تفاوت های بین ترانه و شعر

[soheilhelper]

دوستان سلام
خوشحالم که با سایت شما آشنا شدم
امیدوارم بنده ی حقیر رو تو جمع خودتون بپذیرید.
در اولین گام دوست دارم ببینم دوستای عزیزم تا چه حدی تفاوت های بین ترانه و شعر رو میدونن این مشکل اگه حل بشه چند گام در زمینه ی ترانه سرایی و شاعری جلو میریم....
در مورد خودم بگم سهیل حسینی هستم 22 سال از شیراز
دانشجوی حقوق
ترانه سرا
سردبیر انجمن ترانه دانشگاه شیراز

[.t.A.T.u]

سلام دوست عزیز!
خوشحالم که سایت ما را قابل دونستی و در آن عضو شدی...
امیدوارم از اعضای فعال و همیشگی نت آهنگ باشی...
برای معرفی خودت هم بهتره به تاپیک زیر مراجعه کنی...
You can see links before reply

[sara]

سلام سهیل جان
1.ورودت رو به نت آهنگ و مخصوصا شعر و ترانه خوش آمد می گم.امیدوارم تو هم واسه پیشرفت این بخش بهمون کمک کنی.
2.تاپیک رو انتقال دادم چون جاش اونجا نبود.
3.ممنون از اینکه این بحث رو راه انداختی.بحث خیلی جالبیه.اگه می شه لطف کن و خودت آغاز گرش باش.شما در این زمینه از ما اطلاعاتت بیشتر و تجربه ی بیشتری دارین.
4.اگه می شه توی ترانه سازی هم کمکمون کن.لطف می کنی.
ممنون.

[soheilhelper]

سلام مجدد
و اما آغاز مبحث پر بحث تفاوتهای شعرو ترانه......
شعر به عنوان یک هنر کلی دیده میشه که قالبهای گوناگونی هم داره:غزل .قصیده.رباعی.2بیتی.شعر نو که خودش چند بخش میشه مثل:نیمایی موج نو و شعر سپید که هرکدوم تفاوتهایی مثل توازن ابیات قافیه ها و غیره دارند که بحث مفصلی هستش.
و اما ترانه:یکی از قالبهای مهم پر استفاده و پر طرفدار هنر شعر هستش.
متاسفانه در چند سال اخیر و با فعالیتهای بی وقفه ی موسیقی زیرزمینی هنر ترانه سرایی به خیال برخی دوستان همه گیر شده.
اما لازم به ذکر هستش که بگم هر جمله ی موزونی که قافیه داره ترانه نیست
ترانه اداب مراحل نکته ها و قوانین خاص خودش رو داره
بر فرض مثال دوستان بیتی رو به عنوان ترانه معرفی مکنن:آهای رفیق نیمه راه -- بشنو تو آواز مرا.....
بنظر شما بشنو تو آواز مرا ترانه هست؟
مصلما نیست
در ترانه از خیلی از کلاماتو حروف ربط و واژه های که در قالب های دیگر شعر استفاده میشه خبری نیست و نباید استفاده بشه
دایره ی لغات و اصطلاحات ترانه با غزل متفاوت و همینه که باعث زیبایی ترانه میشه
و به دل میشینه
ساعتها و روزها بحث کردم سر این موضوع توی انجمن های مختلف تا اینکه خیلی از دوستانمون قانع شدندو برخی هم اینجور فرمودند:حرف شما صحیح اما ما غزل و ترانه رو تلفیق کردیم....
از نظر من هر تلفیقی زیبا نیست
تلفیق ترانه و غزل جز ضایع شدن هم ترانه هم غزل هیچ در بر نداره.
خیلی خوشحال میشم نظر شما دوستان صاحب نظر رو بدونمو درس یاد بگیرم....
موفق باشید:سهیل حسینی

[hichnafar]

