تجربيات من...

[shbaharehs]

اولا ميخواستم از اين ايده ي جالب تشكر كنم!

دوما, �?كر نميكنم به حدي رسيده باشم كه خيلي تجربه داشته باشم! ولي خب...

1) من گيتارو بدون معلم ياد گر�?تم و �?كر ميكنم اگه كسي بخواد كه ياد بگيره, معلم �?قط كارشو سرعت ميبخشه :)

2) وقتي يه سازو ياد بگيرين, بقيه ي سازها هم خود به خود براتون اسونتر ميشن(برا من كه اين طوري بوده!)

3) برا هر ساز, در روز وقته خودشو بذارين :)

[mojgan]

بهاره جان باید بگم
مورد اول رو اصلا قبول ندارم این خیلی خوبه که تو بدون معلم سعی کردی ویاد گر�?تی اما........
اگه الان خودت رو با کسی که معلم داره مقایسه کنی تازه متوجه اشتباهاتت میشی
معلم �?قط به کار سرعت نمیده
بلکه وظی�?ه مهمش آموزش درسته البته اگه ت�?ریحی بخوای کار کنی پس نیازی به معلم نیست
ولی نباید بگی که ساز میزنی چون وقتی کسی میگه من سازی رو میزنم انتظار شنونده میره بالا..........درست نمیگم؟؟؟

[mojgan]

ات�?اقا من با مورد اول موا�?قم, به نظر من معملم به �?کر موسیقی جهت می ده و این یه خطره...

منظورتون چیه؟؟؟؟

[Amir]

موسیقی بدون استاد مثل بچه بدون مادر می مونه

اونایی که می گن ما بدون استاد ساز زدیم شاید قشنگ هم بزنن

ولی با احترام به همه و بلا نسبت جمع خودمون نوازنده نیستن بلکه مطرب هستند

استاد به ساز زدن شما جهت نمی ده

بلکه بعد از آموختن اصول نوارندگی استاندارد و درست خودت به خودت جهت می دی

حالا شاید سازی مثل گیتار رو بتونیم بدون کلاس ر�?تن بزنیم

ولی گیتار زدن داریم تا گیتاتر زدن

شادمهر هم گیتار می زنه پینگ �?لوید هم گیتار میزنه

[Hes_r]

شرمنده ولی من قبول ندارم

هر �?رد میتونه بدون استاد هم ساز بزنه و استاد �?قط کمک کننده هست

البته ببخشید من نظر خودمو گ�?تم

قربان شما : حسامcheshm

[Amir]

اگه می تونی ثابت کن

جای انگش های دقیق ویولن و شناختن صدا رو چه جوری می خوای بدون استاد یاد بگیری

تکنیک های نوازندگی رو همشو تو کدوم کتاب نوشته

[Hes_r]

جای انگشتها رو میشه از یه کسی که یه ماهه داره ویولن میزنه هم یاد گر�?ت

تکنیک های ویولن : اگه کسی 4 کتاب رو داشته باشه و علاقه داشته باشه با گوش دادن نوار ها به راحتی میتونه تکنیک ها رو دیک کنه

البته برا یه مدت اول شاید لازم باشه

ولی بعدش میشه بدون اونه م یاد گر�?ت

من خودم قصد ندارم که بدون استاد جلو برم چون دیوونه ی استادمم و پنجش منو عاشق این ساز میکنه

ولی به نظر من میشه بدون استاد مخصوصا در مراحل بالاتر ادامه داد

قربانت : حسام cheshm

[Amir]

من الان 5 ساله ویولن میزنم هنوز هم تو ک�? جای انگشتام

تکنیک نوازندگی یک سری اصول داره وقتی یاد گر�?تی خودت باید خلاقیت به خرج بدی

تازه اگه با نوار گوش کردن بود همه می ر�?تن بیژن مرتضوی می شدن

پس اگه اینجوریه من مرض دارم ساعتی 5 تومن بدم برم کلاس

من که 5 ساله می زنم ردی�? تجویدی هم دارم تموم می کنم

[Hes_r]

والا من خودم بعد از 2-3 ماه جای انشگتا رو بلد بودم

دلیل : جای انگشتا نباید ح�?ظ بشه باید بدونی که جای 3 انگشت در حال بکار چیه بعد باید عملکرد دیز و بمل و سری و کرن رو یاد بگیری که هر کدوم چه تاثیری دارن

