چند سوال در مورد کلاس های سلفژ

[salifarrokh]

سلام خسته نباشید
دقیقا نمیدونم سوالم رو تو انجمن مربوط مطرح کردم یا نه دیگه خودتون ببخشید:icon_biggrin:
من میخوام کلاس های سلفژ رو بگذرونم و میخواستم بدونم که تو این کلاس های چه چیزی اموزش داده میشه و چه چیزی از هنرجو خواسته میشه!
همچنین میخوام بدونم این کلاس ها ( سلفژ یک و دو ) چه مدت زمان میبره و معمولا در هفته چند جلسه هست و کم و کیفش چجوریه؟
در ضمن من قصد دارم ویولن یاد بگیرم و دقیقا نمیدونم هر ساز سلفژ مخصوصی برای خودش داره یا نه و در کل تقریبا هیچ چیز خاصی در این رابطه با کلاس های اموزش ویولن نمیدونم ممنون میشم اگه توضیحات مختصری بدین:icon_biggrin:

[Nilya]

سلام خسته نباشید
دقیقا نمیدونم سوالم رو تو انجمن مربوط مطرح کردم یا نه دیگه خودتون ببخشید:icon_biggrin:
من میخوام کلاس های سلفژ رو بگذرونم و میخواستم بدونم که تو این کلاس های چه چیزی اموزش داده میشه و چه چیزی از هنرجو خواسته میشه!
همچنین میخوام بدونم این کلاس ها ( سلفژ یک و دو ) چه مدت زمان میبره و معمولا در هفته چند جلسه هست و کم و کیفش چجوریه؟
در ضمن من قصد دارم ویولن یاد بگیرم و دقیقا نمیدونم هر ساز سلفژ مخصوصی برای خودش داره یا نه و در کل تقریبا هیچ چیز خاصی در این رابطه با کلاس های اموزش ویولن نمیدونم ممنون میشم اگه توضیحات مختصری بدین:icon_biggrin:

در مورد کلاس های تئوری و سلفژ : در ابتدا بهتون یکم تئوری میگن. مفاهیمی مثل نت ،میزان ، دیرند نت ها، خط حامل و این چیزای کلی. بعدش ریتم خوانی شروع میشه. که در ابتدای کار با ریتم های ساده شروع میکنند. ریتم خوانی یعنی اینکه هنرجو بتونه کشش نت ها رو رعایت کنه. اسمشون رو لازم نیست بخونه. در کنارش اسم نت ها رو هم باید یاد بگیره. بعدش این دو کار با هم ترکیب میشه که بهش میگن سلفژ پارلاتی. یعنی هم ریتم رو رعابت میکنی هم اسم نت رو. تو سلفژ پارلاتی آوای هر نت رو لازم نیست ایجاد کنیم. بعد از اون میرن سراغ ایجاد آوا ها که بهش میگن سلفژ کانتاتی. در کنار این کارا مباحث تئوری هم دنبال میشه مثل فواصل و گام ها و ... . مدت زمانش هم به هنر جو بستگی داره و این که بخواد به چه سطحی برسه. مثلا کسی که به طور ذاتی گوش موسیقی قوی تری داره یه پله جلو تره. تایم کلاس ها هم مثه بقیه ی کلاس های موسیقی یک جلسه ی ۳۰ تا ۴۵ دقیقه ای در هفته است.
خیلی خوبه که هنوز ساز زدن رو شروع نکردید دنبال سلفژ هستید. ولی من توصیه میکنم از سال دوم یادگیری ویولن در کنارش به سلفژ هم بپردازید. فرقی هم نمیکنه که چه سازی میزنید. سلفژ تو نواختن همه ی ساز ها کمک میکنه و از یه جایی به بعد لازمه.

