PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : نظرخواهی : هویت ویولون



bahare
Thursday 13 September 2007, 09:20 PM
من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی:v
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.

hichnafar
Thursday 13 September 2007, 09:40 PM
سلام
بهاره خانم هرکسی نظروعقایدی داره ولی درکمال احترام به نظرشمابایدبگم هیچ سازی محدودیتی نداره یعنی نوع سازوجایی که ازاون اومده نبایدباعث محدودشدنش بشه ،اینکه یک نوازنده بتونه قطعات مختلف درسبک های مختلف رواجراکنه تواناییشونشون می ده،تاجایی که می دونم سری وکرنی هم که درایرانی وجودداره قبلا"درخودکلاسیک هم بوده ولی درحال حاضرازشون استفاده نمی شه .
جداازاین طبق تعریف شماپس استفاده ازویولن درسبک های دیگه موسیقی مثل پاپ و...هم اشتباهه دیگه ؟!

*nvidia*
Thursday 13 September 2007, 10:15 PM
من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی:v
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.
ولی من فکر میکنم این حرف را بدون فکر زدید !!
پس حس ناسیونالیستی شما کجا رفته.:s:s:s:s
چطور شما صدای کمانچه را با ویولن یکسان میدونی!!:l:l
شما اگر چند دقیقه نوازندگی استاد یاحقی و ملک و........را گوش کنید در ان موقع به جایگاه ویولن در موسیقی ایرانی پی میبرید.
از دوستان دیگر خواهش می کنم به فکر تقویت موسیقی اصیل ایرانی باشند نه اینکه در جهت تضعیف و نابودی ان قدم بردارند.
دوست خوبم ملی گرا باش.:b:b:b:b
ویولن فقط سنتی:ax:ax:ax
به نظر من ویلن کلاسیک موسیقی بی روح و بی حس می باشد.و بطور کلی نوازنده ارشه را بر روی سیم ها میکشد بدونه این که فکر کند که چه اهنگی را می نوازد و صدای ان بیش تر شبیه کشیدن یک قاشق در کف قابلمه یا ماهی تابه یا یک دیگ مسی میباشد.:ac

Hes_r
Thursday 13 September 2007, 11:38 PM
من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی:v
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.

ان ویدیا جان بابا یه کم آرامش برادر من .

ولی خوب بعضی حرفا هست که جز به خاطر اطلاعات اندک فرد از یه زمینه نیست و شاید بهتر باشه به جای برخورد تند به شما بگن که کاش کمی بیتشر میگشتین و لا اقل دو تا آهنگ از یاحقی با ویولن گوش میدادید و بعد نظر میدادین .

شما بدون هیچ اطلاعی از تکنوازی در موسیقی سنتی و توانایی هاش داری این ساز رو در موسیقی اصیل ایران زیر سوال میبری ؟؟

شما میدونید که سری و کرن و کوک های مختلفی که یه نوازنده ی کلاسیک مثل شما فکرشم نمیکنه ، باعث شده تا از این ساز تکنوازی ایجاد بشه که موسیقی کلاسیک استفاده از ویولن رو جز در ارکستر نمیبینه ؟؟؟

من هیچ وقت تا حالا به هیچ سبکی توحین نکردم ولی الان شما به سبک سنتی توحین کردی و باعث شدی که دوست من ( ان . ویدیا ) هم مجبور شه به سبک شما توحین کنه خواهشا دیگه هیچ کس به سبک دیگه ای توحین نکنه .

ولی باید خدمتتون عرض کنم حرفی که شما میزنید حتی من رو مشکوک کرده که آیا شما واقعا موسیقی کار میکنید یا نه . چون فردی که موسیقی کار میکنه میدونه که به دل نشستن یا به دل ننشستن آهنگ سلیقه ایه ولی شما طوری صحبت میکنی که انگار این یه امر همیشگی و حتمی هستش .

به نظر من و فکر کنم 90 درصد افراد این سایت ویولن سنتی رو بسیار روحبخش تر از ویولن کلاسیک هست ولی هیچ کی تا حالا اینطور نگفته بود در مورد ویولن کلاسیک .

امیدوارم که یه کم با اطلاعات بیشتر به در مورد ویولن سنتی برخورد کنید .

من شاید چیز زیادی از ویولن کلاسیک ندونم ولی مطمئن باش بارها ویولن در موسیقی کلاسیک رو گوش دادم و به دلم ننشسته .

ممنونم ازت

یا علی

Hes_r
Thursday 13 September 2007, 11:40 PM
در ضمن در مورد ابوهت موسیقی سنتی شما صحبت نکنی وبه عهده ی افراد وارد تر بذاری بهتر هستش .

Amir
Friday 14 September 2007, 12:19 AM
با سلام

مقایسه سبک ها و اینکه کدام بهتر و کدام بدتر هستند به نظر شخص بنده فوق العاده اشتباه است و دور از روحیه نوازندگی و موسیقی است

دوست من بهاره

در مورد اینکه ویولن اصلش کلاسیکه قبول دارم ولی آیا تا به حال شنیدید که گیتار هم سازی ایرانی بوده ؟؟؟

به عنوان یه نوازنده کوچک پیشنهاد می کنم به جای کوبیدن سبک های دیگر با هم تلاش کنیم تا کل موسیقی رو به کمال برسونیم

رک بگم برای مثال من از سبک رپ یا متال زیاد خوشم نیاد ولی آیا اومدم در بخش هاشونو ببندم و بگم ما از این سبک ها نداریم

نه تنها این کار رو نکردم بلکه بهشون بها هم دادم تا رشد کنند

موسیقی اصولی به نظر من موسیقی هست و تمامی سبک های اصیل و با ریشه دنیا به نظر من قابل احترام هستند

دقت کنید اگر تمام سلایق یکسان بود دیگر رنگ ها معنی نداشتند

امیدوارم که به جای دعوا و بگو مگو از این به بعد به فکر ارتقای سبک مورد علاقه خود در نت آهنگ باشیم

با تشکر
موفق باشید

Sina_Eftekhari
Friday 14 September 2007, 01:21 AM
بهاره جان اول از همه ورود شما را به جمع كاربران نت آهنگ تبريك عرض مي كنم و با توجه به پستهايي كه تا به حال از شما ديدم اميدوارم در آينده بتوانيم از اطلاعات شما در زمينه موسيقي كلاسيك غرب استفاده كنيم.

اما در مورد مساله اي كه فرموديد "من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشه" بايد عرض كنم تا حدودي با نظر شما موافقم و چند بار هم در پستهاي مختلف به اين مساله اشاره كردم كه سازهاي مورد استفاده در موسيقي هر فرهنگي در گذر زمان و با توجه به نيازهاي آن موسيقي و ذهنيت موسيقيدانان آن تحول مي يابند و حتي شيوه نوازندگي سازها هم به نظر من به نوع موسيقي كاملا وابسته است. و ضمنا با اين نظر كه اگر يك ساز بخصوص دراجراي خاصي از موسيقي موفق باشدمي تواند در هر نوع و سبك ديگري هم با موفقيت مورد استفاده قرار گيرد به عنوان يك حكم كلي مخالفم.

اما در مورد ويولون فكر مي كنم قابليتها و خصوصيات بي نظير اين ساز اين امكان را به آن داده كه نه تنها در موسيقي كلاسيك غرب استفاده شود بلكه حتي در موسيقي هاي فرهنگهاي ديگر هم(ايراني , هندي, عربي, تركي و ...) مثل يك ساز سنتي با آن برخورد شود. مثلا همين قابليت اجراي فواصل خارج از نظام تعديل يافته غربي به آن قابليت اجراي انواع موسيقي با نظام فواصل متفاوت از غرب را مي دهد. و همينطور مطمئنم اين ساز قابليت اجراي ظرافتها و نوانسهاي خاصي كه مشخصه موسيقي سنتي ما محسوب مي شود را داراست . اي كاش دوستاني كه در اين زمينه تخصص دارند مساله را بيشتر باز كنند.
در اينجا فقط به يك جمله از نوازنده برجسته ويولون يعني يهودي منوهين نقل از كتاب چشم انداز موسيقي ايران نوشته ساسان سپنتا اكتفا مي كنم"هر سازي را كه بتواند ويژگيهاي موسيقي ملي كشوري را عرضه كند مي توان جزو سازهاي آن سرزمين به شمار آورد. ويولون در موسيقي ايران چنين است"

Amir
Friday 14 September 2007, 04:50 AM
با سلام

راستی یه مطلب و جا انداختم که عرض کنم

بنده حاضرم با ساز کمانچه قطعات کلاسیک را بزنم !

akanani
Friday 14 September 2007, 11:27 AM
من فکر میکنم هر سازی باید اون جوری که هست و با اصلیت خودش نواخته بشهه . ویولونم یک ساز کاملا کلاسیکه دلیلی نداره تا وقتی ساز ایرانی به اسم کمانچه هست بیان با ویولون سنتی ساز بزنن دقیقا مثل این میمونه که بخوای با کمانچه باخ بزنی:v
من فکر میکنم ویولون یه ساز کلاسیکه و فقط و فقط باید کلاسیک نواخته بشه. ویولون صلابتی داره که که هیچی به جز قطعه کلاسیک نمی تونه جوابگو باشه.



بهاره خانم سلام

یک سئوال دارم :
1- آیا شما تا به حال آهنگهای سنتی ایرانی روی ویالن را زدید . ؟؟؟
چگونه به این باور هستید که سنتی کاران باید با کمانچه بزنند و کلاسیک کارها با ویالن ؟؟؟

من اصلا به اساتید ایرانی مثل تجویدی و خالقی و... کار ندارم . آقای شهداد روحانی ایشان هم کلاسیک می زنن و هم ایرانی . آیا تا به حال دیده اید ایرانی را با کمانچه بزند .

