صدای شش دانگ چیست ؟

[Leon]

صدای شش دانگ چیست ؟ کدام خواننده ی ایرانی صدای شش دانگ دارد ؟ حتما بارها و بارها از این و آن شنیده اید که فلان خواننده از وسعت صدای بسیار بالایی که اصطلاحا شش دانگ نامیده می شود برخوردار است. اما آیا واقعا چنان وسعت صدایی وجود دارد؟ آیا خواننده ای که بتواند با چنان وسعت صدایی بخواند در جهان وجود دارد؟

You can see links before reply
آنچه در این زمینه به نظر بنده می رسد به طور اختصار برای شناخت هرچه بیشتر علاقمندان موسیقی و به ویژه نسل جوان معروض می دارم. ابتدا بهتر است بدانیم دانگ در موسیقی چیست و به چه فاصله ای از نت ها دانگ می گویند. به طور کلی فاصله ی چهار نت متوالی موسیقی را یک دانگ می گویند. مثلا از نت "دو" تا نت "فا" را یک دانگ می گویند. بنابراین فاصله هشت نت متوالی موسیقی که یک گام می شود، شامل دو دانگ است. از نت "دو" تا نت "فا" دانگ اول، و از نت "سل" تا نت "دو" دانگ دوم است. ضمنا باید توجه داشت که تعداد هشت نت متوالی موسیقی را که از هر نتی شروع شده و به نت همنام ختم شده باشد به لفظ بین المللی " اکتاو" نیز نامیده می شود. بنابراین هر اکتاو نیز شامل دو دانگ است ، اما در موسیقی بین گام و اکتاو تفاوتهای وجود دارد.
اما در مورد صدای شش دانگ در موسیقی ایران معمولا وسعت سازها و همچنین صدای خوانندگان را بر حسب دانگ مورد اندازه گیری و سنجش قرار می دهند. صدای خوانندگان اعم از خواننده ی زن و یا مرد، به طور معمول هر یک وسعت خاصی دارد و چون جنس صدا و بخصوص تارهای صوتی همه ی خوانندگان یکسان نمی باشد، لذا از لحاظ زیر و بم اصوات (بالا و پایین) تقسیم بندی هایی صورت گرفته که مجموعه ی اصوات خوانندگان را شامل می شود. این تقسیم بندی ها که شکل بین المللی به خود گرفته به شرح جدول زیر می باشد :

You can see links before reply
بنابراین معمولا مجموعه اصوات خوانندگان مرد و زن را صدای شش دانگ می نامند. باید توجه داشته باشیم که فی المثل اگر خواننده ای به دلیل نازک بودن تارهای صوتی ، دارای صدای زیر، یعنی صدای بالایی بود ، دلیل بر ان نیست که شخص دارای وسعت صدای شش دانگ می باشد. زیرا همانگونه کهYou can see links before reply اشاره شد منطقه ی صدای او در نتهای بالاتری قرار گفته است. به طور کلی صدای دقیق و شفاف و به اصطلاع "شارپ" در خوانندگان، محدوده خاصی دارد و پایین تر از آن و بالاتر از آن دیگر نمی تواند صدای شفاف باشد و قاعدتا یک صوت فیزیکی خواهد بود، نه صوت موسیقایی و مانند آن است که کسی بخواهد فریاد بزند یا جیغ بکشد.
تجربه ای که اینجانب طی سالیان دراز فعالیت های هنری و همکاری با بسیاری از خوانندگان کسب نموده ام این است که محدوده ی صدای دقیق و شفاف یک خواننده اعم از مرد یا زن، به طور طبیعی معادل حدود دو اکتاو یعنی چهار دانگ بیشتر نیست. البته در این راستا بعضی از خوانندگان به ویژه اگر با فن موسیقایی و سازها نیز اشنایی داشته باشند می توانند با تربیت تارهای صوتی خود این محدوده ی صوتی را به مقدار کمی در قسمت بم یا زیر افزایش دهند. ولی به هر حال محدوده ی صدای طبیعی یک خواننده ی مرد چهار دانگ و شامل نت های زیر است :

You can see links before reply
امروزه با استفاده از دستگاههای پیشرفته ی الکترونیکی و دیجیتالی می توانند به طرق مختلف برخی از اصوات خوانندگان را تغییر دهند و یا بر وسعت آن بیافزایند و یا به صورت دو صدایی بم و زیر مورد استفاده قرار دهند. حتی میتوانند با استفاده از این دستگاهها، صداهای مختلف را به گونه ی متفاوت آرایش دهند که البته این امر قاعدتا هنر محسوب نمی شود.زیرا در این زمینه نقش اصلی را صنعت ضبط و مونتاژ ایفا نموده است. در پاره ای از موارد هم آهنگ هایی را می شنویم که خواننده آن بدون اینکه جایی برای نفس کشیدن داشته باشنند، قطعات را به صورت پیاپی و پشت سر هم خوانده است و همواره برای خیلی ها مورد سوال است که خواننده ی این قطعات از کجا نفس آورده است؟ مگر می توان بدون نفس اوازی را پشت سر هم خواند ؟خب به درستی معلوم است آهنگ هایی که بدین گونه ساخته می شوند به صورت قطعه قطعه ضبط شده و هنگام پخش پشت سر هم شنیده می شوند.
You can see links before replyمجموعه این مسائل سبب می شود که ما می بینیم در سالیان اخیر برای اینکه برخی از آهنگ هایی که ساخته می شود نمی تواند آن تاثیر لازم و دائمی را بر روی مخاطبین خود بگذارد و یا بعضی از ان آهنگ ها مانند دستمال کاغذی فقط مصرف یک باره دارند.
به نظر اینجانب موسیقی ایرانی نباید دستخوش تحولات موسیقی الکترونیکی قرار گیرد. به وضوح شاهد آن هستیم و می بینیم که به مرور ایام، موسیقی ایرانی در حال از دست دادن اصالت خود بوده و از احساس دور می شود. از قدیم الایام به صدای خوانندگان مرد راست کوک و به منطه ی صدای خوانندگان زن که معمولا یک دانگ بالاتر بوده چپ کوک می گفتند. نهایتا پیرامون شناخت وسعت صدا در مورد خوانندگان، چنانچه اگر برخی از مردم اضهار نظرهای ناآگاهانه و غیر اصولی و غیر فنی می نمایند تقصیری ندارند، چون مسئولین امر در جهت ارتقا و بینش و آگاهی هنری آنان نقش چندانی نداشتند. حتی هنوز هم متاسفانه هنر موسیقی در سرزمین ما جدی گرفته نشده و جایگاه خود را باز نیافته است. در این راستا سخنم بیشتر متوجه کسانی است که براین باورند که خواننده ی دلخواه آنان، دارای صدای شش دانگ و یاحتی گاهی می شنویم که بیشتر از شش دانگ صدا بهره مندند. به هر حال چنین نیست و اگر خواننده ای بر این باور بوده باشد، یا نا آگاهانه اظهار نظر نموده و یا متاسفانه شاید قصد عوام فریبی داشته است که امیدوارم چنین نبوده باشد.
ضمنا در خاتمه نظر علاقمندان را به چارت نتی که در این زمینه تهیه شده جلب می نمایم.