[PianoIsMyLife]

سلام دوست عزیز. من با نظر دوستمون موافقم . اگه کلاس های سلفژرو بعد از شروع کلاس موسیقی (یا همزمان ) یادبگیری بهتره . منم اول میخواستم برم کلاس سلفژ ولی دیدم شش ماه از عمرمو الکی باید می گذروندم در صورتی که تو یک هفته دوستم مفاهیم اصلی و لازم رو بهم یاد داد بعد هم رفتم کلاس و درکنار کتاب هایی که میزدم سلفژهم یاد میگرفتم

[virtuoso]

سلام دوست عزیز.
گفتنی ها رو دوستان گفتن. در مورد زمان شروع کردن سلفژ بهترین حالتش اینه که همزمان با شروع کردن ویلن، کلاس سلفژ رو هم برین (یا حتی با یه اختلاف زمانی 1-2 ماهه ... هر وقت سلفژ رو شروع کردین بعد از 4-5 جلسه ویلن رو شروع کنین)
هر سازی سلفژ مخصوص خودش رو نداره اما استاد باید کاربرد سلفژ رو در سازی که هنرجو میخواد یاد بگیره توضیح بده.
بطور مثال در ویلن شما بعد از اینکه تونستین یک گام رو بخونید باید روی ساز امتحانش کنید. یعنی بعد از خوندن هر نت ، روی ساز اجراش کنید تا انگشت گذاریتون قوی بشه.
بعد از اینکه تونستین فواصل مختلف رو بخونین میتونین سازتون رو خودتون کوک کنین.
در پوزیسیون های بالا خوندن نت ها خیلی میتونه کمک کنه
و ...
الان توی آموزشگاه ما ، کلاس های سلفژ گروهی تشکیل میشه که هنرجوهای مبتدی هم شرکت می کنن و من در کنار استاد سلفژ به هنرجوهای ویلن کمک می کنم و کاربردهای درس هایی که توی کلاس سلفژ می خونن رو بعد از کلاس روی ساز بهشون میگم (بعنوان هنرجویی که دوره ی مبتدی رو پشت سر گذاشتم).

[you3f]

بنظرمن هم٬ دلیل اینکه در ایران تعداد کسانی که ساز میزنند و یا به هر نحوی توی موسیقی فعالیت میکنند زیاد شده و فراگیر شده ٬ اما موزیسین های حرفه ای و درست حسابی کم داریم بخاطر اینه که افراد عادی که هنوز موسیقی رو شروع نکردند سلفژ رو بطور درست نمیشناسن. و بعد از مدتها ساز زدن کمبود چیزی رو حس میکنند و تحقیق میکنن و میبینن سلفژ هست.
تقصیر هیچکدوممونم نیست. شاید تفاوت اجتماعی و فقر فرهنگیه که از اینچیزای اساسی و مهم اطلاعی نداریم. خود منم همینجور اطلاعی نداشتم و مستقیم با ساز شروع کردم.
اگه چند کلیپ از کلاسهایی که برای کودکان در روسیه و اتریش و فرانسه و ... برگزار میشه مشاهده کنید به اهمیت شدید سلفژ پی خواهید برد.
بنظرمن هم اگه میخواید خیلی حرفه ای کار کنید بهتره با سلفژ شروع کنید و بعد از مدتی ساز رو شروع کنید.
بخوام بطور دقیقتر بگم:
هر شخصی ابتدا باید یه دوره سلفژ بگذرونه٬ بعد از اون٬ انتخاب و شروع به ساز یا آواز کنه.

[salifarrokh]

ممنون از همه دوستان
سوالی که در ذهنم ایجاد شده اینه که زمانی ویولن رو شروع کنم همونطور که گفتم قصد دارم سولفژ یک و دو (طبق چیزی که بهم گفتن) بگذرونم
حالا در این بین چه زمانی بهتره برای شروع ویولن؟
ممنون

[virtuoso]

ممنون از همه دوستان
سوالی که در ذهنم ایجاد شده اینه که زمانی ویولن رو شروع کنم همونطور که گفتم قصد دارم سولفژ یک و دو (طبق چیزی که بهم گفتن) بگذرونم
حالا در این بین چه زمانی بهتره برای شروع ویولن؟
ممنون
البته آقا یوسف راهنمایی خوبی کردن.
اما به نظر من میتونین 2 ماه بعد از شروع سلفژ، ویلن رو هم شروع کنین. البته به شرطی که هر دو رو بخوبی تمرین کنین. اگه وقتشو ندارین حداقل سلفژ مقدماتی رو بگذرونین بعدش ویلن رو شروع کنین. ولی حتما از معلم ویلنتون بخواین که کاربرد چیزایی که توی سلفژ یاد می گیرین رو روی ویلن بهتون نشون بدن.

