یک سوال در مورد فرد اهنگساز

[majid55]

دوستان یک سوال فکر من را مشغول کرده نمیدونم تو این سایت پرسیدم یا خیر ولی اگر هم پرسیده باشم جوابش را درک نکرده ام اما سوالم

کسی که به وی اهنگساز اتلاق میشود یعنی کسی است که تمام سازها را در نواختشان تخصص دارد مثال میزنم تا محل ابهامم روشن شود مثلا باخ یا ... یک قطعه میسازند که در این قطعه از سازهای مختلفی استفاده شده است ایا اقای باخ شخصا با تفکر و نواخت هر ساز اون نت را نوشته و بعد برای قسمت بعدی قطعه سراغ ساز دیگر و نوشتن نت ان میشود و در نهایت پس از تکمیل برای اجرا به گروه مربوطه میدهد نتیجه کار را یعنی یک اهنگساز میگه و می نویسه مثلا الان این نت مربوط به ویولن و بعد پیانو وووو اگر اینطور باشد صد سال عمر هم که کفایت نمی کند تا برتمام سازها مسلط شد تازه بعضی از سازها باید دارای شرایط خاص بدنی بود چون برای گروه موسیقی ارتش من را نپذیرفتن به خاطر دندان و حالت لبم

[Honey_Shababi]

دوستان یک سوال فکر من را مشغول کرده نمیدونم تو این سایت پرسیدم یا خیر ولی اگر هم پرسیده باشم جوابش را درک نکرده ام اما سوالم

کسی که به وی اهنگساز اتلاق میشود یعنی کسی است که تمام سازها را در نواختشان تخصص دارد مثال میزنم تا محل ابهامم روشن شود مثلا باخ یا ... یک قطعه میسازند که در این قطعه از سازهای مختلفی استفاده شده است ایا اقای باخ شخصا با تفکر و نواخت هر ساز اون نت را نوشته و بعد برای قسمت بعدی قطعه سراغ ساز دیگر و نوشتن نت ان میشود و در نهایت پس از تکمیل برای اجرا به گروه مربوطه میدهد نتیجه کار را یعنی یک اهنگساز میگه و می نویسه مثلا الان این نت مربوط به ویولن و بعد پیانو وووو اگر اینطور باشد صد سال عمر هم که کفایت نمی کند تا برتمام سازها مسلط شد تازه بعضی از سازها باید دارای شرایط خاص بدنی بود چون برای گروه موسیقی ارتش من را نپذیرفتن به خاطر دندان و حالت لبم


سلام

البته برداشت شما از این موضوع، برداشت صحیحی نیست ... آهنگساز یا بهتره بگم تنظیم کننده اثر، الزاما نباید بر نواختن همه سازها تسلط داشته باشه. ولی باید با سازها و محدوده صدایی اونها، آشنایی داشته باشه تا بتونه ایده های خودش رو در قالب پارتیتور، به نوازنده ها ارائه کنه ... پارتیتور نویسی هم، به تئوری موسیقی مربوط میشه و کافیه که تنظیم کننده، با اطلاعات مربوط به نحوه نت نویسی هر ساز آشنا باشه.

[hossein-18]

دوست عزیز شخص آهنگساز کسی نیست که بر همه سازها تسلط داشته باشه.بلکه کسی هست که علاوه بر ساز تخصصی که می نوازند از تمام سازها اطلاع داشته باشد.مثل محدوده صوتی و قابلیت اجرایی...که این علم ها رو در دوره ی تحصیل یاد میگیرد.برای مثال بتهوون یه آهنگساز بزرگ بوده و هست و ساز اصلیش پیانو بود و این طور که معلوم بود کمی ویولن بلد بود ولی اثار موسیقی این آهنگ ساز رو که مطالعه و گوش کنید متوجه میشید که در سمفونی هاش از سازهای بادی ویولنسل و کنترباس و غیره استفاده کرده...

[majid55]

سلام

البته برداشت شما از این موضوع، برداشت صحیحی نیست ... آهنگساز یا بهتره بگم تنظیم کننده اثر، الزاما نباید بر نواختن همه سازها تسلط داشته باشه. ولی باید با سازها و محدوده صدایی اونها، آشنایی داشته باشه تا بتونه ایده های خودش رو در قالب پارتیتور، به نوازنده ها ارائه کنه ... پارتیتور نویسی هم، به تئوری موسیقی مربوط میشه و کافیه که تنظیم کننده، با اطلاعات مربوط به نحوه نت نویسی هر ساز آشنا باشه.

البته درکش برام سخته چون بنا بر نظر تخصصی شما یک اهنگساز خوب فوقالعاده تخصص دارد در مورد مثال شما محدوده صدای سازها نتش را هم تجزیه وتحلیل می کنه ولی در عمل هارمونی و توازن و ترکیبه این موارد مهمه که قطعا من هرچقدر هم هوشمند باشم نمی توانم اجرای یک قطعه یا کنسرت را در فکرم شبیه سازی کنم البته قطعا نظرم درست نیست ولی خوب نقطه ابهامه برام

[Honey_Shababi]

البته درکش برام سخته چون بنا بر نظر تخصصی شما یک اهنگساز خوب فوقالعاده تخصص دارد در مورد مثال شما محدوده صدای سازها نتش را هم تجزیه وتحلیل می کنه ولی در عمل هارمونی و توازن و ترکیبه این موارد مهمه که قطعا من هرچقدر هم هوشمند باشم نمی توانم اجرای یک قطعه یا کنسرت را در فکرم شبیه سازی کنم البته قطعا نظرم درست نیست ولی خوب نقطه ابهامه برام

خب، من فکر میکنم دلیل وجود ابهام در این زمینه، تجربه کم شما در دنیای موسیقی باشه. به مرور و با کسب دانش و تجربه، قطعا درکش برای شما ساده تر خواهد شد.