من خودم هر دو سبک را کار کردم . احتمالا استاد شما هم هر دو سبک را می دانند . به ایشان بگوید یک آهنگ ایرانی هم به شما یاد بدهد . بعد از نواختن توسط خودتان فکر می کنم نظرتان عوض بشه .

bahare
Friday 14 September 2007, 06:15 PM
من به هیچ سبکی توهین نکردم با کسیم دعوا ندارم
ولی شما هم به موسیقیه کلاسیک توهین کردید هم به سابقه نوازندگیه من.لحن بحثتونم که..............
مثل اینکه جنبه بحث این سایت در همین حده.
از دوستانی که نطر دادن خواهش می کنم برگردن اولین پیام منو بخونن بعد داوری کنن ببینن کی توهین کرده.
من فکر می کنم هیچکدومتون برای یک بارم یکی از قطعات کلاسیکو نذاشتین جلوتون حتی نگاش کنید حالا زدنش پیشکشتون:e
ولی من این کارو کردم چون تو ارکستر ایرانی ساز زدم و مایسر ویولونا بودم من با زدن اهنگای ایرانی چه پاپ چه سنتی هیچ مشکلی ندارم ولی اگه شما تونستید یکی از sonat and partitaye باخو دشیفر بزنید(بدون تمرن) اونوخت اینقدر مطمئن حرف بزنید اون وقت ادعا کنید که سبکتون کامله.
خوده استاد تجویدی که از نوازنده های بنام سنتی هستن همیشه پیشنهادشون این بود که اول اموزش دیدن اصول ویولون کلاسیک بعد اموزش دیدن سبک ایرانی : یعنی شما میخواین بگین از اون بیشتر میدونید؟
شما حتی استیل ویولون دست گرفتنتونم غلطه.......................... هر جور که حال میکنید دستتون میگیرید انگار می خواین باهاش بازی کنید.

bahare
Friday 14 September 2007, 06:20 PM
بهاره خانم سلام

یک سئوال دارم :
1- آیا شما تا به حال آهنگهای سنتی ایرانی روی ویالن را زدید . ؟؟؟
چگونه به این باور هستید که سنتی کاران باید با کمانچه بزنند و کلاسیک کارها با ویالن ؟؟؟

من اصلا به اساتید ایرانی مثل تجویدی و خالقی و... کار ندارم . آقای شهداد روحانی ایشان هم کلاسیک می زنن و هم ایرانی . آیا تا به حال دیده اید ایرانی را با کمانچه بزند .

من خودم هر دو سبک را کار کردم . احتمالا استاد شما هم هر دو سبک را می دانند . به ایشان بگوید یک آهنگ ایرانی هم به شما یاد بدهد . بعد از نواختن توسط خودتان فکر می کنم نظرتان عوض بشه .
من حرفم اینه که تا وقتی ما از خانواده سازهای زهی کمانچه رو داریم چرا باید اونو بذاریم کنار بیایم با یه ساز کلاسیک ایرانی بنوازیم درسته صداشون باهم فرق میکنه ولی با این سنت الان خیلیا دیگه کمانچهرو گذاشتن کنار.:h

bahare
Friday 14 September 2007, 06:23 PM
با سلام

راستی یه مطلب و جا انداختم که عرض کنم

بنده حاضرم با ساز کمانچه قطعات کلاسیک را بزنم !
دمت گرم :bg

bahare
Friday 14 September 2007, 06:25 PM
در ضمن در مورد ابوهت موسیقی سنتی شما صحبت نکنی وبه عهده ی افراد وارد تر بذاری بهتر هستش .
چشم. امر دیگه ای نیست؟:bf

Hes_r
Friday 14 September 2007, 07:14 PM
چشم. امر دیگه ای نیست؟:bf

چرا .

چی در مورد کوک های مختلف ویولن و تکنوازی هاش میدونی ؟؟

درضمن در مورد ((هر جور که حال میکنید دستتون میگیرید انگار می خواین باهاش بازی کنید.)) باید بگم که بهتره درست تر صحبت کنی چون شمایی که تجویدی رو قبول دارید باید بدونید که ایشون سنتی کارن و اگه ویولن رو هر طوری دست بگیرن شما نمیتونی بگی درسته یا غلط :v

Amir
Friday 14 September 2007, 08:50 PM
با سلام دوباره خدمت تمامی دوستان

شماها اگه در این سایت خونریزی هم راه بیاندازید جز ناراحتی و بی احترامی الکی چیزی حاصل نمیشه

بابا این همه سبک تو این سایت دارن فعالیت می کنند و خیلی هاشون اصلا با ماهیت دیگری مشکل دارند ولی این دلیل نمیشه که بخوان با هم دیگه لج کنند

از این لحظه به بعد اگه می خواید در این تاپیک مطلب ارسال کنید فقط و فقط رقابت سالم و نتها ذکر کردن خوبی های سبک مورد علاقه

توهین به فرد یا گروه یا هر سبکی با برخورد مستقیم خود من صورت مواجه میشه

حالا چه ایرانی چه کلاسیک

با تشکر
موفق باشید

bahare
Saturday 15 September 2007, 12:10 AM
چرا .

چی در مورد کوک های مختلف ویولن و تکنوازی هاش میدونی ؟؟

درضمن در مورد ((هر جور که حال میکنید دستتون میگیرید انگار می خواین باهاش بازی کنید.)) باید بگم که بهتره درست تر صحبت کنی چون شمایی که تجویدی رو قبول دارید باید بدونید که ایشون سنتی کارن و اگه ویولن رو هر طوری دست بگیرن شما نمیتونی بگی درسته یا غلط :v
دوست عزیز شما اگر ویولون دست گرفتن استاد تجویدیودیده باشی می بینی کاملا کلاسیکه . بعدشم الان استیل تمام نوازنده های ارکسترها همه استیل کلاسیکه اگه منطق داری بازم بگونه.

bahare
Saturday 15 September 2007, 12:29 AM
با سلام دوباره خدمت تمامی دوستان

شماها اگه در این سایت خونریزی هم راه بیاندازید جز ناراحتی و بی احترامی الکی چیزی حاصل نمیشه

بابا این همه سبک تو این سایت دارن فعالیت می کنند و خیلی هاشون اصلا با ماهیت دیگری مشکل دارند ولی این دلیل نمیشه که بخوان با هم دیگه لج کنند

از این لحظه به بعد اگه می خواید در این تاپیک مطلب ارسال کنید فقط و فقط رقابت سالم و نتها ذکر کردن خوبی های سبک مورد علاقه

توهین به فرد یا گروه یا هر سبکی با برخورد مستقیم خود من صورت مواجه میشه

حالا چه ایرانی گه کلاسیک

با تشکر
موفق باشید
پس خواهشا اسم انجمنتونو بذارین انجمن مبارزان و پشتیبانان موسیقی ایرانی:i اونوقت کسایی که میخوان وارد سایت بشن تکلیف خدشونو میدونن.این فقط یه پیشنهاده دوباره علیه من جبهه نگیرید:aw

Hes_r
Saturday 15 September 2007, 12:36 AM
دوست عزیز شما اگر ویولون دست گرفتن استاد تجویدیودیده باشی می بینی کاملا کلاسیکه . بعدشم الان استیل تمام نوازنده های ارکسترها همه استیل کلاسیکه اگه منطق داری بازم بگونه.

شما دست گرفتن ملک و یاحقی رو چطور تحلیل میکنی ؟؟؟

اگه 2 تا استاد ویولن سنتی دیدی یا دو تا شاگردشو که بد دست میگیرن دلیل نمیشه که توهین کنی شما به همه ی سنتی کار ها و بگی بد دست میگیرن .

Amir
Saturday 15 September 2007, 01:12 AM
پس خواهشا اسم انجمنتونو بذارین انجمن مبارزان و پشتیبانان موسیقی ایرانی:i اونوقت کسایی که میخوان وارد سایت بشن تکلیف خدشونو میدونن.این فقط یه پیشنهاده دوباره علیه من جبهه نگیرید:aw


ببخشید میشه بگید بنده در کجای مطلب از موسیقی ایرانی دفاع کردم

خیلی افراد در این سایت دارن برای موسیقی ایرانی از جون مایه می گذارن از جمله خود من

ولی هیچ شخصی حتی خود من حق نداره به هیچ سبکی توهین کنه

خود من از مثلا رپ خوشم نمیاد ولی واسه احترام به دوستداران این سبک 4 تا بخش واسش ایجاد کردم

شما می تونی تو یه تاپیک نظرت رو اعلام کنی ولی نمی تونی تحمیل کنی

اگه دوست داری موسیقی کلاسیک پیشرفت کنه و اگه از طرف این سایت کمبودهایی در راستای رسیدن به هدفت می بینی می تونی در بخش پیشنهادات و انتقادات مطرح کنی

اصلا سبک ایرانی آشغاله و به درد هیچ کس نمی خوره و باعث آبروزیزیه

سبک کلاسیک هم عالیه و هیچ کم و کاستی نداره

اصلا همه ایرانی زن ها بدبختند

خب اینجوری راضی شدید حالا شما بردی

من نمی خوام در مقابل کسی جبهه گیری کنم

ولی شما دیگه دارید باعث می شوید منم نظر بدم

تا زمانی که توهین به شخص نباشه اخراج و اخطار نداریم

شما و حسام هم لطف کنید از این به بعد مسائل شخصی را در پیغام خصوصی نقل و قول کنید

این تاپیک تاپیک نظر خواهی هست و صرفا افراد نظراتشون رو بازگو می کنند

توهین بیجا = اخراج چه مدیر چه کاربر چه ایرانی زن چه کلاسیک کار

بهتره بجای بحث بیهوده به ارتقای هم کمک کنیم

Amir
Saturday 15 September 2007, 01:16 AM
در ضمن مجبورم نکنید که تاپیک رو قفل کنم و اخطار بدم

هرکسی دوست داره اینجا فعالیت می کنه هرکسی هم نمی خواد می تونه بره در انجمن های تخصصی موسیقی دیگه فعالیت کنه اگه جایی مثل اینجا پیدا کرد ما رو هم خبر کنه یه ذره از آنها در مورد تساوی حقوق سبک ها چیز یاد بگیریم

ببینم کدوم انجمن در اینترنت هست که 200 تا بخش موسیقی داشته باشه

هی من هرچی می خوام بحث ادامه پیدا نکنه و دعوای الکی راه نیافته شما می گید از موسیقی ایرانی دفاع نکن

به هر حال این آخرین باری بود که در این تاپیک تذکر دادم

Sina_Eftekhari
Saturday 15 September 2007, 01:22 AM
آره بابا!
بهاره خانم عوض اين حرفا بيا تاپيك كل كل موسيقي مارو از تو خماري در بيار! جواب سوالتو پيدا نكرديم هنوز!
الان يه ساعته منتظرم اين بحث تموم شه يه سري به اون تاپيك بزنين :)

Hes_r
Saturday 15 September 2007, 01:36 AM
من منظورم شخص خاصی نبوده نبوده و اگه بی احترامی شده معذرت میخوام هدف همه ی ما پیشرفت موسیقیه چه سنتی چه کلاسیک و ... و باید به جای این که یه سبک رو بکوبیم سعی کنیم همه سبکها پیشرفت کنن ولی من هنوز هم بحث رو ادامه میدم فقط اگه لحنم بد بود از بهاره خانوم هم معذرت میخوام و میخوام بحث به صورت علمی ادامه پیدا کنه نه انتقام جویا نه .

hichnafar
Saturday 15 September 2007, 08:15 AM
ویولن کلاسیک وایرانی می تونن مکمل هم باشن اکثراساتیدی هم که من دیدم هرذوسبک روکارکرده بودن.

