مضراب ریز

[jalal_afs]

اول سلام
دوم به شدت خوشحال شدم از این فروم خیلی عالی و برو بچه های گلش ایشالا ما رو تو جمعشون بپذیرن.

بریم سر اصل مطلب!
من حدود چهار ماه (الان فکر کردم دیدم بیشتره!!) دارم سه تار کار می کنم قبلش کمی تار کار کرده بودم. الان یه مشکل اساسی دارم اونم این که به طرز اسفناکی در زدن مضراب های ریز مشکل دارم. نمی گم سه تار رو بدون اشکال می زنم اما بد نمی زنم ولی تنها مشکلی که دارم با این مضراب های ریز! بدبختی قشنگی خیلی از آهنگ ها هم به این مضراب های ریزه. تمرین هم زیاد کردم ولی حقیقتش پیشرفت آن چنانی نداشتم.
می خواستم ببینم از بچه های هنرمند اینجا کسی تجربه خاصی داره برای تمرین مضراب های ریز؟!

(امیدوارم آخرش به این نتیجه نرسم که از بی استعدادی ما بودن :(

[Sina_Eftekhari]

دقيقا چه مشكلي داريد؟ سرعت ريزتان پايين است؟ شفاف نيست؟(بعضي از مضرابها را جا مي اندازيد) يا اينكه ضعيف و به اصطلاح كم حجم است؟

[jalal_afs]

دقيقا چه مشكلي داريد؟ سرعت ريزتان پايين است؟ شفاف نيست؟(بعضي از مضرابها را جا مي اندازيد) يا اينكه ضعيف و به اصطلاح كم حجم است؟

بیشتر سرعتم پایین دلیلش هم قاطی کردن انگشت هاست!! نتیجه اش این میشه ضعیف یا کم حجم باشه.

[Sina_Eftekhari]

اصولا سعي كنيد دامنه مضراب سه تار بيشترين حد ممكن باشد. يعني هنگام زدن مضراب راست نوك انگشت اشاره به انتهاي شست برخورد كند و هنگام زدن مضراب چپ هم اجازه بدهيد انگشت كاملا باز بشود. سعي كنيد هنگام زدن ريز هم اين مساله را رعايت كنيد. در مورد سرعت زياد نگران نباشيد, با افزايش تجربه به سرعت مطلوب مي رسيد.
در مورد كم حجم بودن صداي سازاستاد بنده يكبار گفت هنگام زدن ريز فرض كن كه مي خواهي انگشتت را به كاسه سه تار بزني!درست است كه سيم سه تار نبايد هنگام نواختن كنده بشود اما اكيدا از مضراب سطحي خودداري كنيد تا به يك صداي شفاف و يكدست برسيد.
بهترين تمرين براي ريز هم خود ريز است! ابتدا با يك سرعتن معقول مثلا 4 مضراب در يك ثانيه شروع كنيد, سپس به تدريج سرعت را بالا ببري( بتوانيد با رعايت همه نكات گفته شده سرعت را به 8 مضراب در ثانيه برسانيد خوب است, البته اين نظر بنده است). البته اين پيشنهاد چند نفر از اساتيد است.
بد نيست يك نمونه از مضراب ريز خود را ضبط كنيد و ارسال كنيد تا من و باقي دوستان بهتر بتوانيم درباره آن قضاوت كنيم.