منظور من از نوار گوش دادن این نیست

1- نواز ضبط شده ی 4 کتاب خالقی با تمرین زیاد رو باید یاد بگیره

2- سعی کنه با در آوردن نت اهنگ های مختل�? گوشش رو قوی کنه

قربانت : حسام cheshm

[Amir]

آقا امیر شما بزرگترین گیتاریست الکتریک جهان یا اینگوی ملمستین رو نمی شناسید

شما هم صبا و وزیری و ملک و امثال اینها را نمی شناسید

[Amir]

عزیز دلم تنها دلیل معرو�? نشدن استادهای ما

کم محلی به آنهاست

مثلا وقتی استاد تجویدی به رحمت خدا ر�?ت حاضرم شرط ببندم خود شما هم خبر دار نشدی

به جرات می گم خیلی از استاد های ما از خیلی خارجی ها که الکی معرو�? شدن بهتر کار می کنن

�?قط تنها دلیل معرو�? نشدنشون کم محلیه و بس

[Hes_r]

این رو من صد در صد قبول دارم که توجه به استادای ایرانی کمه

[Hes_r]

این رو من صد در صد قبول دارم که توجه به استادای ایرانی کمه

[Silence]

ايني كه مي گم نظر شخصيمه...
استاد مي تونه يه نوازنده رو راهنمايي كنه...
اگه قرار باشه نوازنده به استاد تكيه كنه پيشر�?تش يه جايي متوق�? ميشه...
و اما موسيقي...موسيقي يه چيزيه كه از وجود آدم بلند ميشه...
پس بدون استاد هم مي شه موزيسين خوبي شد...
و هستند كساني كه استادي نداشتند و خودشون استاد خودشون بودند و كارشون در سطح بسيار بالايي هست...
پس شايد استاد حكم يه كاتاليزور رو داشته باشه...

[Amir]

می شه بگی بدون استاد چه جوری می شه موزیسین خوبی شد

تا منم از این ه�?ته کلاس نرم

در ضمن کاملا تکیه نکردن به استاد رو منم قبول دارم

[Silence]

موسیقی بدون استاد مثل بچه بدون مادر می مونه

اونایی که می گن ما بدون استاد ساز زدیم شاید قشنگ هم بزنن

ولی با احترام به همه و بلا نسبت جمع خودمون نوازنده نیستن بلکه مطرب هستند

استاد به ساز زدن شما جهت نمی ده

بلکه بعد از آموختن اصول نوارندگی استاندارد و درست خودت به خودت جهت می دی

حالا شاید سازی مثل گیتار رو بتونیم بدون کلاس ر�?تن بزنیم

ولی گیتار زدن داریم تا گیتاتر زدن

شادمهر هم گیتار می زنه پینگ �?لوید هم گیتار میزنه
به نظرم اين طرز قضاوت درست نيست...
كساني كه روي اصول تئوري موسقي ساز مي زنن...چه طور مي تونيد با ل�?ظ مطرب خزاب كنيد...�?قط چون استاد نداشتند...
من استايد بزرگي رو مي تونم نام ببرم كه استاد نداشتند...مي خوام ببينم اون موقع هم باز شما مي تونيد بگيد مطرب...
موسيقي ذوقه...
كسي اگه بخواد موسقي رو ياد بگيره بدون استاد هم مي تونه به بلندترين قلل موسيقي برسه...

[Amir]

پس �?رق داره

موسیقی الکترونیک رو منم به شخصه می گم که بدون استاد می شه ردی�?ش کرد

ولی سنتی رو نه حتی از نوع گیتارش

اگه میشه

من از �?ردا کلاس نرم

[Silence]

پس �?رق داره

موسیقی الکترونیک رو منم به شخصه می گم که بدون استاد می شه ردی�?ش کرد

ولی سنتی رو نه حتی از نوع گیتارش

اگه میشه

من از �?ردا کلاس نرم
شما اگه تئوري موسيقي رو بلد باشيد...كلي جلو هستيد...و ساز زدن راحت ميشه...
موسقي زباني داره...به اسم نت...نوازنده از روي نت مي نوازه...
اما موسيقي تكنيك هم داره...بعضي تكنيك ها رو مي شه با شنيدن و تمرين به دست آورد...بعضي ديگه رو مي شه با تماشاي نوازندگي نوازندگان بزرگ...