سلام
خیلی ممنون به خاطر این تاپیک .
یکی از تفاوت های شعر باترانه این هست که عموما"ترانه همراه باموسیقیه که درواقع مکمل همدیگر هستن به همین خاطر یه مقدارشاید بشه گفت محدودیت برای ترانه سرا به وجودمیاد(درصورتی که قرار باشه روی موزیکی ترانه بگه)چون باید سعی کنه وزن سروده اش با موسیقی هماهنگی داشته باشه وباریتم اون متناسب باشه .
البته هستن شعرهایی که خونده شدن وموفق هم بودن اماچون ترانه معمولا"مخاطبش ازسنین مختلف وباطرز فکرمختلف هستن شاید یک حالت عمومی تری داشته باشه وسعی بشه که درعین سادگی منظورخودش روبه مخاطب برسونه ،اما درشعرازآرایه های مختلف استفاده می شه واین موضوع به چشم نمیاد .
آقای حسینی هم اشاره کردن درمورد دایره لغات شعر وترانه ، فکرکنمدرترانه این هم اهمیت داشته باشه که حتی المقدور از زبان رایج بین مردم استفاده بشه .
(نکته : من صاحب نظر نیستما!:D)

[soheilhelper]

یه نکته واسه دوستان ترانه سرا البته کوچکتر از اونم که نکته گویی کنم
اما هیچ موقع خودتون رو به خاطر آهنگ محدود نکنید یا اینطور بگم روی آهنگ ترانه نگید سعی کنید اونقدر قوی باشید که آهنگساز خودش رو با ترانه ی شما هماهنگ کنه...
از نظر من اولین و اصلی ترین رمز موفقیت یک موسیقی ترانس
چون ختی بهترین آهنگ هاو تنظیم هاو صداها وقتی روی یک ترانه ی ضعیف بشینه کمرنگ میشه و اون حس واقعیش رو از دست میده
پسسسسسسسسسسسسس:::::::ترانه سراهای عزیز قدر خودتون رو بدونیییییییییییییییییدددد ددددددددددددددددددددددددد ددددددددددد
لطفا

[sara]

در مورد بحث اولتون که در مورد غزل گفته بودین بگم که غزل یه شعر عاشقانست و از قدیم با غزلیت موسیقی می ساختن.یه آهنگ موزونی هم داره.ولی اینکه ترانه رو با غزل قاطی کنیم بگم که این بستگی به زمان و نوع موسیقی که در اون زمان ساخته می شه داره.قبلا رپ نبود.ولی آلان هست.1400 ساله پیش یه خط آهنگ می ساختن و فقط اون یه خط رو می زدن ولی الان خیلی فرق داره.نوع ترانه ها و نوع موسیقی ها.

قضیه دوم رو با شما موافقم.اول یه ترانه سرا باید ترانه بگه بعد یه آهنگ ساز برای آهنگ بسازه.دیگه این مشکل آهنگ سازه که بتونه یا نتونه.

[soheilhelper]

در مورد بحث اولتون که در مورد غزل گفته بودین بگم که غزل یه شعر عاشقانست و از قدیم با غزلیت موسیقی می ساختن.یه آهنگ موزونی هم داره.ولی اینکه ترانه رو با غزل قاطی کنیم بگم که این بستگی به زمان و نوع موسیقی که در اون زمان ساخته می شه داره.قبلا رپ نبود.ولی آلان هست.1400 ساله پیش یه خط آهنگ می ساختن و فقط اون یه خط رو می زدن ولی الان خیلی فرق داره.نوع ترانه ها و نوع موسیقی ها.

قضیه دوم رو با شما موافقم.اول یه ترانه سرا باید ترانه بگه بعد یه آهنگ ساز برای آهنگ بسازه.دیگه این مشکل آهنگ سازه که بتونه یا نتونه.

___________________________
از نظر وزنی شاید بشه تلفیقی از غزل و ترانه رو درست کرد اما باید قبول کنیم که بعضی کلامات نباید وارد ترانه بشند
ترانه اونقد غنی هست که احتیاجی به تلفیق برای تکمیل نداشته باشه
متاسفانه بعضی دوستان تا جایی از بیت یا مصرعشون کم میارن فوری از حروف ربط قدیمی استفاده میکنن مثل چون گشت ازین جور حرفها......