[alireza_amirsamimi]

خوش آمدی عزیز!ببین یه چیزی که هنر آموز ها کم توجه هستند به اون اینه که قدرت انگشت شگرد رو بالا ببرن.از این حلقه های لاستیکی بگیر و باهاش تمرین کن تا انگشت دو دستت قوی بشه.2.از استادت کمک بگیر ببین شکل ناخن و زاویه برشش مناسب هست؟سه تار رو درست میگیری؟دستت با زائیه مناسب مضراب میزنه؟اینها همه مهم هستند و متاسفانه اساتید نسبت به اون بی دقتند.همه اینها رو که انجام دادی برو نوار اساتیدی که ریزهای قوی میزنند مثل بهداد بابایی و حسین علیزاده رو بگیر گوش کن یا تصویرش رو ببین تا ایده آل سازی توی مغز انجام بشه بعدش برو از دولا چنگ و چپ و راست زدن شروع کن تا مضراب چپت جا بیفته و تندترش کن تا به ریز برسی

[jalal_afs]

دم همگی به غایت گرم!! نتیجه اش چیزایی رو که گفتی بعد از یکی دو روز میگم ببینم درست انجام دادیم یا خیر!

[Sina_Eftekhari]

به عنوان نمونه چند ثانيه خيلي ساده و بودن واخوان به صورت تك سيم ريز زدم.
البته همانطور كه عليرضا گفت براي گرفتن يك الگوي مناسب بايد ريز اساتيد را گوش كني.
---------------------------------------------------
متاسفانه نمي دانم چرا فايل آپلود نمي شود! :(
كسي نمي داند مشكل از كجاست؟
پسوند فايل هم zip است.

[jalal_afs]

خوش آمدی عزیز!ببین یه چیزی که هنر آموز ها کم توجه هستند به اون اینه که قدرت انگشت شگرد رو بالا ببرن.از این حلقه های لاستیکی بگیر و باهاش تمرین کن تا انگشت دو دستت قوی بشه.2.از استادت کمک بگیر ببین شکل ناخن و زاویه برشش مناسب هست؟سه تار رو درست میگیری؟دستت با زائیه مناسب مضراب میزنه؟اینها همه مهم هستند و متاسفانه اساتید نسبت به اون بی دقتند.همه اینها رو که انجام دادی برو نوار اساتیدی که ریزهای قوی میزنند مثل بهداد بابایی و حسین علیزاده رو بگیر گوش کن یا تصویرش رو ببین تا ایده آل سازی توی مغز انجام بشه بعدش برو از دولا چنگ و چپ و راست زدن شروع کن تا مضراب چپت جا بیفته و تندترش کن تا به ریز برسی

«پایکوبی» حسین علیزاده چطوره؟

[Majed]

با کسب اجازه ز اساتید فن.... من خودم شاگرد علی بودم.... خدایی این مسائلی که علی گفت واقعا مهمه..... من خودم در تمریناتم هر وقت زاویه دستم کمی خراب میبود در وسط اجرا مضراب گم میشد یا از ضرب میفتاد.. اصول درست مضراب زدن خیلی مهمه.. علی جان اینجا هم ازت تشکر میکنم که به این نکته توجه داشتی..

در مورد استاد هم باید بگم زیاد فرقی نمیکنه که کی باشه.... علی زاده... بابایی .. یا دیگران.. مهم اینه که برات این قضیه ملکه بشه

[alireza_amirsamimi]

همیشه استاد بابایی بهم میگفت چیزی که تو تمرین مهمه ایده آل سازی در ذهن هست که دستت بدوه دنبالش.کارای استاد علیزاده همه خوبن.بهت توصیه میکنم کاست لحظه دیدار که کار مشترک بهداد بابایی و استاد مشکاتیان هست رو حتما گوش کنی و سرعت مضراب رو توی تکنوازی های سه تار این کاست گوش کنی یا مثلا کاست سه گاه بهداد بابایی هم همینطوره

[jalal_afs]

همیشه استاد بابایی بهم میگفت چیزی که تو تمرین مهمه ایده آل سازی در ذهن هست که دستت بدوه دنبالش.کارای استاد علیزاده همه خوبن.بهت توصیه میکنم کاست لحظه دیدار که کار مشترک بهداد بابایی و استاد مشکاتیان هست رو حتما گوش کنی و سرعت مضراب رو توی تکنوازی های سه تار این کاست گوش کنی یا مثلا کاست سه گاه بهداد بابایی هم همینطوره

چه خوب دارمش! «لحظه دیدار» رو دارم. فوق العاده است!

