PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : ضررموسیقی ازدیدگاه دانشمندان جهان (حتما بخونید جالبه)



shadmehr69
Thursday 13 September 2007, 08:03 AM
براساس نظربسیاری از روانشناسان ، موسیقی احساسات بشررادرمسیرغیرطبیعی و غیرعادی توسعه می دهد و انسان رادریک عالم ناخودآگاهی کامل فرومی برد و قوه خیال بافی غیرطبیعی و غیرواقعی رادرانسان زیادمی کند . موسیقی سبب لذت نیست بلکه فقط قوه ی خیال راتحریک می کند ، وانسان ازآن خیالهای خودلذت می برد به خاطرآن که اگر چندنفرحتی یک نوع موسیقی گوش دهند ، لذتی که اینهاازموسیقی می برند یک جورنیست وآن تخیلاتی که درآن فرومی روند یک شکل نیست بلکه هرکس یک نوع لذتی می برد و دریک عالم خیالی سیرمی کند . لذامی گویند اکثربیماری های روانی ازهمین جا شروع می شود که انسان دریک عالم گنگ فرومی رود که خود نمی تواند تعریف نماید . ( برگرفته از کتاب موسیقی ازنظردین و دانش )

واینک به نظربعضی ازدانشمندان دراین مورد توجه فرمایید:
1-ویکتورهوگو ، نویسنده مشهورفرانسوی :
علت این که ما ازموسیقی خوشمان مي آیداین است که درعالم خیالهاو رویاها فرو می رویم . (موسیقی ازنظردین و دانش ص 30 )

2-آرون کوپلند :
موسیقی انسان راازعالم اصوات بیرون می برد و به یک دنیای خیالی و رویایی می راند . ( موسیقی ازنظردین و دانش ص 31 )

3-لئون تولستوی ، نویسنده روسی :
موسیقی محصول تحریک احساسات و هدف احوال نفسانی و عواطف انسانی است . ( موسیقی ازنظردین و دانش ص31 )

4-دکتر ولف آدلر ، پروفسور دانشگاه کلمبیا :
موسیقی علاوه براینکه سلسله اعصاب مارادراثرجلب دقت خارج ازطبیعی آن ، سخت خسته می کند . عمل ارتعاش صوتی که درموسیقی انجام می شود تولید تعرض خارج ازحد طبیعی درجلد می نماید که بسیار زیانمند است . ( مناظره دکتروپیر ص 452 )

5-دکترآلکسیس کارل ، فیزیولوژیست بزرگ فرانسوی:
سازو آوازو کنسرت ها و ...... نمی توانند جای فعالیتها و کارهای سودمند اجتماعی رابگیرند . رادیو نیز مانند سینما و موزیکال ، کاهلی کاملی به کسانی می بخشد که با آن سرگرمند . بدون شک الکلیسم کارگران ماراازپادر می آورد و سرو صدای رادیو سینما و موزیک و ورزش نامناسب روحیه ی فرزندان ما را فلج می کند . ( تاثیرموسیقی بر روان و اعصاب ص 134 )

6-هگل ، فیلسوف مشهورآلمانی :
ذکر و عبادت مسلمانان درمعابد بی آلایش خود فکر می آورد . ودعای مسیحیان درکلیسا باعربده ی ناقوس و موسیقی و نقش نگار درو دیوار تشویش خاطر و انصراف ناظر. ( تاثیرموسیقی بر روان و اعصاب ص 134 / مناظره دکتروپیر ص 453-452 / موسیقی ازنظر دین و دانش ص 52 به نقل ازکتاب مبانی فلسفه . )

7-کانت ، فیلسوف مشهورآلمانی :
موسیقی اگرازهمه ی هنرها مطبوع تر باشد . ولی چون به بشرچیزی نمی آموزد ازتمام هنرها پست تراست . ( تاثیرموسیقی بر روان و اعصاب ص 135 )

8-دکترآرنولدفریدمانی ، پزشک بیمارستان نیویورک و رئیس کلنیک سردرد :
اوباکمک دستگاههای الکترونی تعیین امواج مغزی و تجربیاتی که طی مراجعه هزاران بیمار به دست آورده ثابت کرده است یکی از عوامل مهم خستگی های روحی و فکری و سردردهای عصبی ، گوش دادن به موسیقی رادیو است مخصوصا برای کسانی که به موسیقی آن دقت و توجه می کنند. ( موسیقی ازنظر دین و دانش ص 47 )

9-دکتر ربرت ، متخصص روانشناسی کودک در انگلیس :
اطفال در رحم مادر تحت تاثیرموسیقی قرارمی گیرند و اگر مادر حامله به موسیقی گوش دهد ضربان قلب طفل در رحم زیاد می شود . این حالت از 6 ماهگی به بعد است .( مدرک فوق )

10-دکتر اوریزن اسوت مارون :
هیجان بزرگترین عامل سکته های قلبی است . هنرمندان اغلب به علت سکته ی قلبی در گذشته اند . ازاین بیان معلوم می شود هیجان حاصل ازموسیقی تاچه حد خطرناک است . ( موسیقی از نظر دین و دانش ص 52 )

11-دانشمندان روانشناسی در مورد موسیقی می گویند :
موسیقی آثارمرموزی رادر دماغ و قوای مغز به جای می گذارد و آن اثری که ازاین حالت یعنی توجه غیر طبیعی محسوس است این است که اراده تضعیف می گردد و شنونده ی موسیقی تمام قوای خود را گویا درگوش متمرکز کرده و هیچ یک از اعضای بدن او در آن حال با اراده ی او حرکت نمی کند ، لذا گاهی دست و پای شنونده طبق ارتعاشات صوتی و نواهای موسیقی بنای حرکت کردن را می گذارد و خلاصه یک رقص خفیف بدون اراده شنونده انجام می شود . ( مناظره دکتروپیر ص447 )

12-موسیقی موجب اختلال در دستگاههای مختلف بدن :
موسیقی با نواهای حزن آمیز و یا آهنگهای نشاط انگیز خود گاهی آن چنان تعادل بین اعصاب سمپاتیک و پاراسمپاتیک راازبین می برد که اصول زندگی موجود یعنی جذب و دفع و هضم و ترشحات و ضربان قلب و فشارخون و مایعات دیگر را مختل ساخته و شخص را به امراض فراوانی نزدیک می سازد . آهنگهای شورانگیز موسیقی دراثر تحریک اعصاب نباتی گاهی آنچنان موجب اغتشاشات روانی شده که شخص را وادار به فعالیتهای بی موقع و خوشی های ناگهانی : خنده های بیجا ، پرحرفی ، عصبانیت ، گفتن سخنان مسخره آمیز می نماید . و دراثر ادامه این عمل ممکن است کم کم شخص به مرض هایی که نوعی از جنون است مبتلا گردد. ( مناظره دکتروپیر ص 445 )

جنون و دیوانگی
دراثرفشار شدیدی که ارتعاشات و تحریکات خارجی موسیقی روی اعصاب وارد می کند قدرت اندیشه و فکر را ازانسان می گیرد . زیرا قوه اندیشه انسان دربین ارتعاشات موسیقی زندانی می گردد و به تدریج منجر به اعتشاشات فکری و نگرانیهای روحی می شود تا جایی که موسیقی نیروی خرد را فلج می کند و آثارجنون را برای چنین افرادی پیش می آید و اکنون به نمونه هایی ازاین موارد توجه فرمایید .