[sara]

این که مسلمه.زبان رایجی که الان ما از اون استفاده می کنیم زمین تا آسمون با زبانی که در گذشته از اون استفاده می کردن فرق می کنه و همچنین تلفیق دادن زبان گذشته با زبان حال یه کاره کاملا اشتباهه.

خوشحال می شیم دوستانه دیگه هم ما رو یاری کنن و نظراتشون(هر چند اشتباه)برای ما قابل احترامه.

[h_r]

در مورد بحث اولتون که در مورد غزل گفته بودین بگم که غزل یه شعر عاشقانست.
با سلام
غزل اعم است از عارفانه و عاشقانه،و زیبا ترین اشعار عارفانه در قالب غزل سروده شده است.همانند اشعار پر مغز مولانا در دیوان شمس.

[soheilhelper]

دوستان سلام
ببخشید کمتر سر میزنم به نت آهنگ فصل امتحانات دانشگاس....
یه سوال.... کلاسهای تابستانی انجمن ترانه ی دانشگاه شیراز از اول تابستان برگزار میشه....شما خودتون رو جای کسی بگذارید که استعدادی در ترانه گفتن دارید و میخوای پیشرفت کنید یکی مثل بنده...دوست دارید اول چه نکاتی رو آموزش بدن بهتون و چه سوالاتی دارید در این زمینه....ممنون

[.t.A.T.u]

دوستان سلام
ببخشید کمتر سر میزنم به نت آهنگ فصل امتحانات دانشگاس....
یه سوال.... کلاسهای تابستانی انجمن ترانه ی دانشگاه شیراز از اول تابستان برگزار میشه....شما خودتون رو جای کسی بگذارید که استعدادی در ترانه گفتن دارید و میخوای پیشرفت کنید یکی مثل بنده...دوست دارید اول چه نکاتی رو آموزش بدن بهتون و چه سوالاتی دارید در این زمینه....ممنون
سلام دوست عزیز!
فکر می کنم بهتر باشه برای موضوعتون یه تاپیک جدید باز کنید...

[ali_salemon]

یه نکته واسه دوستان ترانه سرا البته کوچکتر از اونم که نکته گویی کنم
اما هیچ موقع خودتون رو به خاطر آهنگ محدود نکنید یا اینطور بگم روی آهنگ ترانه نگید سعی کنید اونقدر قوی باشید که آهنگساز خودش رو با ترانه ی شما هماهنگ کنه...
از نظر من اولین و اصلی ترین رمز موفقیت یک موسیقی ترانس
چون ختی بهترین آهنگ هاو تنظیم هاو صداها وقتی روی یک ترانه ی ضعیف بشینه کمرنگ میشه و اون حس واقعیش رو از دست میده
پسسسسسسسسسسسسس:::::::ترانه سراهای عزیز قدر خودتون رو بدونیییییییییییییییییدددد ددددددددددددددددددددددددد ددددددددددد
لطفا

دوست عزیزم اولا از شما بخاطر ایجاد این تاپیک تشکر میکنم

ولی میخوام بگم که ترانه و موزیک مکمل همدیگه هستن اما به عقیده ی من موزیک خیلی تاثیر

بیشتری داره. من ارزش کار شما رو پایین نمیارم و خیلی هم برای شما دوستان خوبم احترام قائل

هستم ولی خوب اگه تاثیر موزیک بیشتر نبود چطوری یه موزیک بدون کلام میتونه خیلی راحت با

شنونده ارتباط برقرار کنه و به موفقیت زیادی برسه؟

بازم از زحماتتون تشکر میکنم امیدوارم موفق باشین

با تشکر

[mohssen]

دوست عزیزم اولا از شما بخاطر ایجاد این تاپیک تشکر میکنم

ولی میخوام بگم که ترانه و موزیک مکمل همدیگه هستن اما به عقیده ی من موزیک خیلی تاثیر