[jalal_afs]

فکر می کنم مشکل اصلی من هماهنگ نبودن مضراب های چپ و راست باشه! اینطوری بگم بهتره، مضراب چپ خیلی ضعیف تر از راست.
بدبختی اینه که قبلا با تار راحت مضراب های ریز رو میزدم که خوب با زخمه هم بود. راهش هم فقط تمرینه دیگه :(

[alireza_amirsamimi]

آها.مشکل اینه که قبلا تار میزدی.ببین یه مدت تار نزن .سخته ولی نزن. اگر ردیف کار کردی گوشه هایی مثل خسروانی که مضراب چپ میخوات بزن.اون تمرینایی که برای قدرتمند کردن انگشت گفتم انجام بده.میتونی یه وزنه ببندی به یه نخ بعدش نخ رو ببندی به انگشت اشاره و وزنه بزنی و هی وزنه رو سنگینتر کنی. و همونطور که خودت گفتی تمرین کن

[jalal_afs]

آها.مشکل اینه که قبلا تار میزدی.ببین یه مدت تار نزن .سخته ولی نزن. اگر ردیف کار کردی گوشه هایی مثل خسروانی که مضراب چپ میخوات بزن.اون تمرینایی که برای قدرتمند کردن انگشت گفتم انجام بده.میتونی یه وزنه ببندی به یه نخ بعدش نخ رو ببندی به انگشت اشاره و وزنه بزنی و هی وزنه رو سنگینتر کنی. و همونطور که خودت گفتی تمرین کن

دقیقا! یکی هم بهم گفته بود یه مدت تار نزن. انگشتت بد عادت شده! در واقع همین نظر شما بود ضعف فیزیکی داره. در مورد زاویه برش ناخن و ... که گفتی سوال کردم. یه کمی مشکل داشت اما الان دیگه نه. مشکل همونه که گفتین این عدم هماهنگی ها به خاطر ضعف انگشته برای همین تو مضراب های چپ قاطی می کنه.
همین خسروانی رو که گفتین گاهی اوقات ناخودآگاه مضراب چپ رو فراموش می کنم!! شاید چون سرعتش بالاست!

[jalal_afs]

بچه ها شرمنده اما یه سوال دیگه!
امروز با یکی از دوستان داشتیم یه کل کل کوچیکی می کردیم. حرفش این بود که اگر با مضراب های سه تار (همین هایی که مثل انگشتر میاد روی ناخن البته اگه اشتباه نکنم) بزنی صدای بهتری داری یا در واقع می گفت صدای زنده تری داری! نمی دونم چقدر درست می گفت، به نظرتون ارزش امتحان داره؟
(خودم که به دلم نمی چسبه!)

[Sina_Eftekhari]

كنترل اين نوع مضرابها نسبت به ناخن سخت تر است. دوما كنترل صداي اين توع مضرابها هم كار ساده اي نيست درست است كه صداي بلند تر و پرحجم تري از ساز بيرون مي كشد اما اگر بيش از حد قوي مضراب بزنيد خيلي سريع صداي ساز خراب مي شود. در مورد كيفيت صداي اين نوع مضراب هم بايد عرض كنم من شخصا صداي ناخن را ترجيح مي دهم اما خب شايد خيلي ها صداي اين نوع مضراب را كه در حقيقت چندان متداول هم نيست را بيشتر دوست داشته باشند.

[jalal_afs]

كنترل اين نوع مضرابها نسبت به ناخن سخت تر است. دوما كنترل صداي اين توع مضرابها هم كار ساده اي نيست درست است كه صداي بلند تر و پرحجم تري از ساز بيرون مي كشد اما اگر بيش از حد قوي مضراب بزنيد خيلي سريع صداي ساز خراب مي شود. در مورد كيفيت صداي اين نوع مضراب هم بايد عرض كنم من شخصا صداي ناخن را ترجيح مي دهم اما خب شايد خيلي ها صداي اين نوع مضراب را كه در حقيقت چندان متداول هم نيست را بيشتر دوست داشته باشند.

