه؟ من خودم جدیدا فکر کردم شاید چون زیادی به صدای درامز فک میکنم از حفظ کردن کشش نت های ملودی تو ذهنم عقب میمونم .این کاری که شما گفتید رو استاده من هم بهم گفته بود و من هم نت چند ملودی که نمیتونستم رو ضرب بزنم رو نوشتم , اینکار باعث شد که من بتونم اون ملودی رو ریتم بزنم اما بازم درکش نمیکنم فقط باید تو ذهنم بشمرم یا با پا ضرب بزنم اما نمیتونم حسش کنم!
درباره دیپلم موسیقی هم من دیپلم کاردانش موسیقی دارم که در آموزشگاه آزاد البته با مجوز آموزش و پرورش هست و در پایان 6 تا مدرک موسیقی میگیریم.درسهاشم شامل(پیانو عمومی-سلفژ-تئوری موسیقی-ریتم-آواز گروهی-گروه نوازی-ساز تخصصی-هارمونی) و طول دورشم 1/5 هست.

خواهش می کنم دوست عزیز ..

ببینید منظورم خود نت نیست .. منظورم کشش زمانی نت هستش .. در سلفژ و در بخش ریتم خوانی حتما دیدین که برای خوندن ریتم یه سری نت نوشته شده که همگی در یک خط هستند (اگر هم نباشند مهم نیست چون هدف ما فقط کشش زمانی نت ها هستش) .. و با یک کلمه خونده میشن (مثلا دووو دو دودو دوووووووو دودودودو دو دووو .. یا هر حرف دیگه ای .. باااااااام بام بابام بابابام بام) منظور من این هستش ..

اتفاقا گوش دادن به درامز خیلی کمک می کنه که کشش ها رو بهتر رعایت کنید ..


علت اینکه ریتم در وجود من نیست چیه؟




دوست من .. این فقط و فقط ساخته ی ذهن شماست .. ریتم مساله ی پیچیده و عجیبی نیست که در وجود شما نباشه یا نتونید درکش کنید .. اگر هم فکر می کنید که شما استثنایید سخت در اشتباهید .. استثنا وجود نداره ..

همه چیز در دنیای موسیقی (و در هر زمینه ی دیگری) فقط و فقط با تمرین بدست میاد ..

من و تمامی اساتیدی که تا الان باهاشون کار کردم به استعداد معتقد نیستیم .. موسیقی 100% اکتسابی هستش و هیچ دلیلی وجود نداره که یه نفر نتونه کاری رو انجام بده یا در بخشی ضعیف باشه یا نتونه درک کنه ..

استعداد داشتن یا استعداد نداشتن فقط تلقینی هستش که خود آدما یا اطرافیانشون بهشون دارن ..

تعریف من از استعداد در موسیقی : متولد شدن در خوانواده ای که در اون خوانواده ساز زده میشه و گوش اون بچه با نواهای موسیقی آشناست .. که شاید 1% هم در موفقیت اون فرد در موسیقی تاثیر نداشته باشه ..

و درصد زیادی از موزیسین ها این استعداد رو نداشتند ..

پس این افکار رو از ذهنتون دور کنید و فقط و فقط به تمرین فکر کنید ..



آرزوی موفقیت ..

[shadmehr51]

خواهش می کنم دوست عزیز ..

ببینید منظورم خود نت نیست .. منظورم کشش زمانی نت هستش .. در سلفژ و در بخش ریتم خوانی حتما دیدین که برای خوندن ریتم یه سری نت نوشته شده که همگی در یک خط هستند (اگر هم نباشند مهم نیست چون هدف ما فقط کشش زمانی نت ها هستش) .. و با یک کلمه خونده میشن (مثلا دووو دو دودو دوووووووو دودودودو دو دووو .. یا هر حرف دیگه ای .. باااااااام بام بابام بابابام بام) منظور من این هستش ..

اتفاقا گوش دادن به درامز خیلی کمک می کنه که کشش ها رو بهتر رعایت کنید ..


علت اینکه ریتم در وجود من نیست چیه؟




دوست من .. این فقط و فقط ساخته ی ذهن شماست .. ریتم مساله ی پیچیده و عجیبی نیست که در وجود شما نباشه یا نتونید درکش کنید .. اگر هم فکر می کنید که شما استثنایید سخت در اشتباهید .. استثنا وجود نداره ..

همه چیز در دنیای موسیقی (و در هر زمینه ی دیگری) فقط و فقط با تمرین بدست میاد ..

من و تمامی اساتیدی که تا الان باهاشون کار کردم به استعداد معتقد نیستیم .. موسیقی 100% اکتسابی هستش و هیچ دلیلی وجود نداره که یه نفر نتونه کاری رو انجام بده یا در بخشی ضعیف باشه یا نتونه درک کنه ..

استعداد داشتن یا استعداد نداشتن فقط تلقینی هستش که خود آدما یا اطرافیانشون بهشون دارن ..

تعریف من از استعداد در موسیقی : متولد شدن در خوانواده ای که در اون خوانواده ساز زده میشه و گوش اون بچه با نواهای موسیقی آشناست .. که شاید 1% هم در موفقیت اون فرد در موسیقی تاثیر نداشته باشه ..

و درصد زیادی از موزیسین ها این استعداد رو نداشتند ..

پس این افکار رو از ذهنتون دور کنید و فقط و فقط به تمرین فکر کنید ..



آرزوی موفقیت ..

بله شما درست میگید من خودم این مطلب رو همیشه به همه میگفتم اما مسله ریتم واقعا منو اذیت کرده و بدجوری فکرمو درگیر کرده و الا میدونم هیچ چیز در موسیقی جای تمرین رو نمیگیره بازم مرسی از راهنماییت دوست خوبم