[salifarrokh]

ممنون از شما و همه ی دوستان

[PianoIsMyLife]

بنظرمن هم٬ دلیل اینکه در ایران تعداد کسانی که ساز میزنند و یا به هر نحوی توی موسیقی فعالیت میکنند زیاد شده و فراگیر شده ٬ اما موزیسین های حرفه ای و درست حسابی کم داریم بخاطر اینه که افراد عادی که هنوز موسیقی رو شروع نکردند سلفژ رو بطور درست نمیشناسن. و بعد از مدتها ساز زدن کمبود چیزی رو حس میکنند و تحقیق میکنن و میبینن سلفژ هست.
تقصیر هیچکدوممونم نیست. شاید تفاوت اجتماعی و فقر فرهنگیه که از اینچیزای اساسی و مهم اطلاعی نداریم. خود منم همینجور اطلاعی نداشتم و مستقیم با ساز شروع کردم.
اگه چند کلیپ از کلاسهایی که برای کودکان در روسیه و اتریش و فرانسه و ... برگزار میشه مشاهده کنید به اهمیت شدید سلفژ پی خواهید برد.
بنظرمن هم اگه میخواید خیلی حرفه ای کار کنید بهتره با سلفژ شروع کنید و بعد از مدتی ساز رو شروع کنید.
بخوام بطور دقیقتر بگم:
هر شخصی ابتدا باید یه دوره سلفژ بگذرونه٬ بعد از اون٬ انتخاب و شروع به ساز یا آواز کنه.

دوست عزیز . به نظر من این چیزی که شما فرمودید ربطی به فقر فرهنگی نداره . متاسفانه بیشتر این کلاس های سلفژ بیشتر جنبه اقتصادی دارن تا آموزشی. حیفه که آدم سرمایه و وقتشو توی این کلاس ها بگذرونه . به نظر من یک راه خوب اینه که استاد کنار ساز سلفژ رو هم به هنرجو آموزش بده . تا هم وقت کمتر گرفته بشه و هم هنگام آموزش سلفژ بتونیم ساز هم بزنیم و مثلا خط اتحاد رو یا مثلا لگاتو زدن رو روی ساز تمرین کنیم.

[angelmalfoy]

من مربی ویولنم بهم سلفژ یاد داده هنوزم داره یاد می ده بهم
به نظر من اول مربی ویولنتو انتخاب کن باش صحبت کن ببین نحوه تدریسش چه شکلیه اگه سلفژ یاد می ده لازم نیست دیگه بری کلاس سلفژ

[Nilya]

در اصل باید اول با الفبای موسیقی آشنا شد بعد ساز زدن رو شروع کرد. این حالت ایده آله. اما در ابتدای یادگیری یک ساز استاد مفاهیم اولیه سلفژ و تئوری و بیشتر هم تئوری رو به هنرجوش میگه. تا حدودا یکسال شما مشکلی نخواهی داشت اگه کلاس مجزا واسه سلفژ نری. چون تو سال اول ویولن زدن با گام های سخت و ریتم های پیچیده روبرو نیستی. و در اون حد رو استادت میتونه بهت یاد بده و کار کنه. اما از یه جایی به بعد متوجه نبودش میشی و اکثر اساتید خودشون به شاگردشون میگن که باید بری سلفژ. چون دیگه سر کلاس وقت ندارید دیگه که بخواید به این مسائل بپردازید. آدم باید به جیب و وقتشم نگاه کنه. اگه از نظر هزینه و وقت مشکل نداری که از الان برو. ولی اگه الانم نری واست تا یکی دو سال مشکل پیش نمیاد. ولی بعد از اون اگه میخوای جدی کار کنی حتما باید بری سلفژ.

[Nazionalist]

درود و خسته نباشید خدمت شما.