[Silence]

پس �?رق داره

موسیقی الکترونیک رو منم به شخصه می گم که بدون استاد می شه ردی�?ش کرد

ولی سنتی رو نه حتی از نوع گیتارش

اگه میشه

من از �?ردا کلاس نرم
منظور از موسيقي الكترونيك چيه؟...
لط�?اً كاملاً مشخص كنيد...

[Amir]

هیچ کس حق نداره به هیچ سبکی از موسیقی بی احترامی کنه

اینکه موسیقی سنتی غنی تره هیچ شکی توش نیست

اگه می تونید خلا�? ایطن مطلب رو اثبات کنید

[Silence]

هیچ کس حق نداره به هیچ سبکی از موسیقی بی احترامی کنه

اینکه موسیقی سنتی غنی تره هیچ شکی توش نیست

اگه می تونید خلا�? ایطن مطلب رو اثبات کنید
اينجا قرار نيست كسي محكوم بشه...�?قط يه بحث...كه هر كسي نظرش رو بيان مي كنه...
منم مي تونم بگم �?لان موسيقي از موسيقي سنتي غني تره...شما بيا خلا�?ش رو اثبات كن...

[Hes_r]

n.jelve جان شک نداشته باش که اگه حر�? امیر از روی تعصبه حر�? تو 1000 برابر اون بوی تعصب میده

در غنی بودن موسیقی سنتی هیچ شکی نیست و این که اگرم غنی نباشه برای کشور ما هست و ما باید خودمون غنیش کنیم

[Silence]

n.jelve جان شک نداشته باش که اگه حر�? امیر از روی تعصبه حر�? تو 1000 برابر اون بوی تعصب میده

در غنی بودن موسیقی سنتی هیچ شکی نیست و این که اگرم غنی نباشه برای کشور ما هست و ما باید خودمون غنیش کنیم
اينجا ظاهراً...
اما حر�? ايشون بوي تعصب نداشت...
ايشون اگه مي گ�?تن راك غني ترين سبك موسيقي هست تعصبي بود...
ولي ايشون گ�?تن موسيقي كلاسيك غني ترين موسيقي هست و سخني بس به جا بوده...
و ياد بگيريم براي نظر ديگران احترام قائل باشيم...

[mojgan]

عجب بحث داغی شده

من صد در صد بلکه صدو پنجاه در صد با امیر خان موا�?قم
�?قط ایشون می�?همن من چی میگم

اولا مدیر گیتار گوش کنن ما داریم درمورد موسیقی اصیل ایرانی حر�? میزنیم
پس به ما ربطی نداره که
اینگوی ملمستین
2)مارتی �?ریدمن
3)اریک کلپتون
4) جیمز هت�?یلد
5)دیوید گیلمور
کی بودن وچه کردن اگه راجع به بتهوون و موزارت وشوبرت و...حر�? بزنیم بله جهانی هستن
اما اینایی که گ�?تم از نبوغشون بوده که بی معلم یاد گر�?تن
مثلا شوبرت در 11 سالگی شده رهبر ارکستر
ولی از بین ماها کدوممون نابغه ایم که بخوایم بی معلم کار کنیم؟

دوما یه مثلی هست که میگه گربه دستش به گوشت نمیرسه میگه بوی گند میده
یعنی آیا واقعا دلت نمی خواد یکی از این آقایونی که اسم بردی
ونمی دونم زنده ان یا به رحمت خدا ر�?تن
بیاد ایران وبری کلاسش؟؟
یعنی اگه بیاد مرد ومردونه �?کر میکنی بری کلاسش یا نه �?رقی نداره؟

سوما شما موسیقی ایرانی رو نمیشناسی محدودویت سرش نمیشه
نمیتونی بگی بدون معلم هم میشه کار کرد
عمرا نمیشه با هر معلمی هم نمیشه
کسی که موسیقی ایرانی کار میکنه حسی درونش به وجود میاد که بدون استاد
پرورش پیدا نمیکنه وکامل نمیشه
استاد موسیقی ایرانی به هنرجوی خودش جوهره می بخشه و زنده اش میکنه
آخه من چی بگم وقتی حسش نکردی؟؟

چهارما اصلا دعوا که نداریم همه که با ساز زدن نباید استاد بشن
بعضیا دوست دارن با سازشون بازی کنن
بازی هم که معلم نمیخواد
غیراز اینه؟؟؟؟؟؟؟؟

[Silence]

موسيقي ايراني...
...
...
�?كر كنم موسيقي ايراني در برابر موسيقي كلاسيك...

