سه تار بمخوان چیست؟به همراه نوازندگی استاد لطفی

[alireza_amirsamimi]

تا حالا دقت کردید یا ازخودتون پرسیدید چرا صدای ساز بعضی اساتید انقدر با هم فرق میکنه؟؟مثلا چرا جنس صدای ساز استاد لطفی با سه تار استاد ذوالفنون متفاوت هست و به نظر صدا بمتر و پر حجم تر میات؟دلیلش اینه که استاد ذوالفنون از سه تار با کاسه های کوچکتر استفاده میکنند و استاد لطفی از سازهای کاسه بزرگ.سه تار بمخوان سه تاری هست که صدای پر حجم تر و البته بمتری نسبت به سه تار های معمولی دارد منظورم اکتاو بم مثل بمتار نیست(بم به معنای عامیانه نه بم به معنای موسیقایی).حالا چه اتفاقی میفته که سه تار بمخوان میشه؟؟حالا میگم بابام جان:avاین جور سازها کاسه بزرگی دارند که باعث میشه صدا حجم پیدا کنه و صفحه رو نازک میگیرند تا صدا زیاد تر بشه . برای همین امکان شکستن و افت صفحه میره بالا.ام افت صحفه چیه!وقتی که صفحه ساز خیلی نازک گرفته بشه وقتی ساز رو بالا کوک میکنند به مرور زمان صفحه پایین میاد و به این میگن افت صفحه! و اما گلویی ساز :eبه شکل پایین دقت کنید کاسه وقتی داره وصل میشه به دسته یواش یواش کوچیک میشه تا وصل شه به دسته به این قسمت میگن گلویی که خیلی هم مهمه ولی تازه کارها بیخیالش میشن و فکرش رو هم نمیکنن که چقدر این مهمه!هر چه قدر این گلویی بلندتر بشه ساز زنگ دارتر میشه .در سازهای بمخوان این گلویی به خاطر اینکه کاسه بزرگ هست بازتر میشه و طولش کوتاهتر میشه.این باعث میشه که زنگ ساز پایین بیاد. که بعضی ها دوست دارند و بعضی ها دوست ندارند.از نوازندگانی که با این سازها ساز میزنن میشه از محمد رضا لطفی و مسعود شعاری نام برد.بعضی افراد هم این مدل ساز رو برای تک نوازی نمیپسندند و برای گروه نوازی استفاده میکنند.البته شاید از این عکس نفمید کاسه ساز بزرگه چون استاد لطفی یه حدود دو متر قد دارند و هیکل خیلی خیلی بزرگی دارند و ناچار از این سازها باید استفاده کنند چون دستشون خیلی بزرگ هست.
حالا ببینم چند تا این مقاله بازدید داره و چندتا صحبت میکنند.بعد هی پشت سر من حرف بسازید:bh

You can see links before reply and Settings\bm853376\Desktop\mohammad_reza_lotfi.jpg

You can see links before reply and Settings\bm853376\Desktop\setaar.jpgاین یکی بمخوان نیست!!اشتباه نکنید.اون که دست استاد هست بمخوان هست.اینک تصنیف خیلی خیلی خیلی زیبا با نام از کفم رها که توسط استاد لطفی در کاست خموشانه اجرا شده.گوش کنید تا بفهمید بمخوان چیه
You can see links before reply o3

[hichnafar]

سلام
خیلی ممنونم به خاطرمطلب
گفتید
سازها کاسه بزرگی دارند که باعث میشه صدا حجم پیدا کنه و صفحه رو نازک میگیرند تا صدا زیاد تر بشه . برای همین امکان شکستن و افت صفحه میره بالا.ام افت صحفه چیه!وقتی که صفحه ساز خیلی نازک گرفته بشه وقتی ساز رو بالا کوک میکنند به مرور زمان صفحه پایین میاد و به این میگن افت صفحه
من دقیقا"نفهمیدم منظورازصفحه چی هست ؟(قسمت مقابل کاسه ساز ،قطرکاسه یاچیزدیگه ؟)

[Sina_Eftekhari]

به قسمت چوبي روي كاسه صفحه گفته ميشود(كه مثلا در ساز تار و كمانچه پوستي است). توجه كنيد كه خرك روي اين قسمت قرار ميگيرد و وقتي فشار سيمها روي آن از حدي بيشتر باشد باعث فشار روي صفحه و درنهايت انحناي آن ميشود.

[Hes_r]

علی جان خیلی جالب بود واقعا .

حالا شما خودت به شخصه این نوع ساز رو میپسندی ؟؟؟؟

[3tar]

آيا ساز سه‌تار را بر حسب اين معيار، يعني کوچکي و بزرگي کاسه تقسيم نمي‌کنند؟ يا اينکه جفتشون يکنوع‌اند و تغييرات در حد سليقه‌ي شخصي است؟

[alireza_amirsamimi]

منظورت رو نفهمیدم سه تار جان.اگه منظورت اینه که کاسه کوچیک و بزرگ یه جورند؟نه گفتم که نیستند.البته کاسه هایی بین این دو کاسه هم داریم که متوسط باشند

[.t.A.T.u]

فکر کنم منظرو 3تار این باشه:
یعنی 3تار را بر اساس اندازه کاسه تقسیم می کنن یا نه؟
مثلا 3تار با کاسه های کوچک و یا 3تار با کاسه های بزرگ(این 3تار نه اون سه تار!)
یا اینکه اگر در یک گروه قرار می گیرند، این تغییرات شخصی و سلیقه ای است؟
شرمنده فضولی کردم!