You can see links before reply

Tahrir.Blogfa.com

[Leon]

گام (scale) و رابطه آن با آوازخواني:

گام عبارتست از تعدادي اصوات پي در پي كه با فواصل معيّن وحساب شده بدنبال هم قرار مي گيرند. به عبارتي ساده تر : گام از صداهاي اصلي سازنده يك قطعه موسيقي كه زير وبم هايي متفاوت دارند و بترتيب از بم به زير يا از زير به بم مرتب شده اند، تشكيل شده است.
گام هاي اساسي موسيقي غرب از آغاز سده هفدهم تا آغاز سده بيستم گام هاي ماژور (Major scale) و مينور(Minor scale) بوده اند.گام ماژور(گام بزرگ) ميان صداهاي متوالي خود الگوي معيني از فاصله ها دارد كه اين فاصله ميان اصوات متوالي يك گام غربي به دو نوع : پرده ( whole step) ـ نيم پرده (half step)يافت مي شود.
نيم پرده كوچكترين فاصله ايست كه بطور مرسوم در موسيقي غرب بكار رفته است ( در موسيقي ايراني ربع پرده نيز وجود دارد).در نواختن گام« دو ماژور» فقط شستي هاي سفيد پيانو بكار گرفته ميشوند كه فاصله ميان نت هاي Me و Fa - ونت هاي Ci وDo نيم پرده است، به همين علت در ساز پيانو ميان شستي هاي اين نت ها شستي هاي سياه (نيم پرده اي) وجود ندارد. هرگام با اولين نت تشكيل دهنده خود نامگذاري مي شود(بعنوان مثال گامي كه با نت Do شروع شود ، گام Do نامگذاري ميشود.). پس با مبنا قرار دادن هريك از دوازده صداي محدوده يك گام، ميتوان گامهاي ماژور مشابهي ساخت(كه دوازده گام ماژور بدست مي آيد).
گام مينور(گام كوچك) - مانند گام ماژور- از هفت صداي متفاوت و صدايي هشتم كه تكرار صداي اول در يك اكتاو بالاتر است تشكيل مي شود كه با مبنا قرار دادن هريك از دوازده صداي محدوده يك گام، دوازده گام مينور بدست مي آيد. در گام مينور فاصله ميان درجه هاي دوم(Re) و سوم (Me) - و درجه هاي پنجم(Sol) و ششم(La)نيم پرده است.
يكي از دلايل برتري موسيقي شرق نسبت به موسيقي غرب اين ست كه اساس موسيقي غرب بر دو نوع از گام «ماژور و مينور» استوار است كه تقريبا" با دستگاه ماهور- بيات اصفهان و دستگاه همايون موسيقي ايراني منطبق است ولي در موسيقي شرق بغير از اين دونوع گام (ماژور= ماهور، مينور= بيات اصفهان و همايون) انواع ديگري از گامها وجود دارد كه ديگر دستگاهها و آوازهاي موسيقي شرق را تشكيل مي دهند.
درجات گام:

اصوات معين و پي در پي در يك گام را درجات گام گويند.
1- درجه اول گام، موسوم به تونيك(Tonic) است كه ريشه آن از كلمه تن و صدا دار بودن گرفته شده و تونيك گام در حقيقت نام همان گام است.
2- درجه دوم گام، موسوم به روتونيك (Supertonic) است، يعني : نتي كه روي نت تونيك(درجه اول) واقع است.
3- درجه سوم گام را مياني(Mediant) گويند زيرا در واقع ميان دو نت مهم گام كه همان درجات اول و پنجم است، واقع شده است.
4- درجه چهارم گام را زير نمايان(Sub dominant) گويند.
5- درجه پنجم گام را نمايان(Dominant) گويند به اين علت كه بعد از تونيك، مهمترين نت گام يا بعبارتي واضح ترين و نمايان ترين نتي است كه گام را معرفي مي نمايد.
6- درجه ششم گام را رو نمايان(Submediant) گويند.
7- درجه هفتم گام را محسوس(Leading note) گويند به اين دليل كه اين درجه از گام، حس شنيدن نت هشتمين را در شنونده بطور طبيعي ايجاد مي نمايد.
8- درجه هشتم گام را هنگام يا اكتاو(Octave) گويند. طبيعتا" چون تعداد نت هاي موسيقي هفت عدد است(Do-Re-Me-Fa-Sol-La-Ci)هميشه نت هشتم گام ، همنام با نت اول گام خواهد بود منتها با فركانسي دوبرابر فركانس نت اول.
نكته : شناخت درجات گام و اينكه گام موردنظر، نام خود را از كجا و بر چه اساسي مي گيرد و كداميك از درجات يك گام ارزش بيشتري دارند براي يك آوازخوان اهميت فوق العاده اي دارد چرا كه در مواقع مركب خواني، همين درجات گام و شناخت اساسي آنها كمك شاياني به خواننده خواهد نمود.
نت هاي با اهميّت در هر گام:
1- نت شاهد : نتي كه در نغمات و گوشه ها ، بيشتر از ساير نت ها به صدا در مي آيد و در واقع محور آن آهنگ است.
2- نت ايست:غير از نت تونيك (نت اصلي و نشان دهنده مايه آواز) براي فرودي موقت در نغمات و گوشه ها ، از ميان نت هاي گام، يك نت بيشتر جلوه نمايي مي كند كه به نت ايست معروف است.بعبارتي، نت ايست به نتي گويند كه پس از جلوه و خودنمايي نت شاهد، روي آن ايست مي كنيم. بعنوان مثال : درجه دوم گام شور ، نت ايست ابوعطا است(نيم فرود ابوعطا) ويا درجه سوم گام شور، نت ايست دشتي است(نيم فرود دشتي).
3- نت متغير : نتي است كه براي بيان احساسات دروني( حالات تأثر انگيز، شادي بخش و...) بطور موقت از حالت طبيعي خود خارج شده و تغيير مي يابد( قاعدتا" حدود يك ربع پرده) و دوباره به حالت نت اصلي بر مي گردد. براي مثال : در آواز دشتي است كه درجه پنجم گام شور موقتا" ربع پرده بالا و پايين ميرود تا بهتر حالات اندوه و غم انگيزي آواز دشتي را به شنونده برساند.
دانگ و رابطه آن با گام :
دانگ ترجمه كلمه تتراكورد(Tetracorde) است كه ريشه يوناني دارد( تترا = چهار ؛ كورد = رشته اي).
هر گام به دو تتراكورد(دانگ) تقسيم ميشود كه در بين دو دانگ يا در بين اين دو فاصله اي مساوي، يك فاصله پرده اي نيز بجا مي ماند كه قدما بدان فاصلة الاثقل مي گفتند.هر دانگ از چهار نت (صداي) پي در پي تشكيل ميشود كه حدود آن يك فاصله چهارم درست مي باشد.
درزمان قديم، گستره موسيقي ما وسازهاي موسيقي بيشتر از سه اكتاو(شش دانگ = 24 نت) نبود به استثناي سازي بنام «شهرود» كه ابن حوض مخترع آن بود. در آوازخواني هم، به خواننده اي كه داراي قدرت و تـُن صداي بيشتري بود و صدايش تمامي آبادي و روستاي محل سكونتش را در بر مي گرفت بطوريكه در جاي جاي آبادي ، مردم مي توانستند صدايش را بشنوند، شش دانگ خوان گفته ميشد. خوانندگان داراي قدرت صدايي كمتر از ششدانگ خوانان را چهاردانگ خوان و خوانندگاني با قدرت صدايي كمتر از چهاردانگ خوانان را دودانگ خوان مي گفتند.
امروزه به آوازخواني كه وسعت و گستره صدايش،24 نت (سه اكتاو) را در بر مي گيرد ششدانگ خوان گفته مي شود، بدينصورت كه صداي خواننده از اولين نت در بر گيرنده خود(نتي كه صداي خواننده از آن شروع ميشود) تا 24 نت برسد( بم- وسط - اوج). البته مرحله نهايي ششدانگ خواني آنست كه در دانگ ششم، آوازخوان از عهده تحويل شعر بطور مفهوم و انجام تحريرهاي متنوع به خوبي بر آيد.
حَبـّه :
در اصطلاح موسيقي يك ششم دانگ را گويند.قدما بر اساس تفهيم و درك خودشان، كل صدا را شش دانگ و هر دانگ را شش حبه مي دانستند.بر همين اساس ميتوان گفت كه فواصل نيم پرده اي در يك گام هر كدام يك حبه هستند كه مجموعا" هر گام داراي 12 حبه مي باشد و نهايتا" كل ششدانگ 24 حبه است . آواز خواني كه وسعت صدايي كمتر از ششدانگ و بيشتر از پنج دانگ دارد اصطلاحا" گفته ميشود گستره صداي وي پنج دانگ و ... حبّه است.