Majed
Saturday 15 September 2007, 08:55 AM
با سلام خدمت همه دوستان ....

بحث جالبی بود واقا.... اما طرفین دعوا متاسفانه تعصب رو خیلی درگیر کرده بودن ...

از اینکه این بحث ادامه پیدا کنه مشکلی نیست..... اما توهین به اساتید و سبک رو بزارین کنار... از لحاظ تکنیکی این موضوع رو بررسی کنین...

خواهشا به پست سینا تو صفحه اول دقت کنین ..... اومده این مساله رو علمی در موردش بحث کرده ...

اما متاسفانه بقیه دست رو مسایلی گذاشتین که همچین ارزشی نداره...

اصلا شیوه درست دست گرفتن اساتید فن در سنتی یا کلاسیک به نظر من یک بحث کاملا پیش و پا افتاده هست...

حتی اگرم اینطور که شما میگی بهاره جان با استایل کلاسیک فرق کنه شما نمیتونه خورده بگیری... در مساله نوازندگی و اصول نوازندگی اگه مساله ای داری میتونی بیای و نقد کنی...

Majed
Saturday 15 September 2007, 09:02 AM
در ضمن...

واقعا از جوونای ما بعیده که این طور تعصبی به این موارد نگاه کنن... آخه چرا وقتی میتونیم سازی رو در موسیقیمون استفاده کنیم که جوابگوی نیازهامون باشه ... این کار رو نکنیم؟...

الان همه میگیم دهکده جهانی .... ما میتونیم برای پیشرفت موسیقیمون این کار رو هم بکنیم و به نظر من یک تحول و نو آوری هست.. نه تحریف ...

تو کنسرت 2005 یانس هم سنتور استفاده شده و اتفاقا در قطعه آخرش به عنوان یکی از سازهای اصلی هست..

آیا به نظر شما این ارزش کار گروه یانی رو زیر سوال میبره یا بهش ارج میده که از یک ساز آسیایی در کنسرتش استفاده کرده و الحق که واقعا تنظیم جالبی رو انجام داده؟

یا جناب کیوان ساکت وقتی با تارشون کلاسیک میزنن در جشنواره های مختلف موسیقی دنیا و مقام میارن ... اونا میان بگن این ساز کلاسیک نیست؟

چون کلاسیک یا سنتی در سبک هست... ما میگیم سبک کلاسیک... سبک سنتی ...

حالا ممکنه یک ساز برای یک سبک بهتر باشه .... دست نوازنده باز تر باشه.. اما دلیلی برای محدود کردن ساز ایجاد نمیکنه...

منتظر نقد های سازنده شما هستیم دوستان...

ببخشید یه کم دیر شد.... ممنون... یا علی

akanani
Saturday 15 September 2007, 09:15 AM
من حرفم اینه که تا وقتی ما از خانواده سازهای زهی کمانچه رو داریم چرا باید اونو بذاریم کنار بیایم با یه ساز کلاسیک ایرانی بنوازیم درسته صداشون باهم فرق میکنه ولی با این سنت الان خیلیا دیگه کمانچهرو گذاشتن کنار.:h


بهاره خانم سلام

من به عقیده شما احترام می ذارم . به هر حال عقیده شما اینه که ما سنتی کاران باید بریم کمانچه کار کنیم . فکر هم نمی کنم بتوانم این عقیده شما را تغییر بدهم . :bh

bahare
Saturday 15 September 2007, 02:50 PM
من فقط می خواستم راجع به نظرم نظرتونو بدونم ولی شما همتون .................................................. ....

alireza_amirsamimi
Saturday 15 September 2007, 02:51 PM
ببخشید من تازه اینجا رو دیدم.به نظر من حرف ماجد درسته .اگه من دلم بخوات با سه تار مارش ترک موتزارت رو بزنم کی رو باید ببینم؟!!!بعدش هم اصلا خنده دار نیست که با کمانچه قطعه باخ زده بشه بهاره خانم!!!!من احساس میکنم شما از سبکهای مختلف نوار گوش نکردی و حرفای شما جای تعجب داره و بعضی هم بی ربطه(با عرض معذرت)در جشنواره فجر سال قبل کمانچه همراه یک گروه آمریکای جنوبی ملودی ها رو زد و یه رنگ جدید به اون گروه داد.والبته شما در حدی نیستسد که نوازندگی های صبا و ... زیر سوال ببرید.واما اینکه میگید برن کمانچه بزنن!!!ویولن در مناطقی از سازش میتونه ساز بزنه و کمانچه در بعضی اوقات در این مناطق با مشکل روبرو هست.والبته کارهای زیبای ارکستر سمفونیک تهران با استاد شجریان با آهنگ سازی استاد مشکاتیان مثل دود عود و جان عشاق و گنبد مینا و همینطور قطعه نی نوا از استاد حسین علیزاده و همینطور کارهای استاد دهلوی نظیر به زندان کاملا حرف شما رو رد میکنه.قصد توهین ندارم.من نمیدونم شما چقدر هست که کار میکنید ولی حرفتون خیلی نپخته و خام بود توصیه میکنم کارهایی رو که نوشتم حتما گوش کنید

bahare
Saturday 15 September 2007, 03:04 PM
ببخشید من تازه اینجا رو دیدم.به نظر من حرف ماجد درسته .اگه من دلم بخوات با سه تار مارش ترک موتزارت رو بزنم کی رو باید ببینم؟!!!بعدش هم اصلا خنده دار نیست که با کمانچه قطعه باخ زده بشه بهاره خانم!!!!من احساس میکنم شما از سبکهای مختلف نوار گوش نکردی و حرفای شما جای تعجب داره و بعضی هم بی ربطه(با عرض معذرت)در جشنواره فجر سال قبل کمانچه همراه یک گروه آمریکای جنوبی ملودی ها رو زد و یه رنگ جدید به اون گروه داد.والبته شما در حدی نیستسد که نوازندگی های صبا و ... زیر سوال ببرید.واما اینکه میگید برن کمانچه بزنن!!!ویولن در مناطقی از سازش میتونه ساز بزنه و کمانچه در بعضی اوقات در این مناطق با مشکل روبرو هست.والبته کارهای زیبای ارکستر سمفونیک تهران با استاد شجریان با آهنگ سازی استاد مشکاتیان مثل دود عود و جان عشاق و گنبد مینا و همینطور قطعه نی نوا از استاد حسین علیزاده و همینطور کارهای استاد دهلوی نظیر به زندان کاملا حرف شما رو رد میکنه.قصد توهین ندارم.من نمیدونم شما چقدر هست که کار میکنید ولی حرفتون خیلی نپخته و خام بود توصیه میکنم کارهایی رو که نوشتم حتما گوش کنید
من شک ندارم چون تو ارکستری که هستم رقص مجار و سرناد شوبرتو با همراهیه تار و عود و.......
اجرا کردیم.

alireza_amirsamimi
Saturday 15 September 2007, 03:24 PM
خوب اینکه شد حرف من و بقیه!!!!پس چی میگی؟؟!!:bh

bahare
Saturday 15 September 2007, 03:43 PM
خوب اینکه شد حرف من و بقیه!!!!پس چی میگی؟؟!!:bh
خوب من میگم اونی که الان قطعه کلاسیک با تارش میزنه اول نوازندگیشو که با کلاسیک یاد نگرفته پس ویولونم باید نوازندگیش و اصول کارش با کلاسیک اموخته بشه بعد هرچی حال کردی باهاش بزن.

alireza_amirsamimi
Saturday 15 September 2007, 05:02 PM
بهاره خانم به این نکته ساده توجه نکردی که:1.موسیقی ایرانی ربع پرده داره2. موسیقی کلاسیک نداره.پس میشه بعد از ایرانی کار کردن کلاسیک زد ولی کلاسیک زن به این سادگی ها نمیتونه ربع پرده رو خوب بگیره چون بیشتر حسی هست تا منطقی و سالهای سال تمرین میخواد3.در موسیقی ایرانی حس بر تکنیک مقدم هست.اینجوری نیست که یک استاد کلاسیک با دانستن ربع پرده بتونه ایرانی بزنه.یعنی موسیقی ایرانی تمرینات خاص خدش رو میخوات.یه جمله از نابغه ویولن جهان یعنی یهودی منوهین بهت بگم.ایشون وقتی اومده بود ایران وقتی صدای ساز استاد ملک رو شنید گفت که ایشون خیلی از تکنیک ها استفاده نکردند ولی من به هیچ وجه نمیتونم مثل ایشون ساز بزنم و این کارها رو انجام بدم.من احساس میکنم شما حس موسیقی ایرانی رو درک نکردی!یه نوازنده ایرانی بیشتر از هر چیزی نیاز به حس و قدرت بداهه نوازی داره در حالی که در کلاسیک تکنیک مقدم هست.موسیقی ایران حس مخصوصی داره که باید سالها ردیف بزنی و ساز و آواز گوش کنی و بداهه نوازی کنی که تبدیل به یه نوازنده متوسط بشی به این راحتی نیست.فکر میکنم حرف یهودی منوهین جواب شما باشه!:aq

Hes_r
Saturday 15 September 2007, 10:30 PM
خوب من میگم اونی که الان قطعه کلاسیک با تارش میزنه اول نوازندگیشو که با کلاسیک یاد نگرفته پس ویولونم باید نوازندگیش و اصول کارش با کلاسیک اموخته بشه بعد هرچی حال کردی باهاش بزن.

بابا ویولن سنتی نزدی

به خدا نزدی یا شاید هم در حد فوق ساده زدی .

اگه می زدی این حرفو نمیزدی .

ویولن سنتی 100 برابر تکنیک ویولن کلاسیک حس میخواد که کسی که کلاسکی میزنه اون رو نداره .

از علی بابت حرفای منطقی و مثل همیشه استادانش ممنونم

akanani
Sunday 16 September 2007, 10:20 AM
سلام به همگی

با همه تفاسیر و دلایلی که دوستان دیگر و من در این تاپیک برای بهاره خانم آوردند . بعید می دانم ایشان تغییر عقیده بده .

ولی مطمئن هستم اگر ایشان همانند الباقی دوستان هر دو سبک را بیاموزند . نظرشان تغییر می کنه

Hes_r
Sunday 16 September 2007, 01:47 PM
من که منتظر شنیدن بقیه ی صحبتای ایشون هستم

ولی به ظرطی که اول اون دود عود رو گوش بده و بعد بیاد و صحبت کنه

یا علی

Amir
Sunday 16 September 2007, 02:05 PM
خوب من میگم اونی که الان قطعه کلاسیک با تارش میزنه اول نوازندگیشو که با کلاسیک یاد نگرفته پس ویولونم باید نوازندگیش و اصول کارش با کلاسیک اموخته بشه بعد هرچی حال کردی باهاش بزن.