[FMETAL]

البته درکش برام سخته چون بنا بر نظر تخصصی شما یک اهنگساز خوب فوقالعاده تخصص دارد در مورد مثال شما محدوده صدای سازها نتش را هم تجزیه وتحلیل می کنه ولی در عمل هارمونی و توازن و ترکیبه این موارد مهمه که قطعا من هرچقدر هم هوشمند باشم نمی توانم اجرای یک قطعه یا کنسرت را در فکرم شبیه سازی کنم البته قطعا نظرم درست نیست ولی خوب نقطه ابهامه برام

بخاطر همینه که یکی‌ میشه بتهون، یکی‌ هم میشه بنده حقیر.

اونقدر‌ها هم درکش سخت نیست. اصولاً ساز‌های استاندارد (غربی) در "اصول" مشترک هستند. نت لا در همه شون نت لا محسوب میشه و در اکتاو‌های مختلف روی یک خط مشخص میشوند. نحوه و تکنیک اجرا اما جداست. نحوه دمیدن در ساکسیفون، با دمیدن در کلارینت و یا ترومپت فرق میکنه. صداشون هم از نظر تنالیته فرق میکنه. ولی‌ نت یکیه. حالا اون نابغه‌ای که میخواد آهنگ رو بسازه، بر اساس "دیدش" (سبک) به کلیت آهنگی که میخواد بسازه ساز‌ها رو انتخاب میکنه. این‌طور هم نیست که در همون قدم اول معلوم باشه چه نوع ساز‌هایی‌ استفاده خواهد کرد. این میتونه بعد از ساخت و به قولی‌ Lay Down کردن موارد اولیهٔ مثل ریتم، ملودی، ضرب آهنگ، کسر میزان، آکورد ها.... و غیره، ببینه که یه جایی‌، یا جاهائی از آهنگ به اصطلاح "خالیه" بعد بر اساس همون کلیاتی که در ذهن داره، ساز دیگری رو به آهنگ وارد میکنه که البته باید با سبک و لهجه آهنگ همخوانی داشته باشه.

[majid55]

ممنونم الان برام قابل درک شد البته این لوزما فهم درک چهاچوب کار نیست ولی به جوابم رسیدم که اولا همه سازها را نه می تواند نه لوزوم به فراگیری دارد دوما یک اهنگساز علاوه بر تخصص باید هوشمند هم باشه و به نوعی لازم و ملزوم هم هستند ممنونم اساتید خصوصاFMETALبزرگوار که بخشیدم و از اطلاعات مفیدشان برخوردارم کردن

[spi]

دوستِ گرامی آهنگساز کسیه که علومِ موسیقی رو فرا میگیره: هارمونی کنترپوان فرم و سازشناسی و ارکستراسیون و ... و با فراگیریِ سازشناسی و ارکستراسیون میتونه برایِ ارکستر سمفونیک هم قطعه بنویسه.. ازونجا که آهنگسازِ کلاسیک اصولا ارکستراتور هم هست چون برای ارکستر سمفونیک قطعه مینویسه حتا میتونه یه قطعه ی پیانویی رو برای ارکستر سمفونیک ( که شاملِ تمامِ گروه های سازیِ : بادی چوبی، بادی برنجی، سازهای کوبه ای، سازهای زهی میشه) تنظیم کنه...
البته با وجودِ داشتن تمامِ این دانش ها مسئله ی بسیار بسیار مهم داشتنِ استعدادُ خلاقیت هست خصوصیاتی که برای تمامِ آرتیست های خالق موردِ نیازه

[spi]

سلام

البته برداشت شما از این موضوع، برداشت صحیحی نیست ... آهنگساز یا بهتره بگم تنظیم کننده اثر، الزاما نباید بر نواختن همه سازها تسلط داشته باشه. ولی باید با سازها و محدوده صدایی اونها، آشنایی داشته باشه تا بتونه ایده های خودش رو در قالب پارتیتور، به نوازنده ها ارائه کنه ... پارتیتور نویسی هم، به تئوری موسیقی مربوط میشه و کافیه که تنظیم کننده، با اطلاعات مربوط به نحوه نت نویسی هر ساز آشنا باشه.

دوستِ عزیز تنظیم کننده مترادفِ کلمه ی آهنگساز نیست... بلکه تنها یکی از وظایف آهنگساز تنظیم هست.. مگر اینکه منظور شما صرفا موسیقی پاپ باشه...

[Honey_Shababi]

دوستِ عزیز تنظیم کننده مترادفِ کلمه ی آهنگساز نیست... بلکه تنها یکی از وظایف آهنگساز تنظیم هست.. مگر اینکه منظور شما صرفا موسیقی پاپ باشه...

بله. بنده هم یادم نمیاد گفته باشم این دو عبارت مترادف هستند. قصدم از این حرف، اصلاح حرف ایشون بود که انتخاب ساز ها رو هم به عهده آهنگساز فرض کرده بودند.

[spi]

بله. بنده هم یادم نمیاد گفته باشم این دو عبارت مترادف هستند. قصدم از این حرف، اصلاح حرف ایشون بود که انتخاب ساز ها رو هم به عهده آهنگساز فرض کرده بودند.
بی شک انتخاب سازها هم به عهده ی آهنگساز هست همونطوری که گفتم تنظیم قسمتی از وظایفِ یک آهنگساز شمرده میشه باز هم میگم مگر اینکه منظورِ شما موزیکِ پاپ باشه.. در این صورت حق با شماست البته ازونجا که ایشون از یوهان سباستین باخ نام بردند منظورشون موزیکِ پاپ نبوده...