1- مجله ی روشنفکر درباره یک کنسرت موسیقی می نویسد : وقتی دخترها و پسرها آهنگهای تند و رعشه انگیزشان رامترنم می سازند سالن به لرزه می افتد ، دخترها جیغ می کشند ، به سرو گوش هم مشت می کوبند ، غش می کنند ، موهای خود رامی کنند و پسرها از هوش می روند ! همه ی اینها درمورد تاثیرآهنگهای موسیقی درآنهاست . ( تاثیرموسیقی بر روان و اعصاب نقل از مجله روشنفکر شماره 556 ص 26 )

2- در جریان کنسرت پرشرو شور گروه موزیک ولینک استونز ، مردی از شدت هیجان برهنه شد و با حالت جنون آمیز بر سرو کول انبوه خلایق به راه افتاد که توسط پلیس دستگیرشد.( تاثیرموسیقی برروان و اعصاب نقل از مجله جوانان سال چهارم . )

3- چندی پیش براون ، خواننده ی انگلیسی ضمن اجرائ برنامه ای در فستیوال موسیقی پاپ ، تمام لباسهایش راازتن بیرون آورد و دربرابر جمعیتی بیش از 15 هزار نفربرنامه اجراکرد . ابتدا پیراهنش را درآورد وچون تماشاگران به هیجان آمدند وی هنگام خواندن آواز بکلی لخت و عریان شد و به خواندن و رقصیدن پرداخت . دراین موقع افراد پلیس خودرابه صحنه رساندند و خواننده عریان را دستگیرکردند . ( تاثیرموسیقی بر روان و اعصاب نقل از مجله امید ایران شماره 835 ص 25 )

4- درملبورن پنجاه هزار نفر بعدازگوش دادن به یک کنسرت موسیقی چنان آنها را موسیقی به هیجان آورد که ناگهان همه باهم ریختند و بدون جهت یکدیگر را زخمی و مصدوم کردند تاپلیس خود را رساند چند نفر به ضرب چاقو ازپای درآمدند و به چندین دختر تجاوز شد و تعداد زیادی مجروح شدند.

5- درایالت لیتل راک خانم 64 ساله ای به نام لیکیام به جوانی پیانو می آموخت نغمات موسیقی چنان در روح جوان ایجاد هیجان کرد که بدون دلیل ازجا برخاست و با 19 ضربه چاقو معلم موسیقی خود را ازپای درآورد .

6- دریک کنسرت موسیقی به دسته ای ازجوانان برای اولین بار هیستری ( یک نوع بیماری روحی ) دست داد. آنها پس از برنامه بیتلها به خیابان ها ریختند اتومبیل ها را آتش زدند ، شیشه های مغازه ها را شکستند و مغازه ها راغارت کردند و تعداد 315 نفر ازآنها ازفرط هیجان غش کردند و به بیمارستان انتقال داده شدند .

تقاضای ممنوعیت موسیقی درغرب
کسانی که عمری به دنبال ترویج موسیقی بوده اند امروزازعمل خویش پشیمان شده اند برهمین اساس برخی امریکاییها تقاضای ممنوعیت آن را نموده اند : مجله صبح دراین مورد می نویسد :
گروهی از والدین نوجوانان ، ضمن طوماری ازکنگره آمریکا خواستند تاموسیقی (( راک )) و (( رپ )) راغیرقانونی اعلام کنند زیرا باعث ازبین رفتن بچه های انها می شود .
یکی از افراد به شبکه بی بی سی گفت : پسراوتحت تاثیر یکی ازآهنگهای رپ قرار گرفته که خودکشی راتبلیغ می کند . و یک پزشک نیزگفت : گوش دادن به این آهنگها باعث تضعیف حس شنوایی می شود .

وهمین طور ریس انجمن شهرکوتابارو مرکز ایالت کلانتان مالزی رقص و آواز را ممنوع کرد . مقامات دولتی معتقدند رقص و آواز منجربه رفتارهای غیراخلاقی می شود.

نظر خواننده مشهور ایتالیایی درباره موسیقی
فرانکو باتیاتو یکی ازخوانندگان مشهورایتالیایی که موسیقی راک را رها کرده است طی اظهارنظری درمورد موسیقی راک گفت : انسان کافی است پیامهای برخی گروههای راک راگوش دهد تاشیطان پرست شود . بسیاری ازگروههای راک دچارنوعی تشنج رفتاری شده و پیامهای شیطانی رادر موسیقی خود وارد می کنند . درجهان امروز واقعیت ها با حماقت و بی کفایتی اعلام می شود و لذا جوانان راباید مطلع کرد .
اوکه به عارف موسیقی ایتالیایی مشهورشده است درحال حاضر طرفداران زیادی دارد . باتیاتو تنها خواننده غربی است که برای پاپ رهبر کلیسای کاتولیک واتیکان آواز خوانده است .

ضررهای موسیقی ازدیدگاه علامه محمد تقی جعفری ( ره )
1-ایجادعدم تعادل و توازن بین اعصاب سمپاتیک و پاراسمپاتیک .
2-مرض مانی
3-مرض سیکلموتیمی
4-کوتاهی عمر
5-مرض پارانویا
6-ضعف اعصاب
7-اختلالات دماغی ( اغتشاشات مغزی ، هیجانات روحی – جنون )
8-تاثیرات قلبی
9-واسطه انتحارو خودکشی
10-بیماری فشارخون
11-عامل فحشا
12-تضعیف و تضییع حس شنوایی
13-تضعیف و تضییع حس بینایی
14-هیجان
15-سلب اراده و شکست شخصیت
16-سلب غیرت
17-عامل جنایت
18-جلب توجه غیرطبیعی
19-ازدست دادن نیروی فکری
20-تضییع نیروی قضاوت
21-افسردگی و خمودگی
22-تهییج عشق
23-شکست عمرو جوانمرگی
24-زنجیربردگی
25-روش لغو
26-اتلاف وقت
( كه در قسمت بعدي اين پست تمام موارد فوق را از نظرعلمي و كارشناسي مورد بحث قرار مي ديم. )