موافقم تا حدودی

اساتید ایرانی هم معمولا اول کمی کلاسیک با هنر جو کار می کنند تا هنرجو با ویولن آشنا شه و خو بگیره

متد آموزشی واضح و راحت کلاسیک باعث این قضیه می شه

البته فقط در حد Le Violon 1 و Le Violon 2

Hes_r
Sunday 16 September 2007, 02:21 PM
من قبول دارم که کتاب ل ویولن کتاب خوبیه برای تقویت آرشه و تکنیک و کتاب خالقی ما نه تنها چیزی کم نداره بلکه از خیلی جهات بهتره از نظر من

Amir
Sunday 16 September 2007, 02:30 PM
کتاب های خالقی خوب هستند و کامل و عالی و بی نقص ولی

مسیر آموزشی واضحی ندارن

akanani
Sunday 16 September 2007, 02:35 PM
من تجربه خودم را از این کتابها می گویم . روزی که شروع کردم . اول 2 جلد از ل ویولن زدم . بعد 3 جلد از خالقی بعد کتاب شینوزوکی که برای تمرین انگشتها بود و بعد ردیف استاد تجویدی و الان هم کتاب دوم ردیف استاد صبا هستم . و بعد از 6 سال و اندی وقتی برخی از تاپیکهای این سایت را می خوانم احساس می کنم هنوز هیچی بلد نیستم . چه در کلاسیک و چه در ایرانی :ag

bahare
Sunday 16 September 2007, 09:15 PM
من تجربه خودم را از این کتابها می گویم . روزی که شروع کردم . اول 2 جلد از ل ویولن زدم . بعد 3 جلد از خالقی بعد کتاب شینوزوکی که برای تمرین انگشتها بود و بعد ردیف استاد تجویدی و الان هم کتاب دوم ردیف استاد صبا هستم . و بعد از 6 سال و اندی وقتی برخی از تاپیکهای این سایت را می خوانم احساس می کنم هنوز هیچی بلد نیستم . چه در کلاسیک و چه در ایرانی :ag
احتمالا یه چیزیت بوده این جوری کار کردی:bg

Amir
Sunday 16 September 2007, 09:24 PM
بهاره جان میشه توضیح بدید که از نظر شما چه جوری بوده

به نظر من یکی از بهترین روش ها برای درک ویولن ایرانی هست

akanani
Sunday 16 September 2007, 09:37 PM
احتمالا یه چیزیت بوده این جوری کار کردی:bg


نه سرکار خانم من چیزیم نشده . اگر هر دو سبک را بخواهی همین کار را باید انجام بدی . می توانم بپرسم سرکار علیه چند وقت ویالن می زنن :ax

bahare
Tuesday 18 September 2007, 10:58 PM
نه سرکار خانم من چیزیم نشده . اگر هر دو سبک را بخواهی همین کار را باید انجام بدی . می توانم بپرسم سرکار علیه چند وقت ویالن می زنن :ax
4 سال. ولی نه مثل شما مخلوط من خالص خالص کار کردم الانم از دانستهام و ساز زدنم اطمینانکامل دارم.
:v

akanani
Tuesday 18 September 2007, 11:04 PM
4 سال. ولی نه مثل شما مخلوط من خالص خالص کار کردم الانم از دانستهام و ساز زدنم اطمینانکامل دارم.
:v


مخلوط یا ساده امیدوارم موفق باشی :bg

bahare
Tuesday 18 September 2007, 11:04 PM
بهاره جان میشه توضیح بدید که از نظر شما چه جوری بوده

به نظر من یکی از بهترین روش ها برای درک ویولن ایرانی هست
اگر خوب بود بعد 6سال و اندی احساس نمی کرد هیچی نمی دونه

bahare
Tuesday 18 September 2007, 11:09 PM
مخلوط یا ساده امیدوارم موفق باشی :bg
از نظر من چند سال کار کردن مهم نیست مفید کار کردن مهمه

Amir
Tuesday 18 September 2007, 11:11 PM
اگر خوب بود بعد 6سال و اندی احساس نمی کرد هیچی نمی دونه

در کنسرت سال 94 بیژن مرتضوی گفت که 34 ساله ویولن می زنم ولی هنوز دارم کلاس می رم

:ak

akanani
Tuesday 18 September 2007, 11:11 PM
اگر خوب بود بعد 6سال و اندی احساس نمی کرد هیچی نمی دونه


خوشم میآد از این همه اعتماد به نفس .

Hes_r
Wednesday 19 September 2007, 01:21 AM
4 سال. ولی نه مثل شما مخلوط من خالص خالص کار کردم الانم از دانستهام و ساز زدنم اطمینانکامل دارم.
:v

دوست من اولا این که شما انگار قوانین فاروم رو نمیدونید که باید در محیط مجازی به نظر دیگران احترام بگذارید .

راستش رو بخواید با این حرف کلا نا امید شدم .

یه ضرب المثل معروفی هست که میگه : درخت هر چه پربار تر سر به زیر تر .

اگه بیژن بعد اون همه مدت ویولن زدن ، نمیگه که من استادم ، به خاطر این نیست که از شما کمتر بدونه ، به خاطر اینه که ابهت ویولن رو میدونه و ویولنیستای بزرگ دنیا رو دیده ، نه فقط خودشو !!!!

یه ضرب المثل انگلیسی هست که میگه : little knowledge is dangrous

( ترجمه : علم کم ، خطرناکه !! ) .

bahare
Wednesday 19 September 2007, 09:10 PM
دوست من اولا این که شما انگار قوانین فاروم رو نمیدونید که باید در محیط مجازی به نظر دیگران احترام بگذارید .

راستش رو بخواید با این حرف کلا نا امید شدم .

یه ضرب المثل معروفی هست که میگه : درخت هر چه پربار تر سر به زیر تر .

اگه بیژن بعد اون همه مدت ویولن زدن ، نمیگه که من استادم ، به خاطر این نیست که از شما کمتر بدونه ، به خاطر اینه که ابهت ویولن رو میدونه و ویولنیستای بزرگ دنیا رو دیده ، نه فقط خودشو !!!!

یه ضرب المثل انگلیسی هست که میگه : little knowledge is dangrous

( ترجمه : علم کم ، خطرناکه !! ) .

من منظورم این بود این دوستمون اگه یه خط و میگرفت می رفت الان جای پاش محکم تر بود

Hes_r
Wednesday 19 September 2007, 09:18 PM
من منظورم این بود این دوستمون اگه یه خط و میگرفت می رفت الان جای پاش محکم تر بود

ولی بنده خیلی از اساتید رو دیدم که این کار رو بسیار قبول دارن :v

bahare
Wednesday 19 September 2007, 09:41 PM
ولی بنده خیلی از اساتید رو دیدم که این کار رو بسیار قبول دارن :v
نه در این حد دیگه

hichnafar
Wednesday 19 September 2007, 10:05 PM
بهاره خانم 5 تاکتاب روکه نزدن !2تاشوکارکردن که می تونه برای قوی شدنشون کمک کنه.
شماخودت چندتاپست قبل ترگفته بودی :
خوب من میگم اونی که الان قطعه کلاسیک با تارش میزنه اول نوازندگیشو که با کلاسیک یاد نگرفته پس ویولونم باید نوازندگیش و اصول کارش با کلاسیک اموخته بشه بعد هرچی حال کردی باهاش بزن.
پس اصول اولیه ی کلاسیک رویادگرفتن بعدسنتی کارکردن !این دوتاحرف یه مقدارباهم تناسب ندارن.

Hes_r
Thursday 20 September 2007, 08:58 AM
نه در این حد دیگه

اتفاقا باید کاملا در همین حد باشه

به نظر من 2 تا کتاب اول ل ویولن عالیه

من خودم هم اول یه کتتاب کلاسیک زدم بعد کهخوشم نیومد و رفتم سنتی به گفته ی استادم سرعت رشد و کاراییم از بقیه یه مقدار بیشتر بود و مطمئنن آکانینی هم همینطور بوده .

با صحبت های نایس گرل هم موافقم

akanani
Thursday 20 September 2007, 09:12 AM
از نظر من چند سال کار کردن مهم نیست مفید کار کردن مهمه


بهاره خانم سلام می شه نام استاد تان را من بدونم و در این 4 ساله که شما کار می کنید با چه کتابهائی شروع به آموختن کردید ؟

bahare
Sunday 23 September 2007, 11:06 AM
بهاره خانم 5 تاکتاب روکه نزدن !2تاشوکارکردن که می تونه برای قوی شدنشون کمک کنه.
شماخودت چندتاپست قبل ترگفته بودی :
خوب من میگم اونی که الان قطعه کلاسیک با تارش میزنه اول نوازندگیشو که با کلاسیک یاد نگرفته پس ویولونم باید نوازندگیش و اصول کارش با کلاسیک اموخته بشه بعد هرچی حال کردی باهاش بزن.
پس اصول اولیه ی کلاسیک رویادگرفتن بعدسنتی کارکردن !این دوتاحرف یه مقدارباهم تناسب ندارن.
اگه 2تا کتاب بس بود 5تاش نمی کردن تازه از وسط کتاب 3 پوزیسیون شروع میشه اونوقت چه جوری شما بدون اطلاع از محتویات این کتب می گی 2 جلدش کافیه؟

bahare
Sunday 23 September 2007, 11:25 AM
بهاره خانم سلام می شه نام استاد تان را من بدونم و در این 4 ساله که شما کار می کنید با چه کتابهائی شروع به آموختن کردید ؟
توی قسمت بهترین استاد گفتم استادم کیه.
با 5جلد ل ویولون بعدشم همراهش کارل فلش(تمرین گام و ارپژ) . یان هریمالی(گام) . کایزر . کروتزر . ولفارت . 4جلد شوچیک . لا تکنیک ماتیو کریکبوم و کنسرتو ها و سوناتای مختلفی از ویولون.:aq

akanani
Sunday 23 September 2007, 12:25 PM
توی قسمت بهترین استاد گفتم استادم کیه.
با 5جلد ل ویولون بعدشم همراهش کارل فلش(تمرین گام و ارپژ) . یان هریمالی(گام) . کایزر . کروتزر . ولفارت . 4جلد شوچیک . لا تکنیک ماتیو کریکبوم و کنسرتو ها و سوناتای مختلفی از ویولون.:aq


آفرین به شما . چون شما فقط یک سبک کلاسیک را دوست داشتی و کار کردی طبیعتا اطلاعات کلاسیک شما بیشتره و این کتابهائی را هم که کار کردی بیانگر این مطلب هست . موفق باشید .