یه سوال دارم : روشی هست که سلفژ رو خودم یاد بگیرم!؟

پ.ن:
چون بنده الان سربازم و تو فرهنگسراها و اموزشگاه ها میگن دوره سلفژ رو بگذرونی حداکثر اجازه دو ترم غیبت رو داری و در غیر این صورت باید دوباره سلفژ رو بگذرونی.

حالا منم تصمیم گرفتم تا زمان تمام شدن خدمت :( :( ، خودم کمی تمرین و پژوهش داشته باشم.

[aminkhan_913]

سلام همه دوستان
کسی استاد سلفژ تو اصفهان که کارش درست باشه سرغ داره؟
بعدم یه سوال دیگه من چهارماه دیگه خدمت سربازیم تو این چهار ماه تمرین خوب کنم به نظرتون کافیه یا بعد از خدمت باز باید شروع کنم کلاسای سلفژ رو

[GhazalMusic]

سلام همه دوستان
کسی استاد سلفژ تو اصفهان که کارش درست باشه سرغ داره؟
بعدم یه سوال دیگه من چهارماه دیگه خدمت سربازیم تو این چهار ماه تمرین خوب کنم به نظرتون کافیه یا بعد از خدمت باز باید شروع کنم کلاسای سلفژ رو
درود دوست گرامی.
من در اصفهان نیستم نمیتونم پاسخ این پرسشتون رو بدم ولی در مورد پرسش دومتون , تمرین هیچگاه کافی نیست هر چه بیشتر تمرین کنید توانایی هاتون بیشتر میشه اساتید و بزرگان موسیقی هم روزانه تمرین میکنند .
در مورد خدمت سربازی هم پیشنهاد میکنم اگه امکان داره وارد گروه ارکست باشگاه بشید تا جایی که یادم هست پادگانها دارای یک گروه ارکست کوچک بودند میتوند در بخش سرود شرکت کنید و آموخته های این ۴ ماهتون رو بدین وسیله تمرین کنید.
پیروز و تندرست باشید.

[aminkhan_913]

ممنون بابت پاسختون
راستش من چهارسال هست دست پا شکسته کلاس ویولن میرم.از استادم پرسیدم کجا برم معرفی کردن ولی خب هزینه هاش بالاس.جلسه ای 25000 تومن که من اصلا از عهدش برنمیام!!!تازه گفت یهکیبوردم باید بگیرم براش.راجع به کیبرد اینا چی؟کسی اطلاعی نداره؟
اگرم کسیکلا هزینه کلاس سلفژ رو میدونه و هزینه ها جانبیشو لظفا بگه من ببینم میتونم برم حداقل جایی که هزینه کلاساش کمتر باشه

[BetterLife]

سلام.خسته نباشید
من تصمیم دارم که کلاس سلفژ رو شروع کنم.سوالی که داشتم اینه که این کلاس رو الان که درحال یادگیری سازی سنتی هستم شروع کنم یا هر وقت سازی کلاسیک رو شروع کردم؟تصمیم دارم سازی کلاسیک رو هرچه زودتر شروع کنم ولی نمیدونم چه موقع میشه.
لطف کنید من رو راهنمایی کنید ممنون میشم.

[you3f]

سلام.خسته نباشید
من تصمیم دارم که کلاس سلفژ رو شروع کنم.سوالی که داشتم اینه که این کلاس رو الان که درحال یادگیری سازی سنتی هستم شروع کنم یا هر وقت سازی کلاسیک رو شروع کردم؟تصمیم دارم سازی کلاسیک رو هرچه زودتر شروع کنم ولی نمیدونم چه موقع میشه.
لطف کنید من رو راهنمایی کنید ممنون میشم.
در کار خیر حاجت هیچ استخاره نیست:35: هر چه زودتر شروع کنید حتما موثرتر و بهتر هست.
به هرحال باید یک ساز کلاویه ای (حتی خیلی پایینترین مدلهای کیبورد) تهیه کنید. هروقت تهیه کردید سلفژ رو هم شروع کنید. با ساز و سبک کلاسیک و سنتی و ... در ارتباط نیست. هر موزیسینی باید سطح خودش رو در سلفژ بالا ببره. (حتی شنوندگان موسیقی!)