سه سوال در مورد موسیقی ازاستاد جعفری ( ره )
1- آیا موسیقی روح انسان را تصفیه نمی کند ؟
اگرموسیقی آنچنان که عاشقان دلباخته اش می گویند حقیقتا روح انسان راتصفیه می کند ، چراباشیوع موسیقی درشرق و غرب ، بیماریهای روانی و فساداخلاقی به حدی است که گفتگو درباره آن باعث شرمساری است . ( مبانی فقهی و روانی موسیقی ص22 )

2-آیا تایید موسیقی ازطرف غرب دلیل بر عدم ضررآن نیست ؟
امروز مانند دورانهای گذشته موسیقی یکی از آن موضوعاتی است که اکثریت قریب به اتفاق آن راتایید می کنند .اگرچیزی واقعا ضررداشت آیا می توانست این اندازه مردم رابه خود مشغول بدارد؟
صحیح است ولی فراموش نکنیم که بشر در دورانهای گذشته بردگی راهم زیربنای تمام مسایل اجتماعی و سیاسی خودقرارداده بود . به فکر هیچ کس نمی رسید که یک اصل خلاف انسانی بوده است . ( مبانی فقهی و روانی موسیقی ص 22-23 )

3-آیاموسیقی درمحل کار سبب کاربیشترنیست؟
آزمایش کرده اند وقتی که درکارگاهها موسیقی زده می شود کمیت و نتیجه کار کارگران بیشتر می شود . این پدیده را چگونه باتحریم موسیقی می توان توجیه کرد ؟
مسلما افزایش راندمان کار ، انرژی می خواهد . خود تموجات صوتی که نمی تواند درداخل بدن انرژی تولید کند . پس آن کارگر مجبوراست انرژی بیشتری رادرزمان کوتاهتری ازدست بدهد تاپدیده ی فوق به وقوع بپیوندد . پس ظاهرا موسیقی دراینجا نقش مثبتی داشته است ولی همانطور که گفته شد این نقش مثبت ، ظاهری است .
درواقع موسیقی دراینجا هیچ عمل مثبتی انجام نداده است بلکه جنبه منفی هم داشته است که باعث شده انرژی کارگران درزمان کوتاهتری صرف شود . بعلاوه کدامین اصل انسانی می گویدبرای افزایش دادن منافع سودگردان ، کارگران رادرخیالات و تجسمیات بی اساس غوطه ورسازیم . ( مبانی فقهی و روانی موسیقی ص 30 )

_________________
بگوجنس صدايت چيست كه من آشفته ي آنم
بگو اي وسعت آبي ، كه من از جنس بارانم
ممنون از جمع كردن چنين مقاله ايي / لازم ديدم نكاتي رو بر خلاف گفته هاي اين بزرگواران كه بيشتر شبيه هذيان گويي هستش بگم !

در دنيايي زندگي ميكنيم كه هر هفته و يا هر روز انسان هايي كه گاهي روزي اطرافيان ما بوده اند تحت تاثير آموزه هاي ديني مواد منفجره به خود وصل كرده اند و با منفجر كردن اون به طور متوسط روزانه ده ها انسان بيگناه و خود را در كام مرگ ميبرند / شايد براي بعضي ها شنيدن اين خبرها همراه خنده اي سرد باشه ولي نه حقيقت داره تنها و تنها مكاتب الهي هستند كه قادرند در وجود انسانها وارد شوند و چنين حركاتي رو براي آن ها امكان پذير كنند / آيا چنين مطلبي باعث نفي كل دين ميشود ؟‌
به طور يقين آوردن مثال هاي جزعي باعث نفي كردن هاي كلي نميشود كه اگر هم بشود مثال بالا به حقيقت نزديك تر است

موسيقي ابعاد وسيعي دارد و بر خلاف هنر هاي ديگر در بين هنر هاي هفت گانه در بالاترين مقام ايستاده است

وقتي نوازنده اي سازي مثل گيتار . ويلون و ... مي نوازد هيچ واسطه اي بين او و خداي خودش نيست در اصل نوازندگي عبادت است . نوازندگي نواختن طبيعت است / ايجاد صداهاي طبيعي كه بارها روزانه شنيده مي شود ولي در يك ريتم و ملودي خاص چيزي جز عبادت نيست

در بعضي از سخنان اين بزرگواران موسيقي در موسيقي راك و متال ( كه آنها هم پر از معنا و مفهومند) خلاصه شده در صورتي كه وسعت موسيقي به حدي هست كه بحث در مورد آن روزها وقت لازم دارد

به طور خلاصه :

اصلي ترين تم هاي قابل شمارش موسيقي :
1.آرام بخش
2.فرح بخش
3.حزين
4.هيجاني
5.نيروبخش
6.شيدايي
7.خواب آور

هريك از تم ها با علايم و تاثير گذاري مشخص از يكديگر متمايز مي شوند . حالت بعضي تم ها مي تواند در بعضي جهات با حالت تم هاي ديگر مشترك باشد اما به طور عمده احساس آنها متمايز و با عناصر ويژه ي خود قابل تفكيك از هم هستند .

در قسمتي از سوال جواب ها از علامه محمد تقی جعفری ايشان موسيقي رو فقط در نوع وتم هيجاني ديده است !! و به خيال اينكه موسيقي فقط براي رقص و اتلاف انرژيست به اين سوال جواب داده !

در جواب ايشان : تم موسيقي آرام بخش :ملايم و ضرب آهنگ آن آرام است . اين تم حالت عاطفي خاصي ندارد . شور و حالي به همراه ندارد . كسي را تحريك و تهييج نميكند و متقابلآ در خود فرو نميبرد !

مهم ترين ويژگي تم هاي آرام بخش اين است كه هيچ هيجان و احساس خاصي رو القا نميكند ريتم و گردش نغمگي آرام آن در فواصل موسيقايي بزرگ به شنونده كمك مي كند تا از سرعت و فشار خيالات و هيجان ها و خستگي ها بكاهد و با آهسته كردن احساس و هيجان در گردش ها و فواصل مطبوع حالتي آرام و خوشايند و بدون هيجان و غلبه ي احساس ايجاد كند

در كتاب « جمهور » افلاطون موسيقي وسيله اي براي تحرك روحي نشاط وتزكيه ي نفس دانسته شده است

اوا وسليوس در سال 1918 براي هر نارحتي گونه از موسيقي رو تجويز ميكرد و موسيقي رو به چهار گروه تقويتي .محرك .آرام بخش و خواب آور تقسيم ميكرد / او معتقد بود براي بدست آوردن نتيجه ي مطلوب در درجه اول بايد آهنگ مناسبي انتخاب شود

در پايان ذكر نتايج جديد پزشكان خالي از لطف نيست:

بنابر تحقیقات جدید، موسیقی درمانی میتواند بعضی از علایم اسکیزوفرنی( اسکیزوفرنی یک بیماری مغزی مزمن، شدید و ناتوان کننده است) را تخفیف داده و بهبود دهد. این پژوهش که در مجله روانپزشکی British Journal of Psychiatry منتشر شده است، اولین موردی است که در آن موسیقی درمانی برای افرادی که دچار اسکیزوفرنی حاد هستند به کار گرفته شده است

در این تحقیق ، 81 بیمار مقیم در چهار بیمارستان لندن به طور تصادفی انتخاب شده اند تا از موسیقی درمانی یا درمان عادی بهره مند شوند. این افراد بین 8 تا 12 جلسه به صورت یک بار در هفته و به مدت 45 دقیقه از موسیقی درمانی بهره مند شده اند. در طی جلسات، بیماران به سازهای مختلف دسترسی داشته و از طرف درمانگران به ابراز درونیات خود با موسیقی، تشویق میشوند.

پیشرفتهای بسیار بیشتری از بیمارانی که تنها به روش معمول معالجه میشدند صورت گرفته است. از جمله موارد و علایم عمومی که تحت تاثیر موسیقی درمانی شدت خود را از دست داده بودند میتوان به اضطراب، افسردگی و علایم منفی اسکیزوفرنی مانند انزوای احساسی، اشاره نمود

"این تحقیق نشان میدهد که موسیقی درمانی راهی برای کار کردن با افرادی که به شدت بدحال هستند، فراهم کرده است."

Majed
Friday 14 September 2007, 02:09 PM
ولی عجب مرض لذت بخشیه ...

من که خیلی از این مواردی که گفتی رو مرض نمیدونم.... یا عیب نمیدونم....

مثلا اینکه آدم در خلسه درونی بره به نظر من اصلا عیب نیست.. بلکه میتونه خیلی هم خوب باشه....

ciity_night
Friday 14 September 2007, 05:57 PM
جالب بود خیلی هم جالب بود مرسی

Hes_r
Friday 14 September 2007, 06:24 PM
دوست من برای تشکر از دکمه ی تشکر استفاده کن

یا علی

shbaharehs
Friday 14 September 2007, 11:32 PM
ولی عجب مرض لذت بخشیه ...

من که خیلی از این مواردی که گفتی رو مرض نمیدونم.... یا عیب نمیدونم....

مثلا اینکه آدم در خلسه درونی بره به نظر من اصلا عیب نیست.. بلکه میتونه خیلی هم خوب باشه....

منم موافقم. همش توي روانشناسي و اينا ميگن كه ادم بايد خودشو بشناسه. خب اگه موسيقيم باعث ميشه كه ادم خودشو بشناسه كه بد نيست. ميگم ولي ضرر زيادي كه نداره!!!
ممنون

Majed
Saturday 15 September 2007, 08:15 AM
آقا یکی بیاد در مورد این مرض ها هم یه توضیحاتی بده بدونیم چه مرضی دایم.. هی هی

2-مرض مانی
3-مرض سیکلموتیمی
5-مرض پارانویا

تازه ما که شبانه روز داریم موسیقی گوش میدیم هنوز بی غیرت نشدیم.. کسی اینجا این مساله رو حس کرده ؟.. چه جسارتااااا... چه حرفااااااا.... واویلاااااااا

eli
Saturday 17 November 2007, 09:44 PM
عجب سخت است فهمیدن بایدها و نبایدها.......حرام ها و حلال ها!

Hes_r
Saturday 17 November 2007, 09:54 PM
البته بحث این تاپیک در مورد نظرات یه عده افراد هست و کسی شک نداره که فوای دموسیقی از بدی هاش ( اگه داشته باشه ) خیلی بیشتره .

Amir
Sunday 18 November 2007, 08:20 AM
راست میگه باید و نباید چه ربطی به حلال و حروم داره ؟؟

monolith
Sunday 18 November 2007, 09:55 AM
این روزها در تمام مقالات علمی (حتی اونهایی که در روزنامه های خودمون چاپ میشند) از فواید موسیقی بر جسم و روان انسان صحبت میشه. موسیقی رو برای جنینی که در شکم مادر هست؛ برای حیوانات، و حتی برای رشد و سلامت گیاهان مفید دونستند.
پیشنهاد میکنم نام تاپیک "ضرر موسیقی از دیدگاه دانشمندان جهان" رو عوض کنید تا به دانشمندان توهین نشه. همه میدونیم چه افرادی موسیقی رو مضر میدونند. اینها وقتی فرصت مناسب پیدا میکنند، کلاً هنر رو زیر سوال میبرند، علم و دانش رو هم مضر اعلام میکنند...

خسروانی
Tuesday 15 January 2008, 04:21 PM
درود بر شما دوستان موءمن و معتقد به موسیقی

هدف این کتاب(موسیقی ازنظردین و دانش)این است که به مخاطب القا کند که تمام محدودیت هایی که ادیان برای موسیقی گذاشته اند کاملا علمی و درست است .برای همین است که می بینیم به طور کاملا ماهرانه نظریات افراد مختلف از جاهای مختلف رو مغرضانه جمع آوری کرده اند و به سوی هدف خود گرایش داده اند و سند به اصطلاح محکمی برای مغلطه های جور و واجور خود درست کرده اند.



(((((((زندگی بدون موسیقی خطاست))))))))))) فردریش نیچه

خسروانی
Tuesday 15 January 2008, 06:47 PM
اصتلاح = اصطلاح
فردریس = فردریش

وقتی یه آدم معلوم نیست از کجای دنیا میاد این کتاب رو می نیویسه و دور از جون یه ناشر با حماقت بیشتر اون رو چاپ می کنه توی مملکت لسلامی باید هم منتظر ای حرف ها باشیم به قول معروف از ماست که بر ماست .
ولی برای هزارمین بار باید بگم که اعمال و رفتار افرادی که مذهب رو با دیکتاتوری و برداشت های آزاد از اون اشتباه گرفتن و آخر کارهای احمقانشون همه به زور اون کار مسخره رو به اسلام ربط میدن هیچ ربطی به اسلام نداره .
در همین حد می شه گفت که امکان نداره توی رساله 7 مرجع اعلم کسی بتونه مطلبی علیه موسیقی پیدا کنه .
انشا الله درست می شه
یا حق


لسلامی=اسلامی


دوستان خدای نکرده دچار سوء تفاهم نشن ولی باید عزض کنم ،
اولا" کسی از اسلام حرفی نزد که شما هی پای اسلام میکشید وسط
دوما"شما از رساله گفتید،باید عرض کنم بهترین و مهمترین منبع برای تحقیق وشناخت، قرآن و احادیث است
نه رساله ، چون رساله برداشت شخصی یه نفر است و رساله های متعدد و زیادی وجود داره ودر کل مثل هم هستند ولی در مباحث جزئی مثل موسیقی و ... با هم فرق میکنن