Hes_r
Sunday 23 September 2007, 01:42 PM
اگه 2تا کتاب بس بود 5تاش نمی کردن تازه از وسط کتاب 3 پوزیسیون شروع میشه اونوقت چه جوری شما بدون اطلاع از محتویات این کتب می گی 2 جلدش کافیه؟

را جع به پیوزیسیون سوم در کتاب اول خالقی بحث شده . :bh

hichnafar
Sunday 23 September 2007, 02:35 PM
اگه 2تا کتاب بس بود 5تاش نمی کردن تازه از وسط کتاب 3 پوزیسیون شروع میشه اونوقت چه جوری شما بدون اطلاع از محتویات این کتب می گی 2 جلدش کافیه؟
من نگفتم 2تاکتاب بسه !(ضمنا"خودم کلاسیک می زنم )
ازمحتویاتشم مطلعم ،شماگفته بودی اول اصول کلاسیک رویادبگیرن منم گفتم ایشون 2تاکتاب روزدن پس اصول اولیه ی کلاسیک رویادگرفتن.

akanani
Sunday 23 September 2007, 02:40 PM
من نگفتم 2تاکتاب بسه !(ضمنا"خودم کلاسیک می زنم )
ازمحتویاتشم مطلعم ،شماگفته بودی اول اصول کلاسیک رویادبگیرن منم گفتم ایشون 2تاکتاب روزدن پس اصول اولیه ی کلاسیک رویادگرفتن.



دوستان گرامی : اگر دعوا سر من است . لطفا بهاره خانم اینقدر دیگه کشش ندین . اگر من چند تا کتاب لو ویولن را زدم و چند تا از خالقی و الان هم ردیف صبا و تجویدی را فقط بخاطر اینکه دنبال سبک ایرانی هستم نه کلاسیک

از همگی سپاسگزارم

Majed
Sunday 23 September 2007, 04:54 PM
به نظر من بحث در این مورد خیلی بی مورد هست.. چون اینجور که به نظر میاد بهاره جان قرار نیست بحث کنه.. فقط ابراز عقیده میکنه.....

من هم به عقیده ایشون احترام میذارم....

عیسی به دین خود.. موسی به دین خود

Hes_r
Sunday 23 September 2007, 05:17 PM
منم با ماجد موافقم

alireza_amirsamimi
Sunday 23 September 2007, 05:30 PM
باز دو روز نبودم دعواتون شد!!؟؟؟:bg:bh:g:ah(شوخی کردم)دوستان بعضی حرفای بهاره در مورد آموزش ویولن کاملا درست و منطقی هست.دلیل نمیشه چون رفقا ویولن سنتی کار کردید بریزید رو سر بهاره!!این که میگه آدم یه خط مشی داشته باشه راست میگه خوب!!ولی حالا من یه چیزی بهتون بگم بهاره خانم.ما هنوز یه کتاب کامل و یه متد دقیق و خوب در مورد ویولن سنتی نداریم.کتاب صبا یه کتاب ردیف مقدماتی هست و کتاب خالقی هم به نظر اساتید کامل نیست و برای همین مخلوط این دو درس داده میشه .این دو کتاب اولین متد ها هستند و بالطبع مشکل دارند ولی هیچکس جرات نکرده(شاید عرضه نداشته) که یه کتاب کامل ایرانی منتشر کنه!.ولی هیچ کدوم متد کاملی مثل ل-ویولن و ... نیست.برای همین استید ل-ویولن رو به ناچار قاطی درسا میکنن و حتی با این کتاب شروع میکنند. دلیلش هم نبودن متد ایرانی و کامل ویلن هست

akanani
Sunday 23 September 2007, 08:53 PM
به نظر من بحث در این مورد خیلی بی مورد هست.. چون اینجور که به نظر میاد بهاره جان قرار نیست بحث کنه.. فقط ابراز عقیده میکنه.....

من هم به عقیده ایشون احترام میذارم....

عیسی به دین خود.. موسی به دین خود



دوستان عزیز من شک ندارم کلیه اساتیدی که در این سایت فعالیت می کنند حتما دارای چند سال تجربه هستند که نظر می دهند . من با حرف آقای امیر صمیمی کاملا موافقم . ما برای سبک ایرانی مرجع کاملی نداریم . هم بهاره درست می گه هم من و هم کلیه حضرات . بجای بحث کتابهامون بیایید کسی که می خواهد از اول شروع کنه مباحثی را در این سایت اختصاص دهید تا هنر جو های جدید دچار مشکل نشوند .

bahare
Monday 24 September 2007, 12:35 PM
خیلی ممون علی رضا منم از اول همینو میگفتم ولی دوستان اینقدر تعصبی به مساله نگاه کردن که کاملا منطقو فراموش کردن و شمشیراشونو از رو بستن.

akanani
Monday 24 September 2007, 12:40 PM
خیلی ممون علی رضا منم از اول همینو میگفتم ولی دوستان اینقدر تعصبی به مساله نگاه کردن که کاملا منطقو فراموش کردن و شمشیراشونو از رو بستن.


بهاره خانم سلام

من از طرف خودم می گم باور بفرمائید من نه شمشیری برای شما از رو بستم نه قصد جسارتی به شما داشتم . من هم مثل شما عقایدم گفتم . موفق باشی

bahare
Monday 24 September 2007, 12:49 PM
بهاره خانم سلام

من از طرف خودم می گم باور بفرمائید من نه شمشیری برای شما از رو بستم نه قصد جسارتی به شما داشتم . من هم مثل شما عقایدم گفتم . موفق باشی
من منظورم با شما نبود اونایی می گم که از اول این تاپیک هر چیزی خواستن به من و سبک کلاسیک گفتن(نوازندگی وولونکلاسیک مثل کشیدن قاشق ته قابلمس و .............................)بعدم ادعا کرذن که من بی احترامی کردم در صورتی که من فقط نظرموگفتم اگهبی احترامم بوده یه برخورد متقابل با برخورد دوستان بوده که جنگو شروع کردن اگه برگردی از اول تایپیکو بخونی برات همه چی روشنمیشه دوست من.:aq

Majed
Monday 24 September 2007, 02:16 PM
خیلی ممون علی رضا منم از اول همینو میگفتم ولی دوستان اینقدر تعصبی به مساله نگاه کردن که کاملا منطقو فراموش کردن و شمشیراشونو از رو بستن.


با سلام مجدد خدمت همه دوستان..:e

من خیلی اومدم تحمل کنم این پست رو نزنم.. اما خداییش نشد ...

من نه ویولون سنتی میزنم .. نه کلاسیک... رو هیچ کدومشون هم تعصب ندارم .... از هر دو تاشون هم بدون اغراق میگم که به طور کاملا مساوی کلیپ تو کامپیوترم دارم....
اینو گفتم که بگم هیچ وره نیستم و فقط در مورد هویت بحث اومدم اینجا و پست زذم... میتونید پستام رو بخونید ببینید ...


علی رضا منم از اول همینو میگفتم .

شما اصلا از اول اینو نمیگفتی بهاره جان... شما از همون اول کلا ویولون سنتی رو زیر سوال بردی... از اسم تاپیکی هم که باز کردی معلومه... شما تو پست های اولت هویت ویولون سنتی رو زیر سوال بردی.. اما الان ادعا میکنی در مورد کامل بودن آموزش و .... بحث میکردی؟:v


دوستان اینقدر تعصبی به مساله نگاه کردن که کاملا منطقو فراموش کردن و شمشیراشونو از رو بستن.

من قبول دارم که بچه ها تعصبی در این مورد نظر دادند ... اینو تو پست اولی که تو این تاپیک زدم ...فکر کنم صفحه 2 یا 3 بود... گفتم و این موضوع رو نقد کردم...
اما خود شما هم خیلی منطقی صحبت نکردی و حتی معتقدم خیلی خیلی تعصبی تر برخورد کردی ..... خودت گفتی پست ها رو از اول بخونید متوجه میشید... من یه بار دیگه خوندم و همه جا احساس کردم استارتر جنگ و زیر سوال بردن سبک طرف مقابل شما بودی....
حالا الان منکر میشی نمیدونم چرا....


ولی از همه ین مسایل بگذریم ... همون طور که گفتم بهاره خانم گفتن نظر خواهی .... نظر خواهی هم اسمش روشه... هر کی اومد نظرش رو گفت.. یه دعوایی هم کردیم... با همدیگه هم بیشتر آشنا شدیم...:af:ak
همون طور که دوستان گفتن در یک تاپیک جدا اگه کمک کنید و مباحثی رو برای استارت زدن نوازندگی ویولون بیان کنید از همه شما ممنونم.. حداقل ماها که از ویولون هیچی نمیدونیم از تجربه شما استفاده کنیم و بدونیم با چه کتابی شروع کنیم بهتره یا شیوه آموزش به چه صورت باشه بهتره...:ax
akanani عزیز و بهاره جان ... منتظر پستهاتون تو اون تاپیک هستیم:as:m

bahare
Monday 24 September 2007, 03:29 PM
اقا ماجد :
من حتی از جانب شخصی که همتون قبولش داریدم گفتم اصول هر ساز باید همونجور که هست یاد دادهبشه بعد که به مرحله تسلط رسید هر کاری خواستی باهاش بکن من از اولم حرفم همین بوده و هست که ویولون ساز کلاسیک و پایه و اصولشم باید بر اساس متد کلاسیک اموخته بشه بعد اون وقت ایرانی یاد بگیر و بزن ببین چه قدر کار ساده تر میشه اینا اسمش تعصب نیست اینا یه سری چیزاییه که اگه رعایت بشه راه اموزش اسونو جلومون باز می کنه وگرنه نه من موسیقی کلاسیکو پایه گزاری کردم نه شما موسیقیه ایرانیو حداقل وظیفه ما اینه که اطلاعات که داریم در اختار هم بذاریم برای ساده کردن راه همدیگه و بالاتر رفتن سطحمون ولی متاسفانه.......................

alireza_amirsamimi
Monday 24 September 2007, 05:33 PM
پس نفهمیدی من چی گفتم بهاره خانم:aw.دوباره یه دور پستای منو بخون!درسته ما متد کافی برای ایرانی نداریم ولی توجیه نمیکنه که از کلاسیک شروع کنیم بعد به ایرانی گذر بزنیم چون این کار قبلا امتحان شده و میبینیم اتفاقی که الان افتاده خواهد افتاد یعنی نوازندگان ما در حس ایرانی بسیار ضعیف عمل میکنند و میبینیم عملا ویولن از کروه های قوی موسیقی ایرانی کلا کنار گذاشته شده و نوازنده خوب با درک بالا کم داره.راهش اینه که متد ایرانی کامل بنویسیم نه کلاسیک شروع کنیم.

