PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : نظرخواهی: مورد کاربرد ویولن در موسیقی



hossein_iut_phy
Sunday 26 November 2006, 09:17 AM
سلام.
از دوستان خواهش می کنم نظراتشان را در مورد مطلب زیر بیان ب?رمایند؟
برخی از اساتید موسیقی سنتی ویلن را به عنوان سازی که توانای نواختن نغمه های اصیل ایرانی را دارد یاد نمی کنند و از کاربرد در موسیقی سنتی ایرانی امتناع می کنند.
شما تا چه حد با این موضوع موا?ق هستید؟

m_vilon
Sunday 26 November 2006, 10:29 AM
منم با نظر شما موا?قم ولی علت اونو نمی دونم ؟! اگه کسی اطلاع داره خواهش می کنم توضیح بده ، چون خیلی دوست دارم علتش رو بدونم :wink:

Amir
Sunday 26 November 2006, 04:07 PM
به نظر من ..

1- اون استاد ها کلاسیک کار هستند و طبیعتا چون سنتی سخت تر هست از اون یاد نمی کنند
2- پشتیبانی از ویولن ایرانی در دنیا خیلی کم هست و اکثر نوازنده های بزرگ ویولن خارجی کلاسیک کار هستند
4- متد های آموزشی کلاسیک خیلی روان تر , راحت تر و بیشتر است
5- سنتی یا همان ایرانی رشته تحصیلی جدایی برای خود ندارد و برای یاد گر?تن اون به صورت تحصیلی ابتدا باید کمانچه را آموخت

ولی

با احترام به تمام ساز ها به خصوص ویولن کلاسیک هیچی ویولن ایرانی با پرده های باحال سری
و کرنش نمی شه

:)

Hes_r
Sunday 26 November 2006, 04:32 PM
واقعا با سری و کرن موا?قم

ولی من تا حالا 2 تا استاد داشتم هیچکی همچشن برداشتی از ویولن نداشت

قربونت : حسام :wink:

hossein_iut_phy
Monday 27 November 2006, 09:24 AM
میشه یه توضیحی در رابطه با این پرده ها بدی؟

Hes_r
Monday 27 November 2006, 12:41 PM
سری ربع پرده زیر تر میکنه و کرن ربع پرده بم تر میکنه هر نت رو

قربونت : حسام :wink:

hossein_iut_phy
Tuesday 28 November 2006, 09:43 AM
او ه ه ه ه ه ه ه ه ه .....
بابا شرمندم.من مطلب رو بد خوندم منظورت همون سری کرن خودمون بوده!!!
راستی گ?تی سری باید خدمت مدیر سایت عرض کنم که در آهنگ ای ایران تمام ?ا ها سری هستند.و اتود های این آهنگ بکار نر?ته است.

Amir
Tuesday 28 November 2006, 09:47 AM
با سلام

نت ای ایرانی که در سایت هست بسیار ساده شده و مخصوص مبتدیان است

طبیعتا حر?ه ای ها می تونن خیلی تغییرات توش بدن :D :D :D

Hes_r
Tuesday 28 November 2006, 12:58 PM
درسته ما باید برای مبتدی ها هم نت بذاریم

نت ای ایران پیشر?ته ترش برا دوستان ممکنه سخت باشه

البته بد نیست بعضی آهنگ ها رو هم پیشر?ته بذاریم

قربونت : حسام :wink:

hossein_iut_phy
Saturday 2 December 2006, 08:28 AM
به نظر من که با این کار ?قط طر?ی که تازه کاره دلسرد میشه.چون وقتی از رو نت آهنگ رو میزنه میبینه که آهنگش با آهنگ اصلی کلی ?رق میکنه. همین باعث میشه که ?کر کنه مشکل از خودشه (که شایدم باشه) و این خودش مایه دلسردیش میشه؟
راستی این نت هی جدید رو کی میزارید؟

Hes_r
Saturday 2 December 2006, 12:34 PM
ولی خداییش اینو خوب نیومدیا abru

انصا?ا اون قدرام که میگی اون نت با نت اصلیش ?رق نمیکنه و اگه درست زده شه زیاد مشکل پیدا نمیکنه ?رد به جز بعضی جاهاش.