[shbaharehs]

سلام به همگي, ببخشيد دير اومدم.

همه ي گ�?ته هاي بالا صحيح, اما من پارسال اولين بار گيتار و توي كلاس ياد گر�?تم و چون معلممون تخصصش ساز بادي بود, مارو مي�?رستاد كلاس خالي بقلي و يه كتاب هم بود كه همه ي اصول نوازندگي ( forte, sharp, pianissimo,flat, naturals,... , وخلاصه هرچي كه لازمه ي دونستن هست ) توش بود. يه كتاب ديگه هم داشت كه راجع به گيتار بود و نتها و گامها و ... . من . يكي ديگه هم تنها كسايي بوديم كه بلد نبوديم كه ما هم از روي كتاب و ديدن زدن بقيه ياد گر�?تيم. البته اون موقع اكوستيك بودم ولي يه پسر ايراني هم داشتيم توي گروه گيتاريها كه تنها كسي بود كه �?لامنگو/كلاسيك ميزد كه اون موقع منم عوض كردم و اومدم كلاسيك كه از اونم خيلي چيزا ياد گر�?تم.

كلا منظورم اينه كه امروزه ديگه ابزارهايي هستن كه ادم به كمك اونا ميتونه ياد بگيره. من خودم استادهاي داشتم كه برا پيانو پيششون مير�?تم, ولي شايد باور نكنيد, ولي من تقريبا چيزي ياد نگر�?تم چون بچه كه بودم زياد علاقه نداشتم, اما حالا كه با گيتار اشنا هستم پيانو هم به راحتي ميتونم بزنم و پشيمونم كه چرا قبلا علاقه نداشتم.

براي همين من بازم ميگم, اگر علاقه باشه, ادم توي كارش مو�?قه.

[Amir]

با احترام به نظر همه دوستان

///////////////////////////////////////////////////

اول در مورد موسیقی کلاسیک و ایرانی

ببینید موسیقی ایرانی یه لطا�?ت خاصی داره تنها و تنها دلیل اینکه جوون های ما �?کر می کنند

ناقصه و کمبود داره و از این حر�?ا اینه که دنیا مخصوصا غرب کل نیروشون رو واسه تبلیغ کلاسیک

گذاشتن چون دارن از راهش پول در بیارن

حالا چرا کلاسیک چون بتهوون و موتزارت و باخ و غیره رو داشتن

در ضمن این قضیه یک نوع تبلیغ �?رهنگ هم برای آنها به حساب می یاد

ببینید متد آموزشی ایرانی خیلی سخته شاید یکم قدیمی باشه ولی مهم خروجی هست

دلیل نمی شه به خاطر قدیمی بودن متد آموزشی بگیم کلا اصول غلطه

متد آموزشی قدیمیه ولی خروجی عالیه

شما نوازندگان ایرانی زن رو نگاه کنید همه گل سرسبد گروه ارکستر هستند

تکنوازند

یه گروه سن�?ونیک دنبالشون می زنن

ولی کلاسیک زن ها البته با عرض احترام به همشون اکثر مواقع باید دست رهبر ارکستر رو نگاه کنن

من به موسیقی ایرانی تعصب دارم چون مال خاک مملکتمه

سبک های دیگه هم دوست دارم و واسم قابل احترامه چون پشتشون علمه موسیقیه

با کوبیدن موسیقیه ایرانی مخال�?م و به شدت با این حرکت برخورد می کنم

///////////////////////////////////

دوم در مورد موسیقی الکترونیک و معمولی

اولا گیتار الکتریک و ساز های اینچنینی رو قاطی موسیقی الکترونیک نکنید

دوما موسیقی الکترونیک کار با کامپیوتر برای ساخت آهنگ هست

و به نظر من کسانی که آن را ابداء کردن کسانی بودند که توان و استعداد موسیقی معمولی رو نداشتند

بعضی وقت ها یه اراجی�?ی می شنویم که می گن موسیقی باید مدرن و به روز بشه و موسیقی معمولی جاشو بده به موسیقی الکترونیک

این حر�? یعنی چی

پس حتما می گید دانشگاه ها تعطیل گروه های ارکستر هم تعطیل

بچه ها ساز رو بذارید زمین بریم یه دستگاه دی جی بخریم چند تا دکمه بزنیم آهنگ بسازیم