دقیقا منم می گفتم سلیقه ای. من وقتی از تار به سه تار اساس کشی کردم!! یکی از دلایلش این بود که احساس کردم با سه تار راحت تر میشه ارتباط برقرار کرد. منظورم این بود که وقتی ابزار زدن ساز مستقیم دست های خود نوازنده است با ساز راحت تره. شاید درکش زیاد راحت نباشه و البته اینم بگم که به شدت هم سلیقه ایه. اما در مورد خودم می تونم با اطمینان بگم حسی که با زدن سه تار دارم به خاطر همین ارتباط مستقیم با تار ندارم حتی اگر تار رو بهتر بزنم.

در ضمن خدمت رفقا عرض کنم مضراب هام بهتر شده. دقیقا متوجه ایرادم شدم. انگشتم ضعف فیزیکی داره عادت به مضراب تار بود. با همه اینها هنوز توی مضراب ریز سیم دوم مشکل دارم

[fathifathi]

دوستان کسی نت تصنیف عروس شوشتری در دستکاه همایون را دارد ؟؟؟؟

[امین]

با سلام به همه عزیزان مسئول این سایت وبا تشکر از اینکه من را در جمع صمیمی خود پذیرفتید . من حدود سه ماه است که آموزش سه تار را آغاز کرده ام ودر اجرای مضراب چپ در دولا چنگ مشکل دارم . آیا ازاین طریق می توانید تصویری برایم ارسال کنید که به صورت فیلم باشد واگر ممکن است در س 43 و44 کتاب اول ودوم سه تار هنرستان را برایم باتصویر اجرا کنید .با سپاس فراوان وآرزوی توفیق

[MonaLisa]

با سلام به همه عزیزان مسئول این سایت وبا تشکر از اینکه من را در جمع صمیمی خود پذیرفتید . من حدود سه ماه است که آموزش سه تار را آغاز کرده ام ودر اجرای مضراب چپ در دولا چنگ مشکل دارم . آیا ازاین طریق می توانید تصویری برایم ارسال کنید که به صورت فیلم باشد واگر ممکن است در س 43 و44 کتاب اول ودوم سه تار هنرستان را برایم باتصویر اجرا کنید .با سپاس فراوان وآرزوی توفیق



سلام ...!


امین جان لطفا هر زمان که سوالی داشتید که با موضوع تاپیک مورد نظرتون تداخل داشت لطفا یک تاپیک جداگانه(new thread) بزنید ...تاپیک مورد نظر شما هم باید در این بخش (You can see links before reply) زده بشه ...ممنون از همکاریتون

[M_Rahbar]

درود خدمت اساتید محترم
لطفا نحوه شمارش مضراب ریز را توضیح دهید.
با سپاس

[hamed8624]

با سلام به همه عزیزان مسئول این سایت وبا تشکر از اینکه من را در جمع صمیمی خود پذیرفتید . من حدود سه ماه است که آموزش سه تار را آغاز کرده ام ودر اجرای مضراب چپ در دولا چنگ مشکل دارم . آیا ازاین طریق می توانید تصویری برایم ارسال کنید که به صورت فیلم باشد واگر ممکن است در س 43 و44 کتاب اول ودوم سه تار هنرستان را برایم باتصویر اجرا کنید .با سپاس فراوان وآرزوی توفیق

ویدئوهای درس 43 و 44 هنرستان در یوتیوب با نام setar workshop وجود دارند که می توانید استفاده کنید

[Se_tar]

در مورد مضراب ریز روی سیم دوم،
آیا باید مضراب به سیم های بم هم بخوره؟
یا باید کم دامنه زده بشه طوری که فقط به سیم دوم بخوره؟