[alireza_amirsamimi]

اول که من عاشق اینجور فضولی ها هستم.این صرفا یه تقسیم بندی در موقع خرید ساز یا به عبارتی سلیقه نوازنده هاست در مورد صدای ساز.به ای معنا نیست که مثلا در یک گروه موسیقی یه جایگاه خاص برای ساز کاسه بزرگ باشه یا مثلا یه جایگاه برای کاسه کوچیک باشه!صرفا سلیقه نوازنده هست

[Hes_r]

علی جان نگفتی خودت صدای بمخوان رو میپسندی ؟؟؟

[Hmd_N]

فکر کنم علیرضا صدای بمخوان رو بیشتر دوست داره !!! درست نمیگم علیرضا ؟؟؟ از روی روحیات و شخصیتش گفتم !

حالا ضایم نکنی جیگررر !

[moomak]

به نظر من سه تار با صدای زیر دلنشینی و تاثیر گذاری بیشتری داره
البته این سلیقه منه

[alireza_amirsamimi]

من از هردو یه رونه دارم.اون که باهاش برای حمید ساز زدم سه تار کاسه کوچیک بود

[alireza_amirsamimi]

آقا این تصنیف از کفم رها رو کسی دانلود کرد گوش بده؟؟!!چه طور بود؟تو سایت نه عکس میشه آپلود کرد نه چیزی!!جریان چیه

[.t.A.T.u]

دوست عزیز!
من هر چه برای دانلود تلاش کردم، ارور Not Found داد!
خواهش می کنم لینک را چک کنید، تا ببینم مشکل از من هست یا...

[Hes_r]

علی جان مشکل آپلود تو سایت هست که هر کاری کردم حل نشد .

باید امیر به خود وی بی بگه تا حلش کنن .

[alireza_amirsamimi]

باشه من امروز یا فردا این تصنیف رو خودم دوباره آپلود میکنم.امیدوارم حال کنید

[alireza_amirsamimi]

مثل اینکه مشکل از سایت ما هست .سعی میکنم داخل 4sharedبذارم

[alireza_amirsamimi]

این هم از تصنیف از کفم رها!فبل از گوش دادن به صدای ساز بمخوان و فضایی که استاد قبل از خواندن تصنیف درست میکنه و قوی و ضعیف کردن زیبا و به موقع و استادانه توجه کنید.اگر تا حالا صدای استاد لطفی رو نشنیده باشید احتمالا براتون جالب خواهد بود.این هم از لینک تصنیف:
You can see links before reply

[alireza_amirsamimi]

تشکر به درد من نمیخوره.نظر بدید چه طور بود؟تفاوت ساز بمخوان رو میفهمید یا نه؟

[خسروانی]

درود بر شما دوستان عزیز
به عقیده من تفاوت نوازندگی اساتید،در صد کمی به نوع کاسه ساز(کاسه های بزرگ،مدل استاد عشقی با عرض 15 تا 16 سانتیمتر یا کاسه های کوچک ،مدل بقیه اساتید مثلا استاد هاشمی با عرض 12 تا14سانتیمتر) بستگی داره چون اگر با هر نوع،ساز بزنند سونوریته(صدا دهی) یکسانی داره،به دلیل اینکه سونوریته بیشتر بستگی به جنس و حالت ناخن و شیوه و زاویه مضراب زدن نوازنده داره.مثلا آقای لطفی معمولا با مرکز ناخن مضراب میزنه ولی آقای ذولفنون با گوشه ناخن و با زاویه متفاوت مضراب می زنن.

[AliB]

در ابتدا از علیرضا ی عزیز برای این تاپیک تشکر می کنم. به مطلب جالب و مهمی اشاره کردید. کلا در بین نوازنده های سه تار اصطلاح بم خوان و زیر خوان خیلی مصطلح و رایج هست و هر کس هم سلیقه ای در این وادی داره.
برخی سه تار هایی که صدای زیر تری داشته باشد دوست دارند(مثل من) و برخی هم صدای بم تر.
تکنیک ها و الگوهای ساخت مختلفی برای کاسه ی سه تار هست و تقسیم بندی کاسه بزرگ و کوچک هم وجود داره اما به تنهایی باعث بم خوان و یا تیز خوان شدن ساز نمیشه به نظر من. عوامل زیادی دخیل هست که علیرضای عزیز اشاره کردند مثل قطر صفحه ساز .
نظر خسروانی عزیز رو هم می پسندم در مورد سونوریته و شیوه ی نوازندگی و اون این هست که اگر ساز آقای لطفی را بدهید دست جناب ذوالفنون و ساز ایشان را بدهید به آقای لطفی اتفاق زیادی نخواهد افتاد باز هم شما آقای لطفی می شنوید و آقای ذوالفنون زیرا سونوریته و صدادهی ساز در مغز نوازنده شکل می گیرد .
با تشکر

[hamed777]

استاد لطفی از کوک متفاوتی برای سهتار استفاده میکنن ام استاد ذوالفنون کوکشان یک پرده از دیاپازون پایین تر میدونید همتون اما ساکت لطفی همون کوک عادی رو انجام میدن

- - - Updated - - -

استاد لطفی از کوک متفاوتی برای سهتار استفاده میکنن ام استاد ذوالفنون کوکشان یک پرده از دیاپازون پایین تر میدونید همتون اما ساکت لطفی همون کوک عادی رو انجام میدن

[faramarzlotfy]

به نظر من علاوه بر بزرگ و کوچک بودن کاسه سه تار ،جنس چوبش هم تاثیر بسیار زیادی در صدای ساز داره