bahare
Monday 24 September 2007, 08:27 PM
پس نفهمیدی من چی گفتم بهاره خانم:aw.دوباره یه دور پستای منو بخون!درسته ما متد کافی برای ایرانی نداریم ولی توجیه نمیکنه که از کلاسیک شروع کنیم بعد به ایرانی گذر بزنیم چون این کار قبلا امتحان شده و میبینیم اتفاقی که الان افتاده خواهد افتاد یعنی نوازندگان ما در حس ایرانی بسیار ضعیف عمل میکنند و میبینیم عملا ویولن از کروه های قوی موسیقی ایرانی کلا کنار گذاشته شده و نوازنده خوب با درک بالا کم داره.راهش اینه که متد ایرانی کامل بنویسیم نه کلاسیک شروع کنیم.
یعنی الان شما که از ایرانی از اول شروع کردی درکت کافیه یه نوازنده عالی هستی؟خوبم فهمیدم چی می گی ولی م نظرم اینه که اموزش اصول نوازنرگی هیچ لطمه ای به حس نوازنده نمی زنه و باید کلاسیک باشه.:ar
در ضمن کس که بتونه قطعه های کلاسیکو با حس بزنه با وجود تمام خشکیهاش دیگه ایرانیو با حس زدن براش کاری نداره چون زمینه حس ایرانی تو همه ایرانیا هست اون چیزی که سخته درک قطعه های کلاسک و با حس زدنشه جوری که همه حتی اونایی که هیچی نمی دونن لذت ببرن.

Amir
Monday 24 September 2007, 08:31 PM
سلام

بهاره جان میشه منبع باید برای این کار رو بگی ؟؟

کی گفته باید ؟؟

مگه صبا یا علی نقی وزیری که دوبرابر کلاسیک کارها انواع ساز می زدند و تو هرکدوم هم چند تا شاگرد خبره پرورش دادند با باید ها کار کردند ؟؟؟

bahare
Monday 24 September 2007, 08:41 PM
سلام

بهاره جان میشه منبع باید برای این کار رو بگی ؟؟

کی گفته باید ؟؟

مگه صبا یا علی نقی وزیری که دوبرابر کلاسیک کارها انواع ساز می زدند و تو هرکدوم هم چند تا شاگرد خبره پرورش دادند با باید ها کار کردند ؟؟؟
باید منظورم اغلب اوقات وگرنه من کیم که باید و نباید برای شما اساتید تعیین کنم؟:ac:be

Amir
Monday 24 September 2007, 08:53 PM
میشه همون اغلب اوقات رو هم تعریف کنید تا از ابهامات در بیایم

حتما این اغلب اوقات الان در مورد ویولن کلاسیک و ایرانی هست درسته ؟؟؟

Amir
Monday 24 September 2007, 08:56 PM
راستی استعداد هم مانند حس در همه وجود داره ولی می بینیم که خیلی ها می شن آبدارچی خیلی ها هم می شن پروفسور حسابی پس حس ربطی به نژاد نداره و در تمامی آدمیان به طور یکسان وجود داره

فقط پرورش دادنش مهمه که فکر می کنم هر حسی سختیه خاص خودشو داره

bahare
Monday 24 September 2007, 08:59 PM
راستی استعداد هم مانند حس در همه وجود داره ولی می بینیم که خیلی ها می شن آبدارچی خیلی ها هم می شن پروفسور حسابی پس حس ربطی به نژاد نداره و در تمامی آدمیان به طور یکسان وجود داره

فقط پرورش دادنش مهمه که فکر می کنم هر حسی سختیه خاص خودشو داره
دیگه هر کس یه جوره همه که قرار نیست مثل شما استاد بشن که.

Amir
Monday 24 September 2007, 09:05 PM
مگه من حرفی از خودم زدم ما بیکار هم نیستیم چه برسه آبدارچی

من هنوز جواب سوالم رو نگرفتم ها

n.jelveh
Monday 24 September 2007, 09:13 PM
دیگه هر کس یه جوره همه که قرار نیست مثل شما استاد بشن که.
خانم استاد شما چقدر یه دنده هستید؟!
متعصب... این مسائل بین هنرجوهایی که 1-2 سال کار می کنن تو یه سبک خاص خیلی رایجه :v

alireza_amirsamimi
Monday 24 September 2007, 10:35 PM
ببخشید خانم بهاره حوصله ندارم دوباره بحث های قبلی رو دوباره تایپ کنم.بابا جان!ایرانی نزدی و ذره ای هم به نظر نمیاد درک موسیقی ایرانی داشته باشی موسیقی ایرانی رو هم بچه بازی گرفتی!!به خیال خودت هم ویولن اول ارکستر فیلارمونیک لندنی!!بعدش هم ساز من سه تار هست و اصلا این مشکلات شماها رو ندارم چون یک ساز کاملا ایرانی هست و سریع هنرجو به طرف ایرانی ساز زدن خواهد رفت.بعدش هم من کسی نیستم!من یه شاگرد تازه کار هستم.اینی که میگم حس ایرانی یه 20 سالی طول میکشه که به طرز نسبی نوازنده پخته بشه!!!من اول فکر میکردم دنبال یه بحث منطقی میگردی ولی با عرض معذرت خام تر از این حرفا هستی.احساس میکنم شما میخوای کل بندازی با بچه های سایت و بگی من کلاسیک کار کردم و بقیه چون ایرانی کار کردند چیزی بارشون نیست.این حرف رو نمیخواستم بزنم ولی باید بگم.شما خیلی راه داری و با این غرور به جایی نمیرسی!!خیلی هم خامی!!این حرف من رو 3 سال دیگه میفهمی.امیدوارم از حرفم ناراحت نشی و دربارش فکر کنی.لطفا بچه ها این بحث رو دیگه ادامه ندید وگر نه مجبورم تاپیک رو قفل کنم!!:ak

Amir
Monday 24 September 2007, 11:44 PM
با تشکر از علیرضا جان بابت اشاره کردن به مطلبی که می خواستم بگم ولی نگفتم

خوب شما گفتی

ببینید دوستان ویولن زن کلاسیک زیاد داریم توی این سایت ولی هیچ کدوم در این بحث شرکت نکردند

چرا ؟؟ به نظرتون دلیلش این بود که تجربشون کم بود یا قدر سبکشون رو نمی دونستند ؟؟

نه

دلیلش اینه که همه ی اعضای این سایت فقط و فقط به فکر پیشرفت هستند با کل کل و بحث های بیهوده همانطور که در پست های قبلی گفتم را به جایی نمی بریم چه خوب بود که دوستان که مجبور شدند پاسخ بدهند در جهتی دیگر فعالیت می کردند

هرکسی این تاپیک رو می بینه فکر می کنه اینجا همه ایرانی کار می کنند در صورتی که با کمی جستجو در همین انجمن متوجه حضور جدی کلاسیک کارها هم خواهید شد

به بهاره خانم
بهاره عزیزم شما از دوستان من و بچه های دیگه هستی , تجربه ات همانطور که گفتی در نوازندگی خوبه ولی دوست من اینو بدون که برای با تجربه شدن تنها نوازندگی کافی نیست . امیدوارم چند سال بعد به یاد حرف های امروز من بیفتی و متوجه بشی که تجربه یعنی چی

به حرف جناب امیر صمیمی احترام می گذارم و بحث را ادامه نمی دهم هرچند باز هم جای بحث منطقی وجود داره

امیدوارم شخصی از این پست من دلگیر نشده باشه و امیدوارم این تاپیک سرمشقی برای تازه کارانی باشد که می خواهند یک شبه ره صدساله بروند و خط مشی تعیین کنند و جا پای بزرگانی بگذارند که سالها زحمت کشیدند و خیلی چیزها را دیدند .

با تشکر
موفق باشید

bahare
Tuesday 25 September 2007, 12:47 PM
خانم استاد شما چقدر یه دنده هستید؟!
متعصب... این مسائل بین هنرجوهایی که 1-2 سال کار می کنن تو یه سبک خاص خیلی رایجه :v
شما به فعالیت خودتون ادامه بدید لازم نیست ....:ar........................................... .........

Hes_r
Tuesday 25 September 2007, 12:47 PM
ببخشید خانم بهاره حوصله ندارم دوباره بحث های قبلی رو دوباره تایپ کنم.بابا جان!ایرانی نزدی و ذره ای هم به نظر نمیاد درک موسیقی ایرانی داشته باشی موسیقی ایرانی رو هم بچه بازی گرفتی!!به خیال خودت هم ویولن اول ارکستر فیلارمونیک لندنی!!بعدش هم ساز من سه تار هست و اصلا این مشکلات شماها رو ندارم چون یک ساز کاملا ایرانی هست و سریع هنرجو به طرف ایرانی ساز زدن خواهد رفت.بعدش هم من کسی نیستم!من یه شاگرد تازه کار هستم.اینی که میگم حس ایرانی یه 20 سالی طول میکشه که به طرز نسبی نوازنده پخته بشه!!!من اول فکر میکردم دنبال یه بحث منطقی میگردی ولی با عرض معذرت خام تر از این حرفا هستی.احساس میکنم شما میخوای کل بندازی با بچه های سایت و بگی من کلاسیک کار کردم و بقیه چون ایرانی کار کردند چیزی بارشون نیست.این حرف رو نمیخواستم بزنم ولی باید بگم.شما خیلی راه داری و با این غرور به جایی نمیرسی!!خیلی هم خامی!!این حرف من رو 3 سال دیگه میفهمی.امیدوارم از حرفم ناراحت نشی و دربارش فکر کنی.لطفا بچه ها این بحث رو دیگه ادامه ندید وگر نه مجبورم تاپیک رو قفل کنم!!:ak

:bh
حرفی بود که من زدم ولی کسی قبول نکرد . ولی فک کنم حالا متوجه شدین !!! :ag

Hes_r
Tuesday 25 September 2007, 12:49 PM
یعنی الان شما که از ایرانی از اول شروع کردی درکت کافیه یه نوازنده عالی هستی؟خوبم فهمیدم چی می گی ولی م نظرم اینه که اموزش اصول نوازنرگی هیچ لطمه ای به حس نوازنده نمی زنه و باید کلاسیک باشه.:ar
در ضمن کس که بتونه قطعه های کلاسیکو با حس بزنه با وجود تمام خشکیهاش دیگه ایرانیو با حس زدن براش کاری نداره چون زمینه حس ایرانی تو همه ایرانیا هست اون چیزی که سخته درک قطعه های کلاسک و با حس زدنشه جوری که همه حتی اونایی که هیچی نمی دونن لذت ببرن.