[BetterLife]

ببخشید من یه سوال دیگه واسم پیش اومد.کیفیت تمرین سلفژ با پیانو بهتر از کیبورده یا فرقی نداره؟و همین طور سرعت یادگیری با پیانو و کیبورد فرقی داره یا نه؟

[you3f]

ببخشید من یه سوال دیگه واسم پیش اومد.کیفیت تمرین سلفژ با پیانو بهتر از کیبورده یا فرقی نداره؟و همین طور سرعت یادگیری با پیانو و کیبورد فرقی داره یا نه؟
برای یادگیری نوازندگی بله کیفیت و دستگاه بسیار موثر هست.
ولی برای تمرین سلفژ شما فقط به حدود دو سه اکتاو کلاویه ی کوک نیاز دارید. چرا؟! چون سازهایی مثل کیبورد و پیانو دیجیتال نیاز به کوک ندارند و همیشه کوک هستند. و همینطور صدای پیانو و کلاویه ها برای تمرین و گیرایی نتها بهتر هست. برای همین ترجیحا باید با پیانو تمرین بشه.
سرعت یادگیری سلفژ هرگز رابطه ای با مدل و کیفیت سازتون نداره!

[BetterLife]

به نظر شما من صبر کنم تا موقعیت خرید پیانو جور بشه یا الان سلفژ رو با کیبورد شروع کنم؟
خیلی ممنون از راهنماییاتون.

[BetterLife]

و این که از همون جلسه ی اول کلاس باید پیانو یا کیبورد را داشته باشم؟

[Nilya]

و این که از همون جلسه ی اول کلاس باید پیانو یا کیبورد را داشته باشم؟
در مورد سوال اولتون باید بگم که با یه کیبورد خیلی معمولی شروع کنید. به نظر من خرید پیانو صرفا به خاطر سلفژ کار عاقلانه ای نیست. نیازی هم نیست بهش. با یه کیبورد خیلی معمولی می تونید شروع کنید. مگه این که پول واستون اصلا مسئله ای نباشه.
در مورد سوال دومتون اگه نت خوانی بلد هستید دیگه از همون جلسه اول سلفژ با صدا ( کانتاتی) رو می تونید شروع کنید. اگه نه که یه چند جلسه بسته به آمادگی خودتون، باهاتون نت خوانی و ریتم خوانی کار میکنن که نیاز به ساز ندارید.

[you3f]

به نظر شما من صبر کنم تا موقعیت خرید پیانو جور بشه یا الان سلفژ رو با کیبورد شروع کنم؟
خیلی ممنون از راهنماییاتون.
ببینید من براتون توضیح دادم و گفتم به کلاویه ی کوک نیاز دارید. حرفی از خرید ضروری پیانو نزدم!
شما اگر بهترین پیانوی دنیا رو هم بگیرید و یا بدترین و ارزونترین کیبورد دنیا رو هم پیدا کنید هیچ تفاوتی در تمرین سلفژ شما نخواهد داشت و هیچکدوم نه روند یادگیری شمارو کند میکنه و نه هیچکدوم تند! پیشرفتتون کاملا بستگی به تمرین خودتون داره.
حتی اوایلش میتونید با نرم افزارها یا اپلیکیشن های پیانو تمرین کنید! ولی به دردسرش نمی ارزه و نیاز هم نیست کیبورد پیشرفته و گران قیمت بخرید! اتفاقا هرچه کیبورد ارزان تری پیدا کنید در نهایت به نفع شما خواهد شد.

[Defunct]

اینکه با پیانو یا کیبورد تمرینات سلفژ رو انجام بدید فرق نمی کنه، ولی در اولویت اول یه استاد لازم دارید تا خوندن شمارو نظارت کنه... حالا اگه استاد هم در دسترس نبود از تیونر استفاده کنید که خیلی هم دقت بالایی داره... موضوع درست خوندن نت هاست... نه اینکه اینکارو انجام بدید که تموم شه بره و مثلا سلفژ انجام داده باشید...
جدای درست خوندن اگه بتونید برد صدای خودتون رو تقویت کنید که خیلی عالیه