خسروانی
Wednesday 16 January 2008, 12:46 AM
درود بر شما دوست موءمن و معتقد
((چه رساله چه قرآن از توی هیچ کدوم نمی تونید چیزی بر ضد موسیقی پیدا کنید))
در رسالهء آقای ***** دقیقا" آمده است که:
آلات لهو را باید از بین برد(گیتار یا سایر وسایل)
ساز اشکال دارد
موسیقی مطرب حرام است ولی صدا های مشکوک مانع ندارد
غنا حرام است
و...
در قرآن به طور مستقیم منع نشده است
ولی این آیه را مخالف غنا تشخیس داده اند:
(آواز یا صوت شیطانی):و اسفزز من استعطت منهم به صوتک(اسراء/سوره17/آیه 64)((خطاب به شیطان))

غنا در موسیقی از مصادیق آواز شیطانی(یعنی فریبنده)تشخیس داده شده است
طبرسی[548 ه/ 1153م] عالم معروف در تفسیر ((مجمع البیان)) از مجاهد[102 ه/720م] نقل میکندکه منظور از صوت شیطانی در این آیه شریفه غنا،صدای مزامیر(مزمارها،نی ها) و به طور کلی سازهای بادی است.

در تاج القصص از آثار سده 5 هجری[11م] آمده است که شیطان برای فریفتن حضرت آدم در بهشت در شکم ماری
مخفی شده و آدم را با آواز خود گمراه ساخت.

منبع:موسیقی ایران از آغاز تا امروز(جلد 3/ص928تا989)

خسروانی
Wednesday 16 January 2008, 01:31 AM
درود بر شما
خدای نکرده دچار سوء تفاهم نشید
قصد ما اینجا بیان حقایق و اطلاعات هست نه اون چیزی که شما میفرمایید(کل کل).
مطالبی هم که من در بالا نوشتم دقیقا" از کتاب( (موسیقی ایران از آغاز تا امروز(دوره سه جلدی)) مولف:غلامرضا جوادی ) بود
نه تفکرات شخصی.

شما که کباده تحقیق به دوش میکشید می تونید بروید مطالعه کنید و مطمئن بشید

Mona
Thursday 13 November 2008, 05:53 AM
سلام.
منم با اينكه خيلي از موسيقي لذت ميبرم اما گاهي هم زياد كه تو خودم (همراه با گوش دادن به موسيقي) فرو ميرم حالم بد ميشه!!!!!!!!! خيلي وقتا موسيقي در من تضاد ايجاد كرده. اما با اين حال هيچ وقت هم از موسيقي سير نميشم و هميشه تشنه ام! با رعايت اعتدال ميشه از موسيقي بهره هاي زيادي برد. افراط و تفريط هيچوقت خوب نبوده توي هيچ زمينه اي!

marzi_a1732
Thursday 13 November 2008, 01:01 PM
اینجور که shadmehr69 نوشتن .........
پس باید تمام اساتید و موسیقیدانهای بزرگ ایران تو یه زندگی کاملا تخیلی زندگی کرده باشن ؟؟؟؟؟؟؟؟
والا من تا جایی که تو زندگیم دوروبرم اینجور آدمها(موسیقیدان یا کسی که موسیقی کار می کنه) دیدم ، دیدم که اونها هم خیلی از دیگران شاد تر هستند و خیلی هم زندگی های منطقی و درستری از دیگران دارند. اگر هم مشکلی تو زندگیاشون هست ربطی به موسیقی نداره بلکه این مشکل ممکنه برای هر کسی پیش بیاد.
کاری به کسانی که وقتی تو یه مسئله وارد می شن بدترین استفاده ها رو ازش می کنن ندارم اما کسانی که به صورت منطقی موسیقی کار می کنن و هیچ تعصب یا نگرش خاصی به موسیقی ندارند(منظورم تعصبها و گرایشهای مسخره و غیر منطقی هست) به جز اینکه عاشق موسیقی هستند، هیچ کدوم مشمول این تاثیرهایی که ایشون گفتند نمی شن.
شاید منظور از این موسیقی که گفته شده سبکهای موسیقی ای هست که از عمرشون زیاد نمیگذره و با گوش دادن به اونها بیشتر آدم خسته می شه تا اینکه احساس آرامش کنه.
اما من حداقل در مورد موسیقی سنتی ایران که خودم عاشقش هستم این حرفا رو قبول ندارم چون واقعا این موسیقی شنونده رو آروم می کنه و من خودم به شخصه با شنیدن این موسیقی احساس آرامش می کنم البته اصلا منو تو توهم و فکر فرو نمی بره بلکه با هوشیاری کامل ازش لذت می برم. ( اکثر وقتا از این لذت می برم که یکی از هموطن های من به این قشنگی می نوازه )
تازه اگه این موضوع که موسیقی بر روح و روان آدم اثر منفی داره درست باشه، اونوقت این موسیقی درمانی که اینقدر ازش صحبت می شه و اینقدر طرفدار داره چی میشه؟؟؟
من که این حرفا تو مخم نمیره ( شاید دلیلش مورد 19-ازدست دادن نیروی فکری باشه .................. لوووول)
به هر حال به قول دوست عزیزمون ماجد ............ این مرضهایی که گفتی خیلی لذت بخشه ....................
لااقل برای من که اینجوری بوده ..............................

violin-m
Thursday 13 November 2008, 01:43 PM
شاید یه نفر یه جایی ، یه جوری موسیقی روش تاثیر بد بذاره

ولی از نظر من موسیقی میتونه یه در باشه واسه عالم بالا . همونطور که مولوی نی مینواخته اکثر مشاهیر یه بهره ای از موسیقی برده اند .

یه دوستی داشتم که میگفت:مشروب باعث میشه که صورت ظاهر انسان برداشته بشه و انسان به شکل باطن و افکارش در بیاد و چون اکثر ما (خطاب به خودم) افکار پلید داریم مشروب بر ما حرام شده تا دنیا را با کارهای بد خود پر نکنیم و یه جورایی حریم نگه داریم . اگرنه چرا توی بهشت نهر هایی از شراب جاری هست چون اونجا همه خوبن و تازه پرده های اونا برداشته هم بشه بهتر از قبل میشن " البته این برداشت شخصی اون هست منم تا یه حدی قبولش دارم

Leon
Thursday 13 November 2008, 04:15 PM
من تمام پست های اين تاپيک رو خوندم،و برام جالب بود،خواستم کمی با دوستان هم شوخی کرده باشم،ولی پشت هر شوخی،يک دنيا معنی خوابيده!
در کل،نظر من،هر کری دوست داريد در زندگی بکنيد،به هر چی دوست داشتيد گوش کنيد،که دنيا 2 روز هستش،و استفاده کامل رو از همه چی ببريد!
خوب و بد رو عقل هر انسانی خودش تعيين ميکنه!