You can see links before reply

Tahrir.Blogfa.com

[shbaharehs]

چقدر جالبه ولی پیچیدم هست!!! نمیدونم چرا همیشه فکر میکردم حواس ادم میتونه 6 دنگ باشه!!!:ak
ممنون

[E_h_s_a_n]

سلام
کسی بیشتر از گلپا تونسته نت های بیشتری رو بخونه؟؟

[خان]

یعنی واقعه گلپا تا نت23 رو خونده؟
ایا این حرف توسط اهالی هنر و صاحب نظران تايید شده؟
ترانه ای رو شنیدین که گلپا توی اون این تواناییش رو به نمایش گذاشته باشه؟

[Leon]

من اين مقاله رو در بخش موسيقی پاپ در اصل گزاشتم،ولی ديدم که در ارتباط با صدا و خوانندگی هست ،و به اين تاپيک هم ميخوره،به همين دليل در اينجا هم ميزارم تا دوستان استفاده کنن،ضمناً خان عزيز،صدايه گلپا تنو ر هست و زير،و فکر ميکنم که توانايی خوندن در اون نت رو داره!





موضوع : صوت و وسعت صدا

نویسنده : حسام بهبهانی - نویسنده ی افتخاری




حنجره انسان خود یک نوع آلت موسیقی طبیعی است که تولید صوت می کند ، در هر حال استنباط ما این است که موسیقی آوازی یا آوایی، ارتعاشات منظم و موزونی است که توسط انسان خواننده در فضای دهان ایجاد می شود.
اصلا صدای انسان بنا به یک سلسله حرکات فیزیکی به وجود می آید ، یعنی بر اثر فشاری که با انقباض عضلات شکم و دنده ها ایجاد می شود ، هوا از داخل ریه ها به لوله قصبته الریه رانده می شود ، آنگاه جریان هوا در حین عبور از حنجره ، پرده های صوتی را به ارتعاش در می آورد و در نتیجه صدا تولید می گردد. بدیهی است هرچه این ارتعاشات منظم تر باشند ، صدای تولید شده مطلوب تر و مطبوع تر به گوش می رسد.
مایه صدا یعنی همان پستی و بلندی یا زیر وبمی صدا ، به نسبت طول قسمتی از پرده های صوتی که در حال ارتعاش است تغییر می یابد.
بنابراین آواز ،خواه با نوای ساز همراه باشد یا نباشد عبارت است از به کار بردن صدا بنا بر قوانین و اصول موسیقی که معنای آن توسط لحن و کلام بیان شود ، و به اختصار می توان گفت صدا نتیجه حرکات ارتعاشی است که به وسیله گوش احساس می شود.
صداهایی که دارای ارتعاشات نا منظم باشند صداهای غیر موسیقی و آنهایی که ارتعاشات منظم دارند (پریودیک priudic) صداهای موسیقی نامیده می شوند.
صوت انسان از این نظر بر صدای سازها برتری دارد که با کلام همراه است و انسان می تواند صوت خود را با کلام در آمیخته وتاثیرات مختلفی در شنونده ایجاد کند.
هر کسی کم وبیش صدایی دارد و شاید هم کمتر کسی باشد که در طول عمر خود زمزمه نکرده باشد.منتها یکی با صدای خوش و دلپذیر می خواند ، که همان صدای موسیقی است و دیگری با صدای ناخوشایند و غیر موسیقی می خواند.
بعضی افراد از دوران کودکی صدای خوشی دارند که اگر آن صدا را تربیت کنند و ممارست داشته باشند آوازه خوان می شوند.همینطور هر کسی ممکن است در اثر تربیت ، صدای خود را مطبوع و دلپسند کند.
وسعت صدا در افراد متفاوت است. بعضی ها بم می خوانند و بعضی ها زیر (اوج).چنانکه فلان آوازه خوان 2 دانگ صدا دارد و دیگری 6 دانگ.منظور از 2دانگ ، نرم و آهسته خواندن و منظور از 6 دانگ، زیر و اوج خواندن می باشد.
غربی ها با آزمایشهای دقیق آواز را به تناسب قدرت و ضعف,یعنی همان زیری و بمی ، صداها را به 4 دسته تقسیم کرده اند: باس . تنور . آلتو . سوپرانو
خواننده باس آوازی کوتاه و بم دارد و خواننده سوپرانو آوازی بلند و زیر دارد.
در ایران هم از قدیم آوای خوانندگان را به 3 دسته تقسیم کرده بودند و این سه قسم شامل:(از پائین به بالا) دو دانگ ، چهار دانگ و شش دانگ بوده است.و چون در ایران وسیله دقیقی برای اندازه گیری قدرت صدا وجود نداشت ، بر اساس قدرت و ضعف صداها را به این سه درجه تقسیم کرده بودند.
به طور کلی اصوات انسان به 2 دسته تقسیم می شود:
1.صوت زنها و بچه ها
2.صوت مردها
مردها بم تر از زنها می خوانند.صوت هر یک از این 2 گروه را به قسمتهای مختلف و جدا از یکدیگر هم تقسیم می کنند:

صوت زنان و کودکان:

1.صوت زیر یا سپرانوی اول((soprano
2.صوت متوسط یا سپرانوی دوم(mezzo soprano)
3.آلتو یا کنتر آلتو یا صدای بم(contre alto)

صوت مردها:

1.صدای زیر یا تنور(tenor)
2.صدای متوسط یا باریتون(bariton)
3.صدای بم یا باس(bass)
هر خواننده حد معینی از اصوات را می تواند بخواند و آن حد متوسط را وسعت صدای آن خواننده می گویند. باید بدانیم همانطور که وسعت سازها قابل تغئیر است وسعت صوت هم قابل تغئیر می باشد.
در کتاب موسیقی فارابی به نام "النغم و الایقاع"(آهنگها و وزنها) بین صدای زن و مرد اختلافی که وجود دارد اینطور فرض شده که اگرعمارتی را در نظر بگیرم ، صدای زن حکم طبقه بالای عمارت را دارد و صدای مرد حکم طبقه پائین عمارت.
به طور کلی صدای مردها بم تر از زنهاست که در اصطلاح موسیقی مردها "راست کوک" و زنها "چپ کوک" هستند.

و اما چند مثال در مورد بازه ها یا وسعتهای مختلف صدایی با استفاده از خوانندگان:

صدای بسیار زیر خواننده های زن هندی را در نظر بگیرید.این یک نمونه برای صدای سپرانو می باشد.
اکثر خوانندگان زن ما از جمله گوگوش ، لیلا فروهر و... صدای "mezzo soprano" دارند.
خوانندگان زنی که صدای کلفت یا بم دارند (مانند مرحومه دلکش) بازه "کنتر آلتو" دارند که هنوز در قیاس با صدای مرد ، زیر می باشد.
ابی ، معین ، امید ، محمد اصفهانی و... بازه "تنور" را پوشش می دهند.
صدای عارف ، داریوش ، فریدون فروغی و بسیاری از خوانندگان دیگر ، "باریتون" می باشد.
نمونه بارز و کاملا" مشخص برای صدای باس ، " محمد نوری" می باشد.
در تصویر زیر وسعت صدای چندین خواننده پاپ انتخاب شده و بر روی یک پیانو نمایش داده شده است.(وسعتها با احتساب دیز نوشته شده است)

You can see links before reply


همانگونه که ملاحظه می کنید بیشترین وسعت را در بین این خوانندگان "گوگوش" ، و کمترین را" شهرام آذر"(سندی) داراست.

با تشکر فراوان از آرمان عزیز به دلیل همکاری صمیمانه اش

[دارا رحماني]

من اين مقاله رو در بخش موسيقی پاپ در اصل گزاشتم،ولی ديدم که در ارتباط با صدا و خوانندگی هست ،و به اين تاپيک هم ميخوره،به همين دليل در اينجا هم ميزارم تا دوستان استفاده کنن،ضمناً خان عزيز،صدايه گلپا تنو ر هست و زير،و فکر ميکنم که توانايی خوندن در اون نت رو داره!








موضوع : صوت و وسعت صدا


نویسنده : حسام بهبهانی - نویسنده ی افتخاری




حنجره انسان خود یک نوع آلت موسیقی طبیعی است که تولید صوت می کند ، در هر حال استنباط ما این است که موسیقی آوازی یا آوایی، ارتعاشات منظم و موزونی است که توسط انسان خواننده در فضای دهان ایجاد می شود.
اصلا صدای انسان بنا به یک سلسله حرکات فیزیکی به وجود می آید ، یعنی بر اثر فشاری که با انقباض عضلات شکم و دنده ها ایجاد می شود ، هوا از داخل ریه ها به لوله قصبته الریه رانده می شود ، آنگاه جریان هوا در حین عبور از حنجره ، پرده های صوتی را به ارتعاش در می آورد و در نتیجه صدا تولید می گردد. بدیهی است هرچه این ارتعاشات منظم تر باشند ، صدای تولید شده مطلوب تر و مطبوع تر به گوش می رسد.
مایه صدا یعنی همان پستی و بلندی یا زیر وبمی صدا ، به نسبت طول قسمتی از پرده های صوتی که در حال ارتعاش است تغییر می یابد.
بنابراین آواز ،خواه با نوای ساز همراه باشد یا نباشد عبارت است از به کار بردن صدا بنا بر قوانین و اصول موسیقی که معنای آن توسط لحن و کلام بیان شود ، و به اختصار می توان گفت صدا نتیجه حرکات ارتعاشی است که به وسیله گوش احساس می شود.
صداهایی که دارای ارتعاشات نا منظم باشند صداهای غیر موسیقی و آنهایی که ارتعاشات منظم دارند (پریودیک priudic) صداهای موسیقی نامیده می شوند.
صوت انسان از این نظر بر صدای سازها برتری دارد که با کلام همراه است و انسان می تواند صوت خود را با کلام در آمیخته وتاثیرات مختلفی در شنونده ایجاد کند.
هر کسی کم وبیش صدایی دارد و شاید هم کمتر کسی باشد که در طول عمر خود زمزمه نکرده باشد.منتها یکی با صدای خوش و دلپذیر می خواند ، که همان صدای موسیقی است و دیگری با صدای ناخوشایند و غیر موسیقی می خواند.
بعضی افراد از دوران کودکی صدای خوشی دارند که اگر آن صدا را تربیت کنند و ممارست داشته باشند آوازه خوان می شوند.همینطور هر کسی ممکن است در اثر تربیت ، صدای خود را مطبوع و دلپسند کند.
وسعت صدا در افراد متفاوت است. بعضی ها بم می خوانند و بعضی ها زیر (اوج).چنانکه فلان آوازه خوان 2 دانگ صدا دارد و دیگری 6 دانگ.منظور از 2دانگ ، نرم و آهسته خواندن و منظور از 6 دانگ، زیر و اوج خواندن می باشد.
غربی ها با آزمایشهای دقیق آواز را به تناسب قدرت و ضعف,یعنی همان زیری و بمی ، صداها را به 4 دسته تقسیم کرده اند: باس . تنور . آلتو . سوپرانو
خواننده باس آوازی کوتاه و بم دارد و خواننده سوپرانو آوازی بلند و زیر دارد.
در ایران هم از قدیم آوای خوانندگان را به 3 دسته تقسیم کرده بودند و این سه قسم شامل:(از پائین به بالا) دو دانگ ، چهار دانگ و شش دانگ بوده است.و چون در ایران وسیله دقیقی برای اندازه گیری قدرت صدا وجود نداشت ، بر اساس قدرت و ضعف صداها را به این سه درجه تقسیم کرده بودند.
به طور کلی اصوات انسان به 2 دسته تقسیم می شود:
1.صوت زنها و بچه ها
2.صوت مردها
مردها بم تر از زنها می خوانند.صوت هر یک از این 2 گروه را به قسمتهای مختلف و جدا از یکدیگر هم تقسیم می کنند:


صوت زنان و کودکان:


1.صوت زیر یا سپرانوی اول((soprano
2.صوت متوسط یا سپرانوی دوم(mezzo soprano)
3.آلتو یا کنتر آلتو یا صدای بم(contre alto)


صوت مردها:


1.صدای زیر یا تنور(tenor)
2.صدای متوسط یا باریتون(bariton)
3.صدای بم یا باس(bass)
هر خواننده حد معینی از اصوات را می تواند بخواند و آن حد متوسط را وسعت صدای آن خواننده می گویند. باید بدانیم همانطور که وسعت سازها قابل تغئیر است وسعت صوت هم قابل تغئیر می باشد.
در کتاب موسیقی فارابی به نام "النغم و الایقاع"(آهنگها و وزنها) بین صدای زن و مرد اختلافی که وجود دارد اینطور فرض شده که اگرعمارتی را در نظر بگیرم ، صدای زن حکم طبقه بالای عمارت را دارد و صدای مرد حکم طبقه پائین عمارت.
به طور کلی صدای مردها بم تر از زنهاست که در اصطلاح موسیقی مردها "راست کوک" و زنها "چپ کوک" هستند.


و اما چند مثال در مورد بازه ها یا وسعتهای مختلف صدایی با استفاده از خوانندگان:


صدای بسیار زیر خواننده های زن هندی را در نظر بگیرید.این یک نمونه برای صدای سپرانو می باشد.
اکثر خوانندگان زن ما از جمله گوگوش ، لیلا فروهر و... صدای "mezzo soprano" دارند.
خوانندگان زنی که صدای کلفت یا بم دارند (مانند مرحومه دلکش) بازه "کنتر آلتو" دارند که هنوز در قیاس با صدای مرد ، زیر می باشد.
ابی ، معین ، امید ، محمد اصفهانی و... بازه "تنور" را پوشش می دهند.
صدای عارف ، داریوش ، فریدون فروغی و بسیاری از خوانندگان دیگر ، "باریتون" می باشد.
نمونه بارز و کاملا" مشخص برای صدای باس ، " محمد نوری" می باشد.
در تصویر زیر وسعت صدای چندین خواننده پاپ انتخاب شده و بر روی یک پیانو نمایش داده شده است.(وسعتها با احتساب دیز نوشته شده است)

You can see links before reply


همانگونه که ملاحظه می کنید بیشترین وسعت را در بین این خوانندگان "گوگوش" ، و کمترین را" شهرام آذر"(سندی) داراست.



با تشکر فراوان از آرمان عزیز به دلیل همکاری صمیمانه اش

بسيار مفيد بود اگر مثالهاي ديگري نيز آورده شود بهتر خواهد بود زنده باشيد

[Mehraneh]

خییییییییییلییییییی خوب بود مرسی
راجع به 6 دانگ می خواستم بگم استاد ایرج هم تا نت 23 رو می تونن بخونن(من همچین آهنگی رو شنیدم که تا نت 23 خونده باشن اگه آهنگشو بتونم گیر بیارم حتما براتون می ذارم...)
واسه همین بوده که اکثرا گلپا و ایرج با هم می خوندن
راجع به گلپا هم همچین موردی صدق می کنه و صحت داره

[alone_composer]

و اما چند مثال در مورد بازه ها یا وسعتهای مختلف صدایی با استفاده از خوانندگان:

صدای بسیار زیر خواننده های زن هندی را در نظر بگیرید.این یک نمونه برای صدای سپرانو می باشد.
اکثر خوانندگان زن ما از جمله گوگوش ، لیلا فروهر و... صدای "mezzo soprano" دارند.
خوانندگان زنی که صدای کلفت یا بم دارند (مانند مرحومه دلکش) بازه "کنتر آلتو" دارند که هنوز در قیاس با صدای مرد ، زیر می باشد.
ابی ، معین ، امید ، محمد اصفهانی و... بازه "تنور" را پوشش می دهند.
صدای عارف ، داریوش ، فریدون فروغی و بسیاری از خوانندگان دیگر ، "باریتون" می باشد.
نمونه بارز و کاملا" مشخص برای صدای باس ، " محمد نوری" می باشد.
در تصویر زیر وسعت صدای چندین خواننده پاپ انتخاب شده و بر روی یک پیانو نمایش داده شده است.(وسعتها با احتساب دیز نوشته شده است)

You can see links before reply


همانگونه که ملاحظه می کنید بیشترین وسعت را در بین این خوانندگان "گوگوش" ، و کمترین را" شهرام آذر"(سندی) داراست.

با تشکر فراوان از آرمان عزیز به دلیل همکاری صمیمانه اش


دوست گرامی درود بر شما

ضمن تشکر در مورد مقاله خوب و مفید چند نکته انتقادی هم به ذهنم می رسد در مورد این مثال ها

دوستان توجه کنید: جنس صدا (رنگ صدایی) با وسعت صدا دو مقوله جدا از هم هستند. مثلا پلاسیدو دومینگو و کارراس و زنده یاد پاواروتی هر سه تنور هستند با اینکه رنگ جنس صدایشان بسیار بم است. مثلا شما داریوش و فریدون فروغی را باریتون دانسته اید. جنس صدای این خوانندگان بم و مخملی است ولی این ربطی به باریتون بودن صدایشان ندارد. داریوش و ابی هر دوتنور هستند و از نظر محدوده صدایی تفاوت چندانی با هم ندارند جز اینکه ابی نت های بالاتر را با تسلط و راحتی بیشتری ادا می کند (شابد تقاوت در یکی دو نت باشد) اما جنس صدای داریوش بسیار پر تر و غنی تر و پر رنگ تر از صدای ابی است.

همچنین این نوشته وسعت صدای گوگوش را بیشترین دانسته در حالیکه به وضوح در کارهای قدیمی گوگوش (مانند پل) می بینیم که گوگوش در نت های بالا و اوج قطعه به شدت رنگ صدایش تفاوت می کند و این نت ها را با فشار و سختی اجرا می نماید که این موضوع نشان می دهد که نت های بالا را نمی تواند به خوبی اجرا کند. گوگوش در اجرای تحریر ها خواننده قوی است ولی وسعت صدایی او ابدا بالا نیست (از کارهایی که اجرا کرده کاملا پیداست)

در مورد صدای باس: تعریف علمی صدای باس صدایی است که از نت "می" پایین کلید فا تا نت "سی" بالای این کلید را خواننده به راحتی اجرا کند. دقت کنید خیلی از ما ممکن است به زور بتوانیم نت "می" را بخوانیم اما باس نیستیم. یک خواننده باس این نت را با ولوسیتی و کیفیت شنیداری بسیار بالا و بدون هرگونه فشاری اجرا می کند و نت می به وضوح شنیده می شود.

در مورد آقای نوری ایشان باریتون هستند و هرگز نت های محدوده باس را به عنوان یک خواننده باس اجرا نکرده اند.