ببین بهاره خانوم جواب اسن سوال من رو بده هر چی بگی قبول میکنم .

بگو که چند وقت سنتی زدی که میگی کسی که کلاسیک بزنه سنتی هم میتونه بزنه ؟؟؟

چند بار سری و کرن گرفتی ؟//

چند بار ویولن دستگاهی زدی ؟؟؟؟

چند بار در آمد یا چهار مضراب زدی ؟؟؟

چند بار تو کوکی بهجر می لا ر سل آهنگ زدی که انقد مطمئنی ؟؟؟

bahare
Tuesday 25 September 2007, 12:58 PM
ببخشید خانم بهاره حوصله ندارم دوباره بحث های قبلی رو دوباره تایپ کنم.بابا جان!ایرانی نزدی و ذره ای هم به نظر نمیاد درک موسیقی ایرانی داشته باشی موسیقی ایرانی رو هم بچه بازی گرفتی!!به خیال خودت هم ویولن اول ارکستر فیلارمونیک لندنی!!بعدش هم ساز من سه تار هست و اصلا این مشکلات شماها رو ندارم چون یک ساز کاملا ایرانی هست و سریع هنرجو به طرف ایرانی ساز زدن خواهد رفت.بعدش هم من کسی نیستم!من یه شاگرد تازه کار هستم.اینی که میگم حس ایرانی یه 20 سالی طول میکشه که به طرز نسبی نوازنده پخته بشه!!!من اول فکر میکردم دنبال یه بحث منطقی میگردی ولی با عرض معذرت خام تر از این حرفا هستی.احساس میکنم شما میخوای کل بندازی با بچه های سایت و بگی من کلاسیک کار کردم و بقیه چون ایرانی کار کردند چیزی بارشون نیست.این حرف رو نمیخواستم بزنم ولی باید بگم.شما خیلی راه داری و با این غرور به جایی نمیرسی!!خیلی هم خامی!!این حرف من رو 3 سال دیگه میفهمی.امیدوارم از حرفم ناراحت نشی و دربارش فکر کنی.لطفا بچه ها این بحث رو دیگه ادامه ندید وگر نه مجبورم تاپیک رو قفل کنم!!:ak
ببین لان مطمئن شدم که اصلا راجع به ویولون هیچی نمی دونی من که واسه امتحان عملی دانشگاه رفتم بچه هایی که ایرانی ویولون میزدن حتی نمی تونستن یه گام معمولی با سازشون بزنن ولی تا دلت بخواد گوشی برات میزدن هیچ کدومشونم نمیتونستن نتو دشیفر بزنن اینا قطه قوت نوازنده های ایرانی کاره البته اگه بهتون بر نمی خوره منم برای همین تصمیم گرفتم به یه نتیجه ای در این باره برسیم ولی مثل اینکه غیرت نمیذاره شما منطقی حرف بزنید م ضعفایی که تو بچه های ایرانی می بینمو میگم نه بیشتر........................................ ...............

bahare
Tuesday 25 September 2007, 01:03 PM
ببین بهاره خانوم جواب اسن سوال من رو بده هر چی بگی قبول میکنم .

بگو که چند وقت سنتی زدی که میگی کسی که کلاسیک بزنه سنتی هم میتونه بزنه ؟؟؟

چند بار سری و کرن گرفتی ؟//

چند بار ویولن دستگاهی زدی ؟؟؟؟

چند بار در آمد یا چهار مضراب زدی ؟؟؟

چند بار تو کوکی بهجر می لا ر سل آهنگ زدی که انقد مطمئنی ؟؟؟
من همراه کتابای کلاسیک گاه گداریم خلقی زدم 3جلد اولشو زدم نمیگمم اسونه هر کاری سختیه خودشو داره ولی من میگم نقطه عفایی داره که اگر از اول یکی کلاسک کار کرده باشه راهو واسه خودش هموار کرده .:v

alireza_amirsamimi
Tuesday 25 September 2007, 01:12 PM
jبی زحمت دقیق بفرمائید از کجا فهمیدی من از ویولن سر در نمیارم؟؟!!!بعدش هم مال اینه که با نوازندگان ویولن پرقدرت ایرانی نظیر استاد کامکار رو از نزدیک ندیدی!!!حالا چون 4 تا بچه بی سواد همراه تو اومدن امتحان بدن به هیچ وجه حق نداری نوازندگان ایرانی رو زیر سوال ببری!!تو الان منظورت ویولن نیست داری موسیقی ایرانی رو زیر سوال میبری.خانم چندتا نوازنده ایرانی بهت نشون بدم که همه این کار ها رو بهنر از کلاسیک کار ها بلدند؟؟؟؟!!!!حسن ناهید میره تو استدیو همون موقع نت رو میذارن جلوش میزنه بدون اشکال و ضبط میکنه!!!حالا چون با چارتا بچه بی سواد نشستی فکر کردی بتهوون هستی؟/!!غرورت هم مال اینه که چشت چارتا نوازنده ایرانی قوی ندیده!!!!در حد این حرفها هم نیستی که بتونی موسیقی ایرانی رو زیر سوال ببری.لطفا قدر خودت و قدت حرف بزن

bahare
Tuesday 25 September 2007, 02:10 PM
jبی زحمت دقیق بفرمائید از کجا فهمیدی من از ویولن سر در نمیارم؟؟!!!بعدش هم مال اینه که با نوازندگان ویولن پرقدرت ایرانی نظیر استاد کامکار رو از نزدیک ندیدی!!!حالا چون 4 تا بچه بی سواد همراه تو اومدن امتحان بدن به هیچ وجه حق نداری نوازندگان ایرانی رو زیر سوال ببری!!تو الان منظورت ویولن نیست داری موسیقی ایرانی رو زیر سوال میبری.خانم چندتا نوازنده ایرانی بهت نشون بدم که همه این کار ها رو بهنر از کلاسیک کار ها بلدند؟؟؟؟!!!!حسن ناهید میره تو استدیو همون موقع نت رو میذارن جلوش میزنه بدون اشکال و ضبط میکنه!!!حالا چون با چارتا بچه بی سواد نشستی فکر کردی بتهوون هستی؟/!!غرورت هم مال اینه که چشت چارتا نوازنده ایرانی قوی ندیده!!!!در حد این حرفها هم نیستی که بتونی موسیقی ایرانی رو زیر سوال ببری.لطفا قدر خودت و قدت حرف بزن
باشه تا وقتی ادمای الک تعصبی تو این سایت نطق می کنن من چیزی نمیگم منتعصبی به هیچ سبکی ندارم فقط حقیقتو میگم ولی مثل ایکه:j
حقیقت برا امثال شما خیییییییییییییییییییییییل ی تلخه.:ap:bb:am:aj:aq

bahare
Tuesday 25 September 2007, 02:12 PM
تا موسیقی ایرانی طرفدارایی مثل شما داره از این بیشتر جای برای رشد نداره چون منطقی وجود نداره.:aq

Hes_r
Tuesday 25 September 2007, 02:49 PM
من همراه کتابای کلاسیک گاه گداریم خلقی زدم 3جلد اولشو زدم نمیگمم اسونه هر کاری سختیه خودشو داره ولی من میگم نقطه عفایی داره که اگر از اول یکی کلاسک کار کرده باشه راهو واسه خودش هموار کرده .:v

خوب فک کنم همه فهمیدن دیگه بحث با کسی مثل تو بیخوده چون هیچی از سنتی نمیدونی .

هر وقت یه قطعه ی یه خطی از ردیف رو زدی میتونی بیای تا در مورد ویولن سنتی باهم صحبت کنیم

Hes_r
Tuesday 25 September 2007, 02:54 PM
باشه تا وقتی ادمای الک تعصبی تو این سایت نطق می کنن من چیزی نمیگم منتعصبی به هیچ سبکی ندارم فقط حقیقتو میگم ولی مثل ایکه:j
حقیقت برا امثال شما خیییییییییییییییییییییییل ی تلخه.:ap:bb:am:aj:aq

اتفاقا کتلا برعکس

شما در بحث رو رو خودت بستی

باید خدمتت عرض کنم که اگه علی حرف میزنه شاگرد استاد بابایی هست که 7-8 ساله سه تار مزنه و در نوبه ی خودش یه استاده تمام عیاره .

ایشوخیلی ها رو دیدن که شما با فکر این که یه عکس ازشون ببینن کیف میکنی .

اینو برای این گفتم که بدونی اگه چیزی در مورد موسیقی میگه مو لای درزش نمیره .


و این شمایی که غرور جلوی چشت رو گرفته و فک میکنی با سه چهار سال ویولن زدن شدی استاد !!!!

علی خودش رو یه شاگرد تازه کار سه تار معرفی کرد در حالی که همه تو سایت میدونن که اون واسه خودش یه استاده .

ولی تو .... !!!!!

به هر حال اگه از این به بعد به جز بحث به صحبتی پرداخته بشه برخورد میشه .

یا علی

Amir
Tuesday 25 September 2007, 03:22 PM
بهاره جان ظاهرا از خودشو سبکش خیلی مطمئن هست بذارید یه کاری کنیم تا معلوم بشه دنیا دسته کیه

با لجبازی و مثال زدن طبیعتا نمی شه چیزی رو اثبات کرد

از قدیم گفتند اگه می خوای با کسی صحبتی بکنی با زبان خودش صحبت کن

یه پیشنهاد

قطعه ای کلاسیک رو شما و قطعه ای ایرانی را من ( در اینجا به عنوان حامی موسیقی ایران ) پیشنهاد می کنم می زنیم و در سایت مذاریم

هول نکن نتش هم خواهم داد

اگه شما تونستی به راحتی آب خوردنی که می گی نت منو بزنی حرف شما قبول و من تاپیک رو قفل می کنم و قول می دم که دیگر کسی در این سایت حرفی از ویولن ایرانی نزند

ولی اگه شما زدی مثل یه بچه خوب میشینی سر جات و مثل بقیه افراد کارتو می کنی

قبول ؟؟

Amir
Tuesday 25 September 2007, 03:24 PM
البته قبلش حتما فرق پرده و ربع پرده رو بهت می گم نگران نباش

اگه خواستی توضیحاتی هم در مورد دستگاه ها میدم که یه وقت قطعه شور رو در دستگاه ماهور نزنی

کل کل هم می تونه منطقی باشه

Amir
Tuesday 25 September 2007, 03:30 PM
در ضمن برای اینکه آب روغن ماجرا هم زیاد بشه برای این مسابقه دو نفره حتما یک تاپیک اعلان سراسری خواهم زد

Hes_r
Tuesday 25 September 2007, 03:45 PM
امیر جان صبر کن اگه قبول کرد

زدن یه گوشه از مثلا ردیف صبا حتی با یه سری ، کرن ببرای چنین کسی آسون نیست .