---------------------------------------------------------------------------


سوال در مورد موسیقی ازاستاد جعفری ( ره )
1- آیا موسیقی روح انسان را تصفیه نمی کند ؟
اگرموسیقی آنچنان که عاشقان دلباخته اش می گویند حقیقتا روح انسان راتصفیه می کند ، چراباشیوع موسیقی درشرق و غرب ، بیماریهای روانی و فساداخلاقی به حدی است که گفتگو درباره آن باعث شرمساری است . ( مبانی فقهی و روانی موسیقی ص22 )



در مورد 1،بايد بگويم

مّن بعد سال ها زندگی در خارج،هنوز کلمه فساد اخلاقی برام معنی نشده،که دقيقاً چی هست؟
اگر خوردن مشروب و نپوشيدن روسری و ديسکو،و...فساد اخلاقی به حساب مياد،پس سنگسار و ا عدام جوان 18 ساله چی به حساب مياد؟!!!

در رسالهء آقای ***** دقیقا" آمده است که:
آلات لهو را باید از بین برد(گیتار یا سایر وسایل)
ساز اشکال دارد
موسیقی مطرب حرام است ولی صدا های مشکوک مانع ندارد
غنا حرام است

صداهای مشکوک؟؟!!

موسيقی=غنا
اين فرمول مثل 1+1=2 ا عتبار دارد، و الا کسی هيچ وقت ساز به دست نميگرفت،موسيقی گوش نميکرد!چون در غير اين صورت بايد به صداهای مشکوک فقط گوش داد،که غنا ندارد!
اگر منظور از صداهی مشکوک،صداييست که در فيلم دايی جان ناپليون به گوش رسيد،جداً مانع داره!


ساز يعنی لهو،موسيقی لهوی يعنی مطرب ، مطرب يعنی غنا،پس جايز نيست،اين فرمول با عقل جور در نميايد،پس بی ا عتبار است.

غنا در موسیقی از مصادیق آواز شیطانی(یعنی فریبنده)تشخیس داده شده است
طبرسی[548 ه/ 1153م] عالم معروف در تفسیر ((مجمع البیان)) از مجاهد[102 ه/720م] نقل میکندکه منظور از صوت شیطانی در این آیه شریفه غنا،صدای مزامیر(مزمارها،نی ها) و به طور کلی سازهای بادی است.

معنی اين جمله اين است که فقط ساز های بادی!!!غنا دارند،يعنی فلوت،ساکسيفون،ترومپت،نی،ا بوا،و...،
نتيجه گيری:ای نوازندگان ساز های کششی،کلاويه اي،و...،شما آزاديد!

در تاج القصص از آثار سده 5 هجری[11م] آمده است که شیطان برای فریفتن حضرت آدم در بهشت در شکم ماری
مخفی شده و آدم را با آواز خود گمراه ساخت.

وقتی اين مورد رو تو ذهن خودم تصور ميکنم،به نتايجه جالبی ميرسم،حالا چرا تو شکم مار!؟پشت درخت يا جای ديگه هم نه!فقط تو شکم مار،بعدش اگر من ببينم که از تو شکم مار،صدای اواز مياد،والا به جای گول خوردن 5 بر سکته سر پا ميزنم،آخر هم جان به جان آفرين تسليم ميکنم از ترس!تا گول بخورم!
اون وقت هيچ کس نميگه ابليس چه اوازی خونده که حضرت آدم گول خورده؟!
سنتی بوده يا پاپ،لابد غير مجاز بوده،يعنی آهنگ بدون مجوز بوده!
نتيجه گيری اخلاقی:به هر افسانه ،و نظری ا عتماد نکنيد ،يعنی بخونيد ولی گول نخوريد!

همه می گن بهتره مرجع زنده باشه و این که آگاه به مسائل روز

مسائل روز ،مشکلات موسيقی،و باردار شدن خانم های بالای 70 سال،در هين زلزله،و مسائل مربوط به اون نيست، مسائل روز, پيشرفت تکنولوژی در دنيا هست،و تغييرات فرهنگی ،اقتصادی،با سرعت نور،،،و همچنين فقر،گرسنگی،ظلم،و کشتار مثل آب خوردن!



همه گفته اند موسیقی غنا حرام هستش . شما هنوز معنی غنا رو نمی دونی سعی کن حد اقل واسه بیان تنکراتت کمی تحقیق کنی

والا معنی غنا رو فهميديم،فگت معنی موسيقی رو اون افرادی که هر جا کلمه غنا رو مطرح ميکنن،نفهميدن،
فکر ميکنم همون کسانی که اين همه وقت گذشتن تا ويروس های موسيقی غنا رو بيرون بکشن،و به من نشون بدن،اگر اين وقت رو واسه موسيقی ميزاشتن،ما الان 5 تا پرويز يا حقی ديگه هم داشتيم!

دوست عزیز من در این باره به حدی تحقیق کردم که اطرافیان پیشنهاد جمع آوری وچاپ کردند

حميد عزيز،جيگر طلا،جون من اين بر به جای چاپ يک کتاب ديگه درباره موسيقی+مذهب،يک کتاب نت چاپ کن،تا خدمت بزرگتری به جامعه بشريت کرده باشی!لول

قصد ما اینجا بیان حقایق و اطلاعات هست نه اون چیزی که شما میفرمایید
مطالبی هم که من در بالا نوشتم دقیقا" از کتاب( (موسیقی ایران از آغاز تا امروز(دوره سه جلدی)) مولف:غلامرضا جوادی ) بود

ميدونيد فرق نظر با شبهه نظر چی هست!!؟

منم با اينكه خيلي از موسيقي لذت ميبرم اما گاهي هم زياد كه تو خودم (همراه با گوش دادن به موسيقي) فرو ميرم حالم بد ميشه!!!!!!!!!

مونای عزيز،
حتماً موسيقی اشتباهی!!!گوش ميديد،يا اشتباهی موسيقی گوش ميديد!!
سعی کنيد اسير يک سبک،مثل ايرانی سنتی ،يا کلاسيک غرب اي،يا پاپ،نشيد،همه چيز گوش کنيد!ولی!!!تمرکز به يک نوع موسيقی برای فراگيری داشته باشيد.