و در ضمن یک نکته بسیار مهم دیگر: دوستان عزیز اینکه یک خواننده 23 نت را بخواند اصلا ملاک و شرط نیست! مهم کیفیت اجرای این نت هاست! مثلا خواننده ای می آید و نزد من تست صدا می دهد برای ساخت آهنگ. ممکن است در تست وسعت اولیه که از او می گیرم تا نت سی بمل بالا را به زور بخواند اما من هرگز در آهنگی که می سازم تا این نت بالا برایش نمی نویسم چون ما یک وسعت کلی صدایی داریم و یک وصعت (مفید) صدایی داریم. وسعت مفید صدایی است که تعیین می کند که خواننده تنور است یا باریتون یا باس (همان مثال خواندن نت می که در بالا گفتم) وسعت صدایی مفید جایی است که تارهای صوتی حنجره دارای ارتعاش طبیعی و منظم هستند و بالاتر یا پایین تر از آن صدا تحت فشار و بی ارزش و غیر اصولی است.

6دانگ به معنی 3 اکتاو است! (هر یک اکتاو دو دانگ محسوب می شود) پس خواندن این سه اکتاو چندان دور از ذهن و غیر ممکن و عجیب نیست. شما با کمک صدای (سر) یا head voice خیلی خیلی بیش از 6 دانگ را می توانید بخوانید و حتی صدای خواننده های سوپرانو را نیز تقلید کنید! اما چیزی که مهم است در واقع محدوده وسعت (مفید) صدایی است که هرگز به سه اکتاو (6 دانگ) در انسان نمی رسد.

امیدوارم این توضیحات کمک کننده باشد.

[Avazekhan]

صدای شش دانگ چیست ؟ کدام خواننده ی ایرانی صدای شش دانگ دارد ؟ حتما بارها و بارها از این و آن شنیده اید که فلان خواننده از وسعت صدای بسیار بالایی که اصطلاحا شش دانگ نامیده می شود برخوردار است. اما آیا واقعا چنان وسعت صدایی وجود دارد؟ آیا خواننده ای که بتواند با چنان وسعت صدایی بخواند در جهان وجود دارد؟

You can see links before reply
آنچه در این زمینه به نظر بنده می رسد به طور اختصار برای شناخت هرچه بیشتر علاقمندان موسیقی و به ویژه نسل جوان معروض می دارم. ابتدا بهتر است بدانیم دانگ در موسیقی چیست و به چه فاصله ای از نت ها دانگ می گویند. به طور کلی فاصله ی چهار نت متوالی موسیقی را یک دانگ می گویند. مثلا از نت "دو" تا نت "فا" را یک دانگ می گویند. بنابراین فاصله هشت نت متوالی موسیقی که یک گام می شود، شامل دو دانگ است. از نت "دو" تا نت "فا" دانگ اول، و از نت "سل" تا نت "دو" دانگ دوم است. ضمنا باید توجه داشت که تعداد هشت نت متوالی موسیقی را که از هر نتی شروع شده و به نت همنام ختم شده باشد به لفظ بین المللی " اکتاو" نیز نامیده می شود. بنابراین هر اکتاو نیز شامل دو دانگ است ، اما در موسیقی بین گام و اکتاو تفاوتهای وجود دارد.
اما در مورد صدای شش دانگ در موسیقی ایران معمولا وسعت سازها و همچنین صدای خوانندگان را بر حسب دانگ مورد اندازه گیری و سنجش قرار می دهند. صدای خوانندگان اعم از خواننده ی زن و یا مرد، به طور معمول هر یک وسعت خاصی دارد و چون جنس صدا و بخصوص تارهای صوتی همه ی خوانندگان یکسان نمی باشد، لذا از لحاظ زیر و بم اصوات (بالا و پایین) تقسیم بندی هایی صورت گرفته که مجموعه ی اصوات خوانندگان را شامل می شود. این تقسیم بندی ها که شکل بین المللی به خود گرفته به شرح جدول زیر می باشد :

You can see links before reply
بنابراین معمولا مجموعه اصوات خوانندگان مرد و زن را صدای شش دانگ می نامند. باید توجه داشته باشیم که فی المثل اگر خواننده ای به دلیل نازک بودن تارهای صوتی ، دارای صدای زیر، یعنی صدای بالایی بود ، دلیل بر ان نیست که شخص دارای وسعت صدای شش دانگ می باشد. زیرا همانگونه کهYou can see links before reply اشاره شد منطقه ی صدای او در نتهای بالاتری قرار گفته است. به طور کلی صدای دقیق و شفاف و به اصطلاع "شارپ" در خوانندگان، محدوده خاصی دارد و پایین تر از آن و بالاتر از آن دیگر نمی تواند صدای شفاف باشد و قاعدتا یک صوت فیزیکی خواهد بود، نه صوت موسیقایی و مانند آن است که کسی بخواهد فریاد بزند یا جیغ بکشد.
تجربه ای که اینجانب طی سالیان دراز فعالیت های هنری و همکاری با بسیاری از خوانندگان کسب نموده ام این است که محدوده ی صدای دقیق و شفاف یک خواننده اعم از مرد یا زن، به طور طبیعی معادل حدود دو اکتاو یعنی چهار دانگ بیشتر نیست. البته در این راستا بعضی از خوانندگان به ویژه اگر با فن موسیقایی و سازها نیز اشنایی داشته باشند می توانند با تربیت تارهای صوتی خود این محدوده ی صوتی را به مقدار کمی در قسمت بم یا زیر افزایش دهند. ولی به هر حال محدوده ی صدای طبیعی یک خواننده ی مرد چهار دانگ و شامل نت های زیر است :

You can see links before reply
امروزه با استفاده از دستگاههای پیشرفته ی الکترونیکی و دیجیتالی می توانند به طرق مختلف برخی از اصوات خوانندگان را تغییر دهند و یا بر وسعت آن بیافزایند و یا به صورت دو صدایی بم و زیر مورد استفاده قرار دهند. حتی میتوانند با استفاده از این دستگاهها، صداهای مختلف را به گونه ی متفاوت آرایش دهند که البته این امر قاعدتا هنر محسوب نمی شود.زیرا در این زمینه نقش اصلی را صنعت ضبط و مونتاژ ایفا نموده است. در پاره ای از موارد هم آهنگ هایی را می شنویم که خواننده آن بدون اینکه جایی برای نفس کشیدن داشته باشنند، قطعات را به صورت پیاپی و پشت سر هم خوانده است و همواره برای خیلی ها مورد سوال است که خواننده ی این قطعات از کجا نفس آورده است؟ مگر می توان بدون نفس اوازی را پشت سر هم خواند ؟خب به درستی معلوم است آهنگ هایی که بدین گونه ساخته می شوند به صورت قطعه قطعه ضبط شده و هنگام پخش پشت سر هم شنیده می شوند.
You can see links before replyمجموعه این مسائل سبب می شود که ما می بینیم در سالیان اخیر برای اینکه برخی از آهنگ هایی که ساخته می شود نمی تواند آن تاثیر لازم و دائمی را بر روی مخاطبین خود بگذارد و یا بعضی از ان آهنگ ها مانند دستمال کاغذی فقط مصرف یک باره دارند.
به نظر اینجانب موسیقی ایرانی نباید دستخوش تحولات موسیقی الکترونیکی قرار گیرد. به وضوح شاهد آن هستیم و می بینیم که به مرور ایام، موسیقی ایرانی در حال از دست دادن اصالت خود بوده و از احساس دور می شود. از قدیم الایام به صدای خوانندگان مرد راست کوک و به منطه ی صدای خوانندگان زن که معمولا یک دانگ بالاتر بوده چپ کوک می گفتند. نهایتا پیرامون شناخت وسعت صدا در مورد خوانندگان، چنانچه اگر برخی از مردم اضهار نظرهای ناآگاهانه و غیر اصولی و غیر فنی می نمایند تقصیری ندارند، چون مسئولین امر در جهت ارتقا و بینش و آگاهی هنری آنان نقش چندانی نداشتند. حتی هنوز هم متاسفانه هنر موسیقی در سرزمین ما جدی گرفته نشده و جایگاه خود را باز نیافته است. در این راستا سخنم بیشتر متوجه کسانی است که براین باورند که خواننده ی دلخواه آنان، دارای صدای شش دانگ و یاحتی گاهی می شنویم که بیشتر از شش دانگ صدا بهره مندند. به هر حال چنین نیست و اگر خواننده ای بر این باور بوده باشد، یا نا آگاهانه اظهار نظر نموده و یا متاسفانه شاید قصد عوام فریبی داشته است که امیدوارم چنین نبوده باشد.
ضمنا در خاتمه نظر علاقمندان را به چارت نتی که در این زمینه تهیه شده جلب می نمایم.