بذار اگه قبول کرد

Amir
Tuesday 25 September 2007, 03:49 PM
احتمالا قطعه ای در ماهور می ذارم فکر نمی کنم بیشتر از ماهور بدون پرورش ذهن و روح و با تجربه کم قابل نواختن باشه

البته از اساتیدی مثل بنیامین و اندی و شهرام صولتی هم میشه قطعه گذاشت چون اونا هم خیلی حس موسیقی ایرانی رو القا می کنند

همینطور تو خودت قند و نباتی , شکلاتی شکلاتی از این پسر قشنگ ه گوگوش

Amir
Tuesday 25 September 2007, 03:52 PM
باشه تا وقتی ادمای الک تعصبی تو این سایت نطق می کنن من چیزی نمیگم منتعصبی به هیچ سبکی ندارم فقط حقیقتو میگم ولی مثل ایکه:j
حقیقت برا امثال شما خیییییییییییییییییییییییل ی تلخه.:ap:bb:am:aj:aq


:bf:bf:bf:bf:bf:bf:bf:bf:bf:bf:bf:bf

خواهیم دید

alireza_amirsamimi
Tuesday 25 September 2007, 04:26 PM
صبر کنید دوستان.میبینم که جواب من رو نتونسته بده!!!:bh و درست حرف زدم روی صحبتش با موسیقی ایرانه نه ویولن!!!خوب حالا اگه ادعات میشه تا فردا(اگه وجودش رو داری از استادت کمک نگیر و قطعه خودت رو آپلود کن) یه مرکب نوازی چهارگاه و اصفهان بذار رو سایت. کوتاه هم نباشه که قشنگ بهت ثابت کنم چیزی بارت نیست_حد اقل 10 دقیقه) .بچه ها هر کی موافقه از پست من تشکر کنه!تا فردا!!!نیازی هم به امکانات نداری با موبایل هم ضبط کنی قبوله فقط ضبط کن

Amir
Tuesday 25 September 2007, 04:33 PM
بابا علیرضا جون نامردیه

بذا حالا اصلا بیاد بگه موافق هست یا نه

بذا علی جون اونم یه قطعه پیشنهاد بده

من می دونم بگم چه قطعه ای که در کمال راحتی و حتی نداشتن ربع پرده گریه هر تازه کاری رو در میاره

alireza_amirsamimi
Tuesday 25 September 2007, 04:37 PM
نخیر نامردی نیست.اون شروع کرده پس من انتخاب میکنم.راستی یادت نره بهاره خانم باید تو چهارگاه قشنگ دور بزنی

sara
Tuesday 25 September 2007, 04:50 PM
آخ جون دعوا :bg
این مسابقه داور هم داره؟همچینام آسون نیست ها
با این علی در نیفت از ما نصیحت بود:aq

Hes_r
Tuesday 25 September 2007, 05:42 PM
خانوم ها و آقایون لطفا خوشحال نباشید چون مطمئنا کسی از کلاسیک کارها این توان و قدرت رو نخواهد داشت که یه قطعه در چهارگاه بزنه و بزاره ( حالا از حس و حالش هم که باید سنتی باشه بگذریم )

Majed
Wednesday 26 September 2007, 09:03 AM
ااااااااااااااااااااااااا ...(این یک خمیازه بوووود)

کجایی بهاره جان.. بابا ما منتظریم...

اگه نمیتونی حداقل بیا بگو نمیتونم.. این جوری زمین رو ترک کنی 3-0 به نفع سنتی کاراست ها.. بیا مثل مرد مبارزه کن.. از مالدیو که بدتر نمیشی.. اومد 17 تا خورد.. مثل مرد رفت..

akanani
Wednesday 26 September 2007, 09:38 AM
من برام جالبه چگونه یک کلاسیک کار می خواهد چهار مضراب یا پیش در آمد ماهور بزنه ؟ بهاره خانم در خواستها بالا رفته یک چهار مضراب همه را مهمان کن .

sara
Wednesday 26 September 2007, 10:06 AM
خب این کار سخته ولی می شه نه یی هو تمرین می خواد اونم نه یک روز یا دو روز یکی مثل من 2 سال و نیم باید بزنه بهاره دیشب بود ولری جواب نداد احتمالا نمی تونه روش نمی شه بگه

akanani
Wednesday 26 September 2007, 11:24 AM
سارا جان من دو سبک را کار کردم ولی نمی دانم چرا بهاره جان این دوئل را پذیرفته که چهار مضراب بزنه !!!!! سبک کلاسیک با چهار مضراب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

alireza_amirsamimi
Wednesday 26 September 2007, 11:45 AM
سارا خانم برای بهاره که سخت نیست خودش میگه 3 سوت میزنم!!:bgبعدش هم چهارگاه نه ماهور!!!تازه قرار نیست فقط چهارمضراب بزنه باید تو گوشه ها هم دور بزنه.فعلا که مشترک مورد نظر در دسترس نمیباشد:g

Amir
Wednesday 26 September 2007, 11:59 AM
بابا بنده خدا هنوز نمی دونه جریان چیه

بذارید بیاد بعد

akanani
Wednesday 26 September 2007, 12:02 PM
من بی صبرانه منتظر این مناظره هستم .

Hes_r
Wednesday 26 September 2007, 12:24 PM
خب این کار سخته ولی می شه نه یی هو تمرین می خواد اونم نه یک روز یا دو روز یکی مثل من 2 سال و نیم باید بزنه بهاره دیشب بود ولری جواب نداد احتمالا نمی تونه روش نمی شه بگه

زود قصاوت نکن :bg

چهارگاه زدن کار ساده ای نیست

Hes_r
Wednesday 26 September 2007, 12:24 PM
امیر جان در جریانه یه بار تاپیک رو دیده

ولی فعلا برنگشته

احتمالا منتظر استادشه :دی

Hes_r
Wednesday 26 September 2007, 01:00 PM
من برام جالبه چگونه یک کلاسیک کار می خواهد چهار مضراب یا پیش در آمد ماهور بزنه ؟ بهاره خانم در خواستها بالا رفته یک چهار مضراب همه را مهمان کن .

ماهور نه عزیز ===> چهار گاه

hichnafar
Wednesday 26 September 2007, 01:32 PM
نمی خوام ازبهاره دفاع کنم خودمم بانظراتش مخالفم ولی به نظرم بهتره یه مقدارکوتاه بیاین

Hes_r
Wednesday 26 September 2007, 01:38 PM
تو چی سارا جان ؟؟

این فقط یه اثباته

اگه بتونه چهارگاه بزنه اثبات میشه که ویلن سنتی راحته و هیچی نیست !!!!

akanani
Wednesday 26 September 2007, 01:58 PM
ماهور نه عزیز ===> چهار گاه

شرمنده اشتباه شد همان چهارگاه که شما می فرمائید . من بی صبرانه منتظرم

hichnafar
Wednesday 26 September 2007, 05:52 PM
تو چی سارا جان ؟؟

این فقط یه اثباته

اگه بتونه چهارگاه بزنه اثبات میشه که ویلن سنتی راحته و هیچی نیست !!!!
من چی؟
آخه من می گم که اون کلاسیک می زنه ایرانی که زیادکارنکرده (یکم عادلانه نیست)ولی بازم بایدخودش بیادنظرشوبگه.
ویولن سنتی هم به هیچ وجه آسون نیست حتما"بهاره هم اینوخوب می دونه کلاسیک که سری وکرن نداره راحت نیست چه برسه به ایرانی !
:ak

Hes_r
Wednesday 26 September 2007, 06:20 PM
نه گفتم شما چی . شما گفتی که بهتره یه مقدار کوتاه بیاین منم گفتم تو چه زمینه ای ؟

در مورد صحبتت هم ما میخوایم همینو بهش اثبات کنیم .

hichnafar
Wednesday 26 September 2007, 06:43 PM
من یه جوردیگه خوندم ببخشید منظورم اینه که توی مسابقه یه مقدارکوتاه بیاین ،ازایرانی زیاداطلاع ندارم ولی فکرنکنم نتی که انتخاب شده برای یه کلاسیک کارراحت باشه.

Majed
Wednesday 26 September 2007, 06:50 PM
معلومه که راحت نیست......

ولی ادعای زیاد کار بزرگ رو میطلبه.. چرا یکی نمیاد به حمید مثلا بگه... چون با اینکه خیلی هم بارشه ادعای کاذب نداره ...

Amir
Wednesday 26 September 2007, 08:29 PM
با سلام

ظاهرا بهاره جان به اشتباهات خود پی برده اند و تصمیم گرفتند خودشون رو اصلاح کنند

اگر تا ساعاتی دیگر جواب دوستان را ندادند این تاپیک قفل میشه و میشه سرمشق و یه درس عبرت برای تازه کارانی که می خواخند یک شبه ره صد ساله بروند و به خودشون جرات می دهند که بعد از مدت کوتاهی نوازندگی ( دقت کنید فقط نوازندگی ) در مورد ماهیت یک سبک اظهار نظر کنند

در ضمن به تیتر این تاپیک پس از قفل شدن یک جمله با نام عبرتی برای تازه کارها افزوده خواهد شد و به صورت موضوع مهم در خواهد آمد
با تشکر موفق باشید

Amir
Wednesday 26 September 2007, 08:32 PM
لطفا به غیر از بهاره عزیز دیگه کسی اینجا پست نزنه حتی شما مدیران و ناظمین عزیز

اگه پاک شد گله نکنید

Amir
Wednesday 26 September 2007, 09:42 PM
با سلام

باید عرض کنم که بالاخره بحث این تاپیک به پایان رسید

تاپیکی سراسر بحث و گفتگو

بحث هایی که گاه به جاهای باریک کشید و باعث ناراحتی دوستان شد و گاه با عذر خواهی و خنده همراه بود

از تمامی دوستانی که پیگیر تاپیک سازنده ای همچون این تاپیک بودند نهایت سپاس را دارم

و مدیران ما در این تاپیک ثابت کردند که در نت آهنگ همیشه آزادی بیان وجود خواهد داشت

امیدوارم این تاپیک در آینده درس عبرتی برای نوازنده های جوون بوده و کمک کند تا همه تصمیم درست بگیرند و درست فکر کنند

همتون رو دوست دارم
موفق و پیروز باشید
:ak

قفل : امیر