نت های جدید هم با آقا امیر هست ولی ایشالهه هر چه زودتر میاد

قربونت : حسام cheshm

hossein_iut_phy
Tuesday 5 December 2006, 09:05 AM
خوب شما درست میگی.ولی من منظورم ?قط ای ایران نبود بلکه بطور کلی گ?تم مثلا ای نت ای ایران اصلا ان حس و حال نت اصلی رو نداره.

Hes_r
Tuesday 5 December 2006, 10:42 AM
ایشالله نتای سخت سخت هم میذاریم که اصلا نتونید بزنید zabun

ولی چشم گاماس گاماس عزیزم

قربانت : حسام cheshm

hossein_iut_phy
Sunday 10 December 2006, 09:49 AM
kheli bahali.mamnon

Hes_r
Sunday 10 December 2006, 12:35 PM
قربونت دادا خودت باحالی و چشت ما که ته بی حالای زمونه ایم

قربونت دادا : حسام cheshm

hossein_iut_phy
Tuesday 12 December 2006, 09:33 AM
کاش یکی پیدا می شد تا یه کمی در مورد موضوعی که مطرع کردم بهم اطلاعات میداد.
آه ه ه ه ه ه خدایا کسی هست که مرا توان یاری داشته باشد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Amir
Tuesday 12 December 2006, 09:57 AM
در مورد چه موضوعی عزیز :)

Hes_r
Tuesday 12 December 2006, 12:34 PM
عزیز شما هیچ سوالی نپرسیدی ولی اگه بپرسی مطمئن باش هر کی که بدونه دریغ نمیکنه

قربونت دادا : حسام cheshm

mojgan
Wednesday 20 December 2006, 12:36 AM
سلام

در جواب شما می تونم بگم که میشه گ?ت عده کمی از اساتید این نظر رو دارن
دلیلش هم اینه که اونا کمانچه رو مادر ویولن میدونن در واقع همین هم هست
از اونجایی که ما ایرانی ها طر?دار هر چیز خارجی هستیم
ویولن رو هم بیشتر از کمانچه قبول داریم البته
در این مورد زیاد هم بیراهه نر?تیم و ویولن واقعا رنگ وبوی دیگه ای به ارکستر میده
که این هم نتیجه زحمات استاد صبا و وزیری هست
اون اساتیدی که شما میگین کسانی هستن که اصلا با خالقی و صبا و مخصوصا وزیری
میونه ی خوبی ندارن و می گن که این ها به موسیقی ایرانی خیانت کردن
خب ویولن هم توسط همین ا?راد وارد ارکسترهای ایرانی شده در نتیجه
اون اساتید ویلن رو قبول ندارن

نکته مهم دیگه این که نمیشه گ?ت کی درست میگه چون درسته که این سازها
از یک خانواده هستن ولی ماهیتشون مت?اوته وهر کدوم یه حال وهوایی دارن
?رض کنین اگه کیهان کلهر با شجریان به جای کمانچه ویولن میزد
اصلا به این دلچسبی نمیشد ویا اگه
حبیب الله بدیعی توی نوار جام تهی به جای ویولن کمانچه میزد
چیز خوبی از آب در نمیومد

و اصل مهمتر اینکه اگه به گروههای موسیقی که در دهه 40 تا 50 ?عالیت میکردن دقت کنین
میبینین که در اکثر اونها ویولن هست چرا
چون نوازنده های غولی مثل بدیعی ملک تجویدی یا حقی خرم وخیلی های دیگه
کار میکردن و اگه ویولن اونا نبود هیچ اثری از اون موقع ماندگار نمی شد
اما حالا کجاست کسی مثل اونا که بتونه ارکسترو بگردونه