بیشتری داره. من ارزش کار شما رو پایین نمیارم و خیلی هم برای شما دوستان خوبم احترام قائل

هستم ولی خوب اگه تاثیر موزیک بیشتر نبود چطوری یه موزیک بدون کلام میتونه خیلی راحت با

شنونده ارتباط برقرار کنه و به موفقیت زیادی برسه؟

بازم از زحماتتون تشکر میکنم امیدوارم موفق باشین

با تشکر


دوست های گلم ترانه و آّهنگ هردو پر ارزش و از هم و باهم هستند!!
من تو هردو زمینه فعالیت میکنم و واقعا شما نمیتونید برتری هیچ کدوم رو به رخ بکشید!!!
همون طور که آّهنگ های بی کلام خیلی زیادی بدون ترانه به موفقیت های خیره کننده ای رسیدند ترانه های بدون آّهنگ زیادی هم چشم هارو خیس کردن و جای انگشتشون تو خاطره های هممون هستش
هرچند اگه آهنگ و ترانرو بخوایم جدا از هم در نظر بگیریم قطعا حوزه ی آهنگ گسترده تر و پیچیده تر هستش!:53:

[sarm]

دوست های گلم ترانه و آّهنگ هردو پر ارزش و از هم و باهم هستند!!
من تو هردو زمینه فعالیت میکنم و واقعا شما نمیتونید برتری هیچ کدوم رو به رخ بکشید!!!
همون طور که آّهنگ های بی کلام خیلی زیادی بدون ترانه به موفقیت های خیره کننده ای رسیدند ترانه های بدون آّهنگ زیادی هم چشم هارو خیس کردن و جای انگشتشون تو خاطره های هممون هستش
هرچند اگه آهنگ و ترانرو بخوایم جدا از هم در نظر بگیریم قطعا حوزه ی آهنگ گسترده تر و پیچیده تر هستش!:53:
من هم با نظر شما کاملا موافقم.ترانه و آهنگ مکمل هم هستن

[LiOneL999]

من هم با نظر شما کاملا موافقم.ترانه و آهنگ مکمل هم هستن
شعر حتما باید دارای وزت خاصی باشه ولی ترانه هارو چون خواننده قراره بایه ریتم خاص بخونه در اون کمبود وزن اهمیتی نداره و جاهایی روکه وزن کم داره رو خواننده موقع خوندن می کشه

[Weather_Storm]

به نظر من تعریف ترانه، غزل، قصیده، رباعی کاملا مشخصه و نیازی به اینجور تاپیک‌ها نیست تو نت پره از سبک شناسی و ساختار،هر کسی هم نظر خودشو داره، این عقیدهٔ منه و نظر دوستان محترمه، ولی ترانه سرایی که این روزا بحثش داغه و خیلی دنبال ترانه می‌رن تا سبک‌های دیگه چون فکر می‌کنن سرایش ترانه کار اسونیه که به نظرم اصلا اینطور نیست، خیلی از ترانه سراهای مشهور ما تو خونشونه ترانه گفتن، مثله جنتی عطایی که پیشینهٔ تئاتری داره، شهیار قنبری که واقعا ترانه هاش آوانگارد و خاصه یهو ظهور می‌کنه با همون چن ترانه یی که ابتدای کارش می‌نویسه که خواننده‌ها در اون زمان دوست نداشتن کاراشو بخونن که بعد‌ها همون ترانه‌ها شده هیت، یا نمونه‌های شاخص امروزی و معاصر مثل بابک صحرایی یا روزبه بمانی، ترانه بیشتر یه حسه توام با نبوغ چینش واژه‌ها، کلمات بسیار سادهٔ امروزی که عامه پسند باشه، سادهگی لحن و ساختاره روایتی اثر که بتونه به مدت کمتر از ۵ دقیقه مفهوم یا روایت یک زندگی، اتفاق یا واقعه رو بتونه به بهترین شکل ممکن بگه