آخه بی احترامی دیگه از این بزرگتر

موسیقی الکترونیک رو به عنوان یه ت�?ریح و سرگرمی می پذیریم

البته باز می گم منظورم از موسیقی الکترونیک موسیقی کامپیوتری است

در ضمن بی احترامی تو مباحث نداریم هرکی باید �?قط نظزشو بگه

در صورت بروز بی احترامی کاربر خاطی بازخواست می شود

با تشکر

[n.jelveh]

آقا امیر حتما می دونید که ونجلیس و یانی ج�?تشون از بزرگترین اساتید موسیقی الکترونیک هستند.. در ضمن کار دی جی آهنگ سازی نیست بلکه ریمیکس آهنگ هاست حالا بعضی از دی جی ها هم با سازهای دیگه آهنگ می سازند. نکته بعد اینکه شما خودتون اقرار کردید که تعصب دارید پس نظر شما در مورد موسیقی از روی تعصب بلند شده و نه منطق. در ضمن اون لطا�?ت توی موسیقی سنتی رو شما حس می کنید ولی نباید اون رو تعمیم بدید به همه. این هم خیلی عجیبه که شما �?کر می کنید علاقه ما به کلاسیک به خاطر تبلیغاته khande1 khande1
من هیچ وقت به اساتید موسیقی ایرانی توهین نکردم ... چون خودم هم یه زمانی سنتی کار بودم و از این بین به آقای علیزاده خیلی علاقه دارم. ولی این باز هم دلیل نمی شه که بگم موسیقی سنتی بهتره. چون اصلا از نظر من موسیقی خوب و بد نداره.

مژگان خانم:
اینکه شما این ا�?راد رو نمی شناسید دلیل نمیشه که به قول شما جهانی نباشن.یاد گر�?تن ساز هم بدون معلم نیاز به نبوغ نداره . این هم مثال ایرانیش:
1)�?رزاد گلپایگانی
2)همایون مجدزاده
3)نوریک میساکیان
این رو شما مطمئن باشید که اگر بت من در آهنگسازی هم بیاد ایران کلاس بذاره (کهع هیچ وقت این کار رو نمی کنه) من نمی رم تو کلاسش شرکت کنم. اگه کنسرت بذاره حاضرم برم ولی کلاس نه!
در ضمن می شه بگید کدوم موسیقی محدودیت داره که سنتی داشته باشه؟

[Amir]

درسته کیبورد یه ساز الکترونیکی هست ولی هرچی داره از پیانو داره و این مهمه

در ضمن هر چیزی یک سری اصول داره

اگه شما می گی استاد لازم نیست اصولش رو بگو

تا من هم از �?ردا کلاس نرم

[n.jelveh]

آقا امیر چرا من هرچیز می گم شما یه تبصره می زنی روش؟ شما گ�?تی موسیقی الکترونیک. خب اون هم نمونه هاش دیگه چرا می گی کیبورد و ...
شما اصول چی رو می خوای بدونی اگه اصول گیتار رو می خوای بهت می گم.

[Amir]

اگه اصول گیتار رو می دونی پس بخش های گیتار رو درست سروسامون بده

�?قط شعار نده

[Hes_r]

بابا این بحث انقد داغ شده من وارد که شدم سوختم


دوستان به نظرمن تعصب داره موجب جلوگیری از صحت در گ�?ته ها و بحث هامون میشه

اون اساتیدی که مژگان خانوم میگه چون نمیشناسه دلیل نیست که جهانی نباشن

البته الان دقیقا معلوم نیست که بحث سر چیه و آدم نمیدونه باید دقیقا در مورد چی صحبت کنه

ببینید هر موسیقی یه چیزی داره

دسته موسیقی سنتی به هیچ جا محدود نمیشه ولی کی گ�?ته که سبکهای دیگه ی موسیقی محدود هستند ؟؟؟؟

به هیچ وجه این طور نیست

بلکه چون هر کس �?قط در مورد سبک موسیقی خودش اطلاعات داره یبک های دیگه رو میکوبه

ان.جلوه شما چقد از موسیقی سنتی اطلاعات داری

مژگان خانوم شما چقد در مورد متال یا ... اطلاعات داری ؟؟؟

پس بهتره وقتی کسی از موسیقی دیگری خبر نداره بی دلیل موسیقی اونو نکوبه

ببخشید

حسام cheshm

[Silence]

اگه اصول گیتار رو می دونی پس بخش های گیتار رو درست سروسامون بده

فقط شعار نده
اين حرف شما چه ربطي به سوالات و جواب ها و كلاً بحث داشت؟...
ايشون اگه ساز بلدن...اگه گيتار بلدن دليلي نيست كه حتماً جار بزنن...به همه نشون بدن و ثابت كنن...