در نهایت به نظر من ویولن یک ساز خارجیه اگه کسی بخواد خوب کار کنه باید
خیلی زحمت بکشه تا بتونه به این ساز هویت ایرانی بده
اگه نه که 4 تا ترانه وتصنی? زدن که مهم نیست چه با کمانچه چه ویولن وچه با گیتار
امیدوارم از پر حر?یهای من قانع شده باشین

Amir
Wednesday 20 December 2006, 08:07 AM
موا?قم

ما باید دست به دست هم بدیم تا موسیقی ایران ایرانی بمونه انشاءالله نتیجه می گیریم

البته همه باید کمک کنیم :)

hossein_iut_phy
Sunday 24 December 2006, 09:56 AM
با تشکر از شما مژگان خانم باید بگم که با عرایض شما موا?قم ولی میخواستم بپرسم که اولا چرا آن دسته از موسیقیدانانی که ?رمودید با صبا وامثالهم مشکل دارند و اصلا درست هست که ا?راد خصومتها و نظرات خودشان را وارد موسیقی ای (اصیل ایرانی) کنند که از هر نظر پاک و زلاله؟
در ضمن ?کر کنم باشند کسانی که نه مثل اساتید بزرگ مانند صبا بلکه در حد قابل قبول و حر?ه ای بتوانند صدای این ساز سرکش رو در بیاورند.ولی از این ا?راد در هیچ جا و مکانی است?اده نمیشه.

mojgan
Sunday 24 December 2006, 05:30 PM
با سلام

دلیل مخال?ت اونها یکی اینه که اساتیدی مثل وزیری و شاگردانی که در
مکتب اونها کار کرده اند مثل صبا وخالقی و ...نت موسیقی رو وارد ایران کردن
یعنی تا قبل از اونها موسیقی به صورت ش?اهی وسینه به سینه منتقل وتدریس میشد
وزیری چون از خارج اومده بود وهم موسیقی ایرانی رو بلد بود می خواست به اون جنبه علمی بده و با تاسیس هنرستان موسیقی این کارو هم کرد
در این اوضاع اساتیدی در ایران ?عالیت داشتن مثل درویش خان و....که اونا هم شاگردانی داشتن مثل استاد مسلم موسیقی محمد رضا لط?ی و....
ورود وزیری وحر?هایی که میزد و نظراتش با سلیقه این اساتید جور نبود و از همونجا این اختلا?ات
به وجود اومد و تا الان ادامه داره ...............................................

برای اطلاع بیشتر به کتاب سرگذشت موسیقی ایران ....روح الله خالقی مراجعه کنین

اختلا? نظر نه تنها در موسیقی بلکه در همه رشته های هنری هست
کاریش هم نمی شه کرد چون هنر یک امر سلیقه ای هست

اما به قول شما حی?ه که موسیقی وارد این جریانات بشه
به نظر من
در این اوضاع خوبه که آدم از هر شاخه ای گلی بچینه
یعنی از محسنات هرسبکی است?اده بکنه تا به نتیجه بهتر برسه
نباید تعصب به خرج داد

درباره اساتیدی که میگین چرا سراغشون نمیان و....
نمیدونم منظورتون کیا هست ؟؟؟ شاید خودشون کنار کشیدن ویا خیلی مسایل دیگه
چیزی که هست اینه که اگه کسی کاری بلده نباید بشینه تا بیان سراغش!

در مورد وزیری یه بیوگرا?ی توی بخش گوناگون نوشتم که خوندنش ضرر نداره

Amir
Tuesday 26 December 2006, 05:32 PM
با نظرات مدیر بخش سنتور موا?قم

hossein_iut_phy
Wednesday 27 December 2006, 02:17 PM
سلام.حر?های جالبی بود و قابل تامل.از کتابی هم که معر?ی کردید متشکرم لازم شد برم بخرمش.راستی شما کدوم موسسه تدریس می کنید؟

mojgan
Saturday 30 December 2006, 01:50 AM
?علا بماند....... :)