You can see links before reply

Tahrir.Blogfa.com


نمیدنم منبع این آقا کجا بوده یا ازچی حرف میزنه.....:106::ad
استاد شجریان بارها گفتند که تا29 نت میخوانند نه19 نت وهمچنین گفته اند برای من 24 نت آن استاندارد و مطلوب است
وهمچنین راست کوک و چپ کوک بودن صدا مختص زن یا مرد نیست
ممکنه زن صدای راست کوک و یا مرد صدای چپ داشته باشد..
کافیست فقط توانایی نواختن یک ساز را داشته باشید و یک آواز از استاد رو گوش کنید و گام های بم و زیر را بگیرید
برای صدای بم استاد آلبوم ساز خاموش رو پیشنهاد میکنم...
و برای صدای زیر آلبومهای زیادی از جمله دستان و در خیال
بعد قضاوت بفرمایید....:26:
آخه 19 تا گام رو که من هم میخونم....:5::39::48::16::26::33::10:

به زودی این نمونه ها رو آپلود میکنم....

[r_a_m_i_n]

درود ......من از آواز سر رشته اي ندارم...اما اوازه خانه عزيز.....ميلاد كيايي كسيه كه در تهران از نوازندگان سنتوري كه ميخوان كارت مربي گري بگيرن تست ميگيره.........و فوق العاده آدم فهميده ايه.....فكر نميكم اين شخص نيازي به منبع داشته باشه......چون خودش يجور منبع حساب ميشه
كاري به درست يا غلطش ندارم ولي.. اون. اين تصاوير رو گذاشته و طوري كه مشخصه ...اينكه كي تا چه نتي خونده گويا صحبتهاي خود گلپا و شجريان بوده....نه اينكه ميلاد كيايي از خودش گفته باشه و شخصا بازه ي صدايي كسيو ارزيابي كرده باشه يا زير سوال برده باشه.......

[Avazekhan]

درود ......من از آواز سر رشته اي ندارم...اما اوازه خانه عزيز.....ميلاد كيايي كسيه كه در تهران از نوازندگان سنتوري كه ميخوان كارت مربي گري بگيرن تست ميگيره.........و فوق العاده آدم فهميده ايه.....فكر نميكم اين شخص نيازي به منبع داشته باشه......چون خودش يجور منبع حساب ميشه
كاري به درست يا غلطش ندارم ولي.. اون. اين تصاوير رو گذاشته و طوري كه مشخصه ...اينكه كي تا چه نتي خونده گويا صحبتهاي خود گلپا و شجريان بوده....نه اينكه ميلاد كيايي از خودش گفته باشه و شخصا بازه ي صدايي كسيو ارزيابي كرده باشه يا زير سوال برده باشه.......

سلام رامین عزیز
کسی به هنر ایشون شکی نداره (گر چه من ایشون رو نمیشناسم)
من هم گفتم استاد شجریان خودش میگه من 29 نت میتونم بخونم که 24 تاشو اجرا میکنم
ولی ایشون نوشتن 19
من 90درصد مصاحبه ها و کتابهایی که درباره ی استاد شجریان نوشته شده رو خوندم (که البته رشته ی هنریم ایجاب میکنه)
ایشون همیشه گفتن29 نت نه 19
و یه چیز دیگه
شما خودت توی تاپیک هایی که درباره ی دین و دین داری و بحث اسلام هست میگی من خودم عقل دارم و کاری به حدیث و قران ندارم...
اما اینجا خودت داری اینطوری حرف میزنی؟ میگی ایشون اله و بله و استاده و آدم فهمیده ایه و نیاز به منبع نداره و ..
ماشالله خودت که ساز میزنی من نمونه ها رو گفتم میتونی مراجعه کنی و بسنجی
این که به مراتب خیلی خیلی راحت تر از تشخیص دینی و فلسفه و شناختن کتابای آسمانیه!!

گوش کنید بعدش یه مقایسه بکنین اوج ها و بم های استاد رو با اوج ها و بم های اساتید ایرج و گلپا

در ضمن من اینو بگم که کی نیستم بخوام الکی روی چیزی از خودم تعصب نشون بدم
بنده علاوه بر شجریان از بعضی تکنیک های ایرج و تکنیک های مرکب خوانی گلپا سعی میکنم استفاده کنم
هر گلی یه بویی داره...
عذر میخوام ازهمه مخصوصا از تو رامین جان

[mersedes]

عالي بود.حرف نداشت.دستت درد نكنه

[r_a_m_i_n]

سلام رامین عزیز
کسی به هنر ایشون شکی نداره (گر چه من ایشون رو نمیشناسم)
من هم گفتم استاد شجریان خودش میگه من 29 نت میتونم بخونم که 24 تاشو اجرا میکنم
ولی ایشون نوشتن 19
من 90درصد مصاحبه ها و کتابهایی که درباره ی استاد شجریان نوشته شده رو خوندم (که البته رشته ی هنریم ایجاب میکنه)
ایشون همیشه گفتن29 نت نه 19
و یه چیز دیگه
شما خودت توی تاپیک هایی که درباره ی دین و دین داری و بحث اسلام هست میگی من خودم عقل دارم و کاری به حدیث و قران ندارم...
اما اینجا خودت داری اینطوری حرف میزنی؟ میگی ایشون اله و بله و استاده و آدم فهمیده ایه و نیاز به منبع نداره و ..
ماشالله خودت که ساز میزنی من نمونه ها رو گفتم میتونی مراجعه کنی و بسنجی
این که به مراتب خیلی خیلی راحت تر از تشخیص دینی و فلسفه و شناختن کتابای آسمانیه!!