[Amir]

قرار نیست بگه من بلدم قراره به بقیه یاد بده

[Silence]

شايد ياد دادن هم اين جور كه شما مي خوايد يه جور اثبات باشه...

[Amir]

ببین عزیز

حر�? من اینه که اگه می گید سبک ما خوبه حر�?تون قبول

این سایت هم خوشبختانه چند تا قسمت واسه سبک شما داره

پس بیاید به جای اثبات خود اون بخش ها رو سروسامون بدید

وقتی اون بخش ها خلوته

طبیعتا ایرانی زن ها �?کر های بد می کنن

[mojgan]

دوستان عزیز ومحترم

من یه موضوع پیش کشیدم به عنوان تجربیات من
از دوستان خواستم تجربیات آموزشی خودشونرو
در اختیار بقیه بذارن بعضی از دوستان حر�? خنده داری زدن
اینکه موسیقی نیازی به کلاس ومعلم نداره
این حر�? انقدر خنده داره که من دیگه نمی خوام روش بحث کنم

بگذریم
شماهایی که بی معلم استاد شدین ادامه بدین
ما تنبلهایی هم که بی معلم نمی تونیم یاد بگیریم ادامه میدیم
گذشت زمان همه چیز رو ثابت میکنه

آقای جلوه
نشناختن این اساتیدی که شما گ�?تین توسط من دلیل انکار استادی اونا نیست
همونطور که شما اساتید موسیقی اصیل رو نمیشناسی من هم نمیشناسم

یه نکته دیگه اینکه آقای سکوت
بقیه حر�?تون یادتون ر�?ت موسیقی ایرانی و کلاسیک چی؟؟؟
�?کر کنم شما به سکوت وت�?کرخیلی علاقه دارین؟
البته این شوخی بود
عکستون هم قشنگه میدونین شبیه �?یگور یکی از مجسمه های رودن مجسمه ساز �?رانسویه؟
اسم مجسمه هست ...ت�?کر

در ضمن اقا حسام
من موسیقی خاصی رو نکوبوندم
من میگم هر سبکی هرجایی در هر مکانی برای رشد نیاز به استاد داره

نکته آخر اینکه
سیاست این سایت وهد�? اون پیشبرد موسیقی هست
اتنخاب مدیر برای هر بخش هم یعنی اینکه مدیر باید
تجربیات و آموخته های خودش رو البته اگه داره.... به
بقیه منتقل کنه نه اینکه �?قط بحث کنه
این دیگه میشه س�?سطه و اتلا�? وقت

[Amir]

با نظرات mojgan موا�?قم و این بحث رو همین جا خاتمه میدم

دوستانی که تمایل به ابراز عقیده و سلایق

یا ت�?هیم بهتر بودن سبک خود به بقیه دارند

می توانند در بخش های مربوطه با مشورت مدیر بخش مطالب خود را قرار دهند

بحث های جدید ایجاد کنند و نتیجه بگیرند

خوشبختانه نت آهنگ تمام سبک های موسیقی رو قابل احترام دونسته و براشون

انجمن ایجاد کرده

پس اثبات اینکه کلاسیک بهتره یا سنتی بحث و جنگ نمی خواد

هر انجمنی قوی تر بود نشون دهنده بهتر بودن و لایق تر بودن سبکش هست

امیدوارم دوستان منظورم رو متوجه شده باشند

با تشکر

تاپبک ق�?ل شد : امیر

[Amir]

به دلیل درخواست ناظمین سایت تاپیک رو دوباره باز کردم

�?قط اگه کسی بی احترامی کنه چه مدیر باشه چه کاربر عادی اخراج میشه

با تشکر

[n.jelveh]

متاس�?انه شما آزادی بیان رو تو سایت محدود کردید. هر تاپیکی که یه خورده با نظراتتون مخال�? می شه سریع ق�?لش می کنید. من متاس�?م واقعا. اگر قرار جلوی هر بحس رو بگیرید دیگه چرا تالار زدید؟
ما گ�?تیم تاپیک ق�?ل شه؟ چرا حر�? مژگان خانم رو گوش کردید؟ چرا قبل از ق�?ل کردن نظر ما رو نپرسیدید؟ واقعا احمقانه است . ولی من می دونم که پست منم پاک می شه قبل اینکه کسی بخونه . اشکال نداره.