پس باید تمام اساتید و موسیقیدانهای بزرگ ایران تو یه زندگی کاملا تخیلی زندگی کرده باشن ؟؟؟؟؟؟؟؟

بحث تخيل و واقعييت،يکی از مهم ترين بحث های روانشناسی،و فلسفه هست،ولی!!!
روزی يکی به John Lenon خواننده معروف و انقلاب اي دهه 80،که ترور شد،بعد خوندن آهنگ تصور کن( Imagine) ،گفت ،که اينها همه تخيل هست،واقعييت نيست،شما در خيال زندگی ميکنيد، Lenon جواب داد:اگه اون چيز هايی که من در دنيا الان دارم ميبينم،واقعييت هست،پس ترجيح ميدم که تو خيالات زندگی کنم!

ولی از نظر من موسیقی میتونه یه در باشه واسه عالم بالا .

از لحاظ علمی ،فلسفی،فيزيکی،و...چيزی به اسم بالا و پايين در دنيا معنی نداره،دنيا طبقه اول تا هفتم نداره،چون مغز ما بيشتر از 3 بعد رو نميتونه تصور کنه!

مشروب باعث میشه که صورت ظاهر انسان برداشته بشه و انسان به شکل باطن و افکارش در بیاد

بستگی داره که چه قدر بخوريد!
يک کم بخوريد بله،که البته اين از اثرات مثبت هست،و واقعاً خوب،کش ميشد درون آدم ها رو با يک پيک مشروب ديد!!

چون اکثر ما (خطاب به خودم) افکار پلید داریم مشروب بر ما حرام شده تا دنیا را با کارهای بد خود پر نکنیم و یه جورایی حریم نگه داریم

يعنی اگر اين آدم هايی که دنيا رو الان به لجن کشيدن با جنگ،و...اگر مشروب بخورن،يه هو کره زمين رو با اتم منفجر ميکنن؟
ولی من فکر ميکنم اگر اينها کمی مشروب ميخوردند،سر به راه تر ميشدند،و به عنون قدرت،با سياست های خود،دنيا رو به لجن نميکشيدند!

اگرنه چرا توی بهشت نهر هایی از شراب جاری هست چون اونجا همه خوبن و تازه پرده های اونا برداشته هم بشه بهتر از قبل میشن

اين جمله متزاد جمله بالا هست!
بالاخره خوب هست يا بد؟نهر هايی از شراب؟کی ميتونه اين جمله رو برای من معنی کنه؟يعنی اونجا همه هر روز مست و پاتی هستن!من ياد يه جايی ديگه افتادم!

Mona
Thursday 13 November 2008, 05:48 PM
من تمام پست های اين تاپيک رو خوندم،و برام جالب بود،خواستم کمی با دوستان هم شوخی کرده باشم،ولی پشت هر شوخی،يک دنيا معنی خوابيده!

در کل،نظر من،هر کری دوست داريد در زندگی بکنيد،به هر چی دوست داشتيد گوش کنيد،که دنيا 2 روز هستش،و استفاده کامل رو از همه چی ببريد!
خوب و بد رو عقل هر انسانی خودش تعيين ميکنه!


---------------------------------------------------------------------------



سوال در مورد موسیقی ازاستاد جعفری ( ره )
1- آیا موسیقی روح انسان را تصفیه نمی کند ؟
اگرموسیقی آنچنان که عاشقان دلباخته اش می گویند حقیقتا روح انسان راتصفیه می کند ، چراباشیوع موسیقی درشرق و غرب ، بیماریهای روانی و فساداخلاقی به حدی است که گفتگو درباره آن باعث شرمساری است . ( مبانی فقهی و روانی موسیقی ص22 )




در مورد 1،بايد بگويم


مّن بعد سال ها زندگی در خارج،هنوز کلمه فساد اخلاقی برام معنی نشده،که دقيقاً چی هست؟
اگر خوردن مشروب و نپوشيدن روسری و ديسکو،و...فساد اخلاقی به حساب مياد،پس سنگسار و ا عدام جوان 18 ساله چی به حساب مياد؟!!!


در رسالهء آقای ***** دقیقا" آمده است که:
آلات لهو را باید از بین برد(گیتار یا سایر وسایل)
ساز اشکال دارد
موسیقی مطرب حرام است ولی صدا های مشکوک مانع ندارد
غنا حرام است


صداهای مشکوک؟؟!!


موسيقی=غنا
اين فرمول مثل 1+1=2 ا عتبار دارد، و الا کسی هيچ وقت ساز به دست نميگرفت،موسيقی گوش نميکرد!چون در غير اين صورت بايد به صداهای مشکوک فقط گوش داد،که غنا ندارد!
اگر منظور از صداهی مشکوک،صداييست که در فيلم دايی جان ناپليون به گوش رسيد،جداً مانع داره!



ساز يعنی لهو،موسيقی لهوی يعنی مطرب ، مطرب يعنی غنا،پس جايز نيست،اين فرمول با عقل جور در نميايد،پس بی ا عتبار است.


غنا در موسیقی از مصادیق آواز شیطانی(یعنی فریبنده)تشخیس داده شده است
طبرسی[548 ه/ 1153م] عالم معروف در تفسیر ((مجمع البیان)) از مجاهد[102 ه/720م] نقل میکندکه منظور از صوت شیطانی در این آیه شریفه غنا،صدای مزامیر(مزمارها،نی ها) و به طور کلی سازهای بادی است.


معنی اين جمله اين است که فقط ساز های بادی!!!غنا دارند،يعنی فلوت،ساکسيفون،ترومپت،نی،ا بوا،و...،
نتيجه گيری:ای نوازندگان ساز های کششی،کلاويه اي،و...،شما آزاديد!


در تاج القصص از آثار سده 5 هجری[11م] آمده است که شیطان برای فریفتن حضرت آدم در بهشت در شکم ماری
مخفی شده و آدم را با آواز خود گمراه ساخت.


وقتی اين مورد رو تو ذهن خودم تصور ميکنم،به نتايجه جالبی ميرسم،حالا چرا تو شکم مار!؟پشت درخت يا جای ديگه هم نه!فقط تو شکم مار،بعدش اگر من ببينم که از تو شکم مار،صدای اواز مياد،والا به جای گول خوردن 5 بر سکته سر پا ميزنم،آخر هم جان به جان آفرين تسليم ميکنم از ترس!تا گول بخورم!
اون وقت هيچ کس نميگه ابليس چه اوازی خونده که حضرت آدم گول خورده؟!
سنتی بوده يا پاپ،لابد غير مجاز بوده،يعنی آهنگ بدون مجوز بوده!
نتيجه گيری اخلاقی:به هر افسانه ،و نظری ا عتماد نکنيد ،يعنی بخونيد ولی گول نخوريد!