گوش کنید بعدش یه مقایسه بکنین اوج ها و بم های استاد رو با اوج ها و بم های اساتید ایرج و گلپا

در ضمن من اینو بگم که کی نیستم بخوام الکی روی چیزی از خودم تعصب نشون بدم
بنده علاوه بر شجریان از بعضی تکنیک های ایرج و تکنیک های مرکب خوانی گلپا سعی میکنم استفاده کنم
هر گلی یه بویی داره...
عذر میخوام ازهمه مخصوصا از تو رامین جان



درود محمد جان ( اسمتو درست گفتم؟ )
ببين......گويا درست پست منو نخوندي....
اگه دوباره بخوني ميبيني نوشتم : ( كاري به درست و غلطش ندارم )
فقط اون حرفا رو در جواب اينكه گفتي اين آقا كيه و منبعش كجاست...گفتم
خواستم معرفي كرده باشم
وگرنه منكه همون اولش گفتم من سر رشته اي از آواز ندارم
منم نگفتم حرفش درسته.....ولي كلا صحبت هاش در مورد فركانس و دانگ صداي مرد و زن و صداي مفيد.. درست بود
نه بابا عذر خواهي واسه چي؟ تو نظرتو گفتي.....ولي يكم تند رفتي....حالا منكه از طرفدارانش نيستم.....ولي اگه سنتوريا بيان ميكشنت ( طرف خيلي معروفه ) :16::10: ........شوخي كردم كسي كاريت نداره
موفق و پيروز باشي

[Avazekhan]

درود محمد جان ( اسمتو درست گفتم؟ )
ببين......گويا درست پست منو نخوندي....
اگه دوباره بخوني ميبيني نوشتم : ( كاري به درست و غلطش ندارم )
فقط اون حرفا رو در جواب اينكه گفتي اين آقا كيه و منبعش كجاست...گفتم
خواستم معرفي كرده باشم
وگرنه منكه همون اولش گفتم من سر رشته اي از آواز ندارم
منم نگفتم حرفش درسته.....ولي كلا صحبت هاش در مورد فركانس و دانگ صداي مرد و زن و صداي مفيد.. درست بود
نه بابا عذر خواهي واسه چي؟ تو نظرتو گفتي.....ولي يكم تند رفتي....حالا منكه از طرفدارانش نيستم.....ولي اگه سنتوريا بيان ميكشنت ( طرف خيلي معروفه ) :16::10: ........شوخي كردم كسي كاريت نداره
موفق و پيروز باشي

آره اسمم محمده
تو نگفتی همه ی حرفاش درسته اما گفتی ایشون فلانه و کار درسته و نیازی به منبع نداره
من هم گفتم ایشون اگه از خودش گفته باشه که کاملا اشتباه کرده و حرفش بدون دلیل و مدرکه
اگر هم از خودش حرف نزده خواسته یا ناخواسته حرفای شجریان رو تغییر داده....
در ضمن فکر نکنم جایی تند رفته باشم من گفتم تو که توی تاپیک های دیگه یا گروه ها درباره تحقیقان دینی اونطور حرف میزنی
چرا اینجا خودت دست به کار نمیشی؟؟؟
درحالی که خیلی ساده تره...

[r_a_m_i_n]

آره اسمم محمده
تو نگفتی همه ی حرفاش درسته اما گفتی ایشون فلانه و کار درسته و نیازی به منبع نداره
من هم گفتم ایشون اگه از خودش گفته باشه که کاملا اشتباه کرده و حرفش بدون دلیل و مدرکه
اگر هم از خودش حرف نزده خواسته یا ناخواسته حرفای شجریان رو تغییر داده....
در ضمن فکر نکنم جایی تند رفته باشم من گفتم تو که توی تاپیک های دیگه یا گروه ها درباره تحقیقان دینی اونطور حرف میزنی
چرا اینجا خودت دست به کار نمیشی؟؟؟
درحالی که خیلی ساده تره...


حالا چرا جوش مياري؟
آره خب گفته بودي اين آقا كيه و منبعش كجاست؟
مثله اينه كه بهروزي نيا يا اردوان كامكار يه حرفي بزنن ....بعد بگي منبعشون كجا بوده؟
اينا اشخاصي هستند كه تجربه ي زيادي در موسيقي دارند و واسه استدلال موسيقي نيازي به منبع ندارن و نظر خودشونو ميگن ......حالا اين سخن از نظر شما غلطه؟ اوكي...مشكلي نداريم....منم ميگم چون اطلاعاتي در اين زمينه ندارم ابراز نظر نميكنم
حالا چرا هي دين رو ميگي؟ من اون بحثو ادامه ندادم...چون اينجا جاش نبود....وگرنه حرفاي متقاعد كننده ي زيادي داشتم واسه صحبتهام
من كه از لحظه ي اول گفتم نميگم اون درست ميگه.....فقط اونو معرفي كردم......
حالا شما دنبال يكي ميگردي كه عصبانيتت رو از حرفاي اون روش خالي كني.....من در خدمتم بفرما

[Avazekhan]

حالا چرا جوش مياري؟
آره خب گفته بودي اين آقا كيه و منبعش كجاست؟
مثله اينه كه بهروزي نيا يا اردوان كامكار يه حرفي بزنن ....بعد بگي منبعشون كجا بوده؟
اينا اشخاصي هستند كه تجربه ي زيادي در موسيقي دارند و واسه استدلال موسيقي نيازي به منبع ندارن و نظر خودشونو ميگن ......حالا اين سخن از نظر شما غلطه؟ اوكي...مشكلي نداريم....منم ميگم چون اطلاعاتي در اين زمينه ندارم ابراز نظر نميكنم
حالا چرا هي دين رو ميگي؟ من اون بحثو ادامه ندادم...چون اينجا جاش نبود....وگرنه حرفاي متقاعد كننده ي زيادي داشتم واسه صحبتهام
من كه از لحظه ي اول گفتم نميگم اون درست ميگه.....فقط اونو معرفي كردم......
حالا شما دنبال يكي ميگردي كه عصبانيتت رو از حرفاي اون روش خالي كني.....من در خدمتم بفرما
سلام مجدد...
نمیدونم چرا میخوای منو عصبانی جلوه بدی...:106::39:
والا من که اینجا خیلی آرومم.....:36: تو رو نمیدونم......:106::106:
......... اگه اینطوریه ..منم میگم آسمون شب ُسیاه نیست:41::41:
واسه حرفامم دلایل متقاعد کننده ای دارم:5::5:
:10:
یه چیز دیگه........................................ه یچی اصلا ولش کن..........................

[mehdi121]

آره من هم اون مصاحبه رو خوندم
استاد خودشون گفتن 29 نت نه 19 نت

[googooshparast]

قبول دارم گوگوش از همه بهتره:16:

[r_a_m_i_n]

قبول دارم گوگوش از همه بهتره:16:

من دیگه حرفی واسه گفتن ندارم !!!!!!

[http777]

👌مختصر و مفید