[Amir]

نه پستت پاک نمی شه

مژگان و حسام ناظم هستند

دلیلی نداره بیشتر توضیح بدم

در صورت تمایل لط�?ا بحث اصلی رو ادامه بدید

با تشکر

[n.jelveh]

خب باشن چه ربطی داره؟

[Amir]

چی چه ربطی داره واضح بگو

[Hes_r]

من اصلا با ق�?ل تاپیک موا�?ق نبودم

هر بحثی باید تا جایی که میشه ادامه پیدا کنه

به نظر من این کار اشتباه بود که خدا رو شکرا میر جان تاپیک رو باز کرد

البته بحث این تاپیک به موضوعش اصلا مربوط نبود

باید پستای بیهوده پاک میشد ولی تاپیک نباید ق�?ل میشد

خواهشا از الان بحث اصلی تاپیک رو ادامه بدین والا من به شخصه پست رو پاک میکنم

هر موضوع دیگه در تاپیک دیگه

حسام cheshm

[Silence]

متاس�?انه شما آزادی بیان رو تو سایت محدود کردید. هر تاپیکی که یه خورده با نظراتتون مخال�? می شه سریع ق�?لش می کنید. من متاس�?م واقعا. اگر قرار جلوی هر بحس رو بگیرید دیگه چرا تالار زدید؟
ما گ�?تیم تاپیک ق�?ل شه؟ چرا حر�? مژگان خانم رو گوش کردید؟ چرا قبل از ق�?ل کردن نظر ما رو نپرسیدید؟ واقعا احمقانه است . ولی من می دونم که پست منم پاک می شه قبل اینکه کسی بخونه . اشکال نداره.
با حر�? ايشون موا�?قم...
كاملاً درست مي گن...
اول ناظم يا هر كس...مياد به نظرات بقيه توهين مي كنه...تمسخر و...
بعد هم تاپيك رو ق�?ل مي كنيد...
نياز به راه انداختن انجمن نبود ديگه...
اينجوري يه دموكراسي از نوع... داره اينجا پياده ميشه...

[n.jelveh]

کو گوش شنوا. معلوم نیست تا کی این ا�?کار سنتی تو جامعه ما وجود خواهد داشت.

[Hes_r]

این دومین اخطار من به شما

خواهش میکنم دیگه به بحث تاپیک یعنی تجربیات بپردازید هر پست بیهوده بهش یه اخطار ( کارت زرد داده میشه )

هیچ دموکراسی هم نیست

[n.jelveh]

شما 30 کارت زرد بده به من اصلا برام مهم نیست. اصلا اگه می خوای من رو پاک کن یا حتی بن کن ولی من تا جون دارم برای حقوق خودم مبارزه می کنم . شما هم باید یاد بگیرید حر�? دیگران را تحمل کنید. �?کر کردین مثلا زاینجا بی�?تم بیرون به ضررم میشه؟ که چی؟ من نمی خوام تو اینترنت هم یه سری چماق دار بزنن تو سرم به خاطر اینکه عقیدشون رو قبول ندارم به اندازه کا�?ی تو جامعه این مشکل هست ولی حاضر نیستم این موضوع رو تو دنیای آزاد اینترنت قبول کنم؟ شما هم اگه بویی از حقوق یه انسان برده بودید انقدر به جون من بدبخت نق نمی زدید.

[m_vilon]

بچه ها بیاد برگردیم به اصل موضوع!
به نظر منم نمی شه بدون استاد حداقلش شروع کرد !
در ادامه کار هم اگر �?رد این قدر با هوش و استعداد و با انگیزه باشه ، که نیاز به حضور مداوم استاد در کنارش نیست و گرنه می تونه از حضور مداوم استادش است�?اده کنه خوب معلومه چنین �?ردی دیرتر مستقل می شه و می تونه حر�?ی واسه گ�?تن داشته باشه !
به قول سکوت : استاد در اواسط کار می تونه کاتالیزور باشه!