همه می گن بهتره مرجع زنده باشه و این که آگاه به مسائل روز


مسائل روز ،مشکلات موسيقی،و باردار شدن خانم های بالای 70 سال،در هين زلزله،و مسائل مربوط به اون نيست، مسائل روز, پيشرفت تکنولوژی در دنيا هست،و تغييرات فرهنگی ،اقتصادی،با سرعت نور،،،و همچنين فقر،گرسنگی،ظلم،و کشتار مثل آب خوردن!




همه گفته اند موسیقی غنا حرام هستش . شما هنوز معنی غنا رو نمی دونی سعی کن حد اقل واسه بیان تنکراتت کمی تحقیق کنی


والا معنی غنا رو فهميديم،فگت معنی موسيقی رو اون افرادی که هر جا کلمه غنا رو مطرح ميکنن،نفهميدن،
فکر ميکنم همون کسانی که اين همه وقت گذشتن تا ويروس های موسيقی غنا رو بيرون بکشن،و به من نشون بدن،اگر اين وقت رو واسه موسيقی ميزاشتن،ما الان 5 تا پرويز يا حقی ديگه هم داشتيم!


دوست عزیز من در این باره به حدی تحقیق کردم که اطرافیان پیشنهاد جمع آوری وچاپ کردند


حميد عزيز،جيگر طلا،جون من اين بر به جای چاپ يک کتاب ديگه درباره موسيقی+مذهب،يک کتاب نت چاپ کن،تا خدمت بزرگتری به جامعه بشريت کرده باشی!لول


قصد ما اینجا بیان حقایق و اطلاعات هست نه اون چیزی که شما میفرمایید
مطالبی هم که من در بالا نوشتم دقیقا" از کتاب( (موسیقی ایران از آغاز تا امروز(دوره سه جلدی)) مولف:غلامرضا جوادی ) بود


ميدونيد فرق نظر با شبهه نظر چی هست!!؟


منم با اينكه خيلي از موسيقي لذت ميبرم اما گاهي هم زياد كه تو خودم (همراه با گوش دادن به موسيقي) فرو ميرم حالم بد ميشه!!!!!!!!!


مونای عزيز،
حتماً موسيقی اشتباهی!!!گوش ميديد،يا اشتباهی موسيقی گوش ميديد!!
سعی کنيد اسير يک سبک،مثل ايرانی سنتی ،يا کلاسيک غرب اي،يا پاپ،نشيد،همه چيز گوش کنيد!ولی!!!تمرکز به يک نوع موسيقی برای فراگيری داشته باشيد.


پس باید تمام اساتید و موسیقیدانهای بزرگ ایران تو یه زندگی کاملا تخیلی زندگی کرده باشن ؟؟؟؟؟؟؟؟


بحث تخيل و واقعييت،يکی از مهم ترين بحث های روانشناسی،و فلسفه هست،ولی!!!
روزی يکی به John Lenon خواننده معروف و انقلاب اي دهه 80،که ترور شد،بعد خوندن آهنگ تصور کن( Imagine) ،گفت ،که اينها همه تخيل هست،واقعييت نيست،شما در خيال زندگی ميکنيد، Lenon جواب داد:اگه اون چيز هايی که من در دنيا الان دارم ميبينم،واقعييت هست،پس ترجيح ميدم که تو خيالات زندگی کنم!


ولی از نظر من موسیقی میتونه یه در باشه واسه عالم بالا .


از لحاظ علمی ،فلسفی،فيزيکی،و...چيزی به اسم بالا و پايين در دنيا معنی نداره،دنيا طبقه اول تا هفتم نداره،چون مغز ما بيشتر از 3 بعد رو نميتونه تصور کنه!


مشروب باعث میشه که صورت ظاهر انسان برداشته بشه و انسان به شکل باطن و افکارش در بیاد


بستگی داره که چه قدر بخوريد!
يک کم بخوريد بله،که البته اين از اثرات مثبت هست،و واقعاً خوب،کش ميشد درون آدم ها رو با يک پيک مشروب ديد!!


چون اکثر ما (خطاب به خودم) افکار پلید داریم مشروب بر ما حرام شده تا دنیا را با کارهای بد خود پر نکنیم و یه جورایی حریم نگه داریم


يعنی اگر اين آدم هايی که دنيا رو الان به لجن کشيدن با جنگ،و...اگر مشروب بخورن،يه هو کره زمين رو با اتم منفجر ميکنن؟
ولی من فکر ميکنم اگر اينها کمی مشروب ميخوردند،سر به راه تر ميشدند،و به عنون قدرت،با سياست های خود،دنيا رو به لجن نميکشيدند!


اگرنه چرا توی بهشت نهر هایی از شراب جاری هست چون اونجا همه خوبن و تازه پرده های اونا برداشته هم بشه بهتر از قبل میشن


اين جمله متزاد جمله بالا هست!
بالاخره خوب هست يا بد؟نهر هايی از شراب؟کی ميتونه اين جمله رو برای من معنی کنه؟يعنی اونجا همه هر روز مست و پاتی هستن!من ياد يه جايی ديگه افتادم!
















سلام. ماشالا آقا سعيد شما يه تنه همه رو حريفيد :))
اما راجع به جواب شما راجع به خودم بايد بگم مدتي اصلا از موسيقي گوش دادن لذت نمي بردم و حتي با سازم هم سر جنگ داشتم و ازش زده هم شده بودم. اما الان كه مدتيه از اون محيط دورم تنها تشنه تر شدم!!!! خودم هم هنوز نفهميدم مشكل اصلي ام چيه! (اگه جاي اين بحث اينجا نبود معذرت ميخوام)

marzi_a1732
Thursday 13 November 2008, 06:23 PM
اگرنه چرا توی بهشت نهر هایی از شراب جاری هست چون اونجا همه خوبن و تازه پرده های اونا برداشته هم بشه بهتر از قبل میشن


اين جمله متزاد جمله بالا هست!
بالاخره خوب هست يا بد؟نهر هايی از شراب؟کی ميتونه اين جمله رو برای من معنی کنه؟يعنی اونجا همه هر روز مست و پاتی هستن!من ياد يه جايی ديگه افتادم!




لئون جان
دوستمون یه مقداری جملشون رو اشتباه نوشتن ......
منظور از شراب در قران نوشیدنی گوارا هست نه اون چیزی که به طور عامیانه بهش میگن مشروب یا شراب ....
البته اینکه این نوشیدنی از چه نوع هستشو چه مزه ایه و هوشیاری آدم رو کم می کنه یا نه تا کسی نره بهشت و از این نوشیدنی نخوره هیچ کدوم از اینا رو نمیفهمه ....
البته من تو مسایل فقهی سر رشته ای ندارم اما بهتر زیاد در مسایل فقهی وارد نشیم...
هر کسی اعتقادات خودش رو داره که برای خودش محترمه .