[s_guitar]

حسام جان معذرت می خواهم ولی این طرز برخورد با یک کاربر اصلاً درست نیست ، حتی اگه اون کاربر با موجودیت کلی سایت مخال�? باشه وای به حال اینکه ......
به نظر من یادگیری با استاد یا بدون استاد به �?رد بستگی داره و موضوعی کاملاً شخصیه!

[shbaharehs]

خب پس بحث تموم شد؟

ممنون

[Hes_r]

نمیدم باید چی بگم

یک من اینجا با هیچ کی مشکل نداشتم

امیر اومد و موضوع رو بست ولی دوباره به خاطر اعتراض شما موضوع رو باز کرد

حالا که موضوع رو باز کرده اینا هی دم از دیکتاتوری می زنن اون که به خاطر شما این موضوع رو باز کرد

صنم خانم من مگه چی گ�?تم ؟؟؟

جز اینکه گقتم دیگه این بحث دیکتاتور رو ادامه ندید و به موضوع تاپیک ادامه بدید مگه من بهش چیزی گ�?تم که شما امیگی این طرز برخورد درست نیست /؟؟؟؟؟

جلوه جان من نه چماغ دارم نه هیچی و به هیچ کی هم زور نگ�?تم و نمیگم

من �?قط گ�?تم بحث دیکتاتور رو تموم کنید و به موضوع تاپیک بپیردازید

امیدوارم ای ن آخرین پستی باشه که در موارد غیر تاپیک بود

حسام

[Amir]

بالاخره یکی نمی خواد از تجربیاتش بگه

بابا یه عالمه تازه کار داریم که به امید است�?اده از تجربیات شما تاپیک رو باز می کنن

پس بسمه الله شروع کنید

[mandana deylamian]

من فکر می کنم شروع هر کاری نیاز به جهت دهی اون توسط کسی که خودش حتی مقداری از اون مسیر رو طی کرده باشه داره حتی اگر فرد از لحاظ روحی کاملا با سازش یکی باشه و دارای استعداد باشه .... در غیر این صورت مراحل پیشرفت خیلی کند پیش میره و حتی فرد در خیلی مواقع دلسرد میشه. .. البته این اخری از تجربه هام بوده .. :) اما خب اگر ساز با وجودمون پیوند خورده باشه اون زمانه که دلسردی معناشو از دست میده چون اونه که به سراغمون میاد...! :)

[mmehrgan]

بدون استاد هم میشه سازهایی مانند گیتار رو یاد گرفت نمونه ی بارزش هم نوازندهی معروف ایتالیایی یعنی فردیناند کارولی هست.
اما چرا گفتم گیتار ؟
زیرا گیتار از جهت تکنیکهای نوازندگی همانند دیگر سازهایی که با پنجه یا زخمه نواخته می شوند (تار - سه تار - دوتار
تنبور و ...)محدود تر از سازهای زهی - آرشه ای می با شد . (گیتاریست ها ناراحت نشوند)
واز برای همین ویولون را نمی توان بدون استاد یاد گرفت چرا که دارای تکنیک های بسیار ظریف و انبوه می باشدکه هشتاد درصد این تکنیک ها مربوط به آرشه وباقی تکنیک های پنجه(انگشت گذاری) می باشد.وبدون استاد شاید به امید خدا بتواند تاحدودی در تکنیک های پنجه گیری پیشرفت کند اما این پیشرفت بسیار کم است وتازه ممکن است درانگشت گذاری ها به دلیل نبودن پرده ی مر ئی در روی دسته ی ویولون دچار اشتباه شود و نت مورد نظر را فالش بزند و خودش هم نفهمد و اگر به مدت طولانی این اشتباه را انجام دهد آن هنگام است که دیگر عذاب الیم
نازل شده است . چه نوازنده می پندارد که نت فالش همان نتی است که درکتاب نوشته وگوش این نوازنده بجای اینکه مثلا نت "فا" را "فا" بشنودآن را "فادیز" می شنود که در نتیجه اختلال بزرگی در کار نوازنده به وجود می آید.

مهران مهرگان پسر ایران

[Amir]

تا حدودی حرفت درسته

ولی در موسیقی کار با ابزار هم مهمه علاوه بر حس

[Amir]

می شه یه خورده بیشتر در مورد محدودیت های گیتار صحبت کنید؟

محدودیت نداره

شاید دوستمون منظورشو بد رسونده

نکته اصلی اینه که وقتی گیتار دست می گیری می دونی از کجا باید شروع کنی برای مثال جای انگشتات معلومه