نوازندگی بدون در نظر گرفتن آموخته ها صحیح یا غلط ؟؟؟

[fagher]

تا حالا شده ساز رو بردارید و شروع به نواخت کنید و هر چیزی که به ذهنتون میرسه رو اجرا کنید ؟؟؟به نظر شما این کار خوبه یا بد ؟؟؟میتونه کمکی به بهتر شدن نوازندگی بکنه؟؟؟چرا؟؟؟

[Amir]

به نظرم مفید یا مضر باید به درست یا غلط تغییر کنه .

[MonaLisa]

تا حالا شده ساز رو بردارید و شروع به نواخت کنید و هر چیزی که به ذهنتون میرسه رو اجرا کنید ؟؟؟به نظر شما این کار خوبه یا بد ؟؟؟میتونه کمکی به بهتر شدن نوازندگی بکنه؟؟؟چرا؟؟؟

سلام....!

سوال جالبی ولی فکر میکنم خیلی کامل نیست ....ولی به نظر من که میتونه مفید باشه چون جسارت و راحتی با ساز رو بالا میبره و میتونه مضر باشه چون در همین حین ممکنه خیلی از اصول ها رعایت نشه ....فقط در آوردن صدای ساز و دلنشین بودن نواختن برای ما عادت بشه ....!


====> یک سوال دوست عزیز این سوال شما فقط مربوط به دوستان تار نواز بود؟

[fagher]

بله سوال من در رابطه با ساز تار بود...
البته اینکه شما میگید خیلی از اصول در اون رعایت نمیشه نمیتونه یک عیب باشه چون این کار همیشگی نیست پس یک عادت نمیشه. (البته این نظر منه)

[MonaLisa]

بله سوال من در رابطه با ساز تار بود...
البته اینکه شما میگید خیلی از اصول در اون رعایت نمیشه نمیتونه یک عیب باشه چون این کار همیشگی نیست پس یک عادت نمیشه. (البته این نظر منه)


بله فکر میکنم با این دید که شما میفرمایید همیشگی نیست ...حرفتون کاملا درست باشه ....!

[مازيار كنعاني]

ببينيد بستگي به وقتي داره كه شما داريد اين كار مي تونه بسيار مفيد باشه اما اگه مثلاً شما تمرينايي كه براي خودتون برنامه ريزي كرديد بزنيد بعد به اين قسمت بپردازيد و مثلاً در سه ساعت تمرين وقتي دو ساعت رو براي برنامتون ميزاريد يك ساعت براي اين شكل نوازندگي ميتونه مفيد باشه

[alireza_amirsamimi]

واقعیتش اینه که بداهه نوازی و یا شروع ساخت یه قطعه ممکنه همین شکلی بدست بیت.ولی ول شما باید پیش نازش رو پاس کرده باشی!یعنی اگر ردیف رو بزنی و آنالیز کنی و مضرابات رو جا انداخته باشی و تکنیک ها رو درست انجام داده باشی و صحیح از زدن به قسمت نا خود آگاه مغزت رفته باشی و نیازی به دقت در اون در موقع ساز زدن نباشی و اتود به اندازه کافی زده باشی و قطعات اساتید رو هم زده باشی (از دوره متوسطه بالاتر)و زیاد نوار گوش بدی و با دقت گوش بدی(باید بیش از ساز زدن ساز گوش داد ولی هدفمند) این شکل ساز زدن میتونه مفید باشه.چون اون موقع هدفمند میشه و چارچوب موسیقی ایران و ردیف میگیره(منظورم ساز زدن صرفا ردیفی نیست بلکه با چهار چوب ردیف با احساس خودت هست و اینجور میتونی گوشه ها رو بپرورونی).ولی اگر هنوز تو تکنیک ها مشکل داری و یا در مراحل اولیه ساز زدن باشی اصلا توصیه نمیکنم چون ممکنه به مضراب اشتباه یا ... عادت کنی و درست کردنش کار سختیه

[fagher]

منظور من این نبود که مثلا مضراب زدن حتما یک الگوی خاص داشته باشه یا هر چیز دیگه ای...
ببینید اسم تاپیک هم میگه.یکم دقت کنید...
همونطور که choolak عزیز گفت میشه یه وقتهایی همه چیز رو کنار گذاشت(اصلا بگیم ردیف چیه که اینقدر میخوایم همه چی تو ردیف باشه.بیاین یکم ازش فراتر بریم.چرا خودمونو تو ردیف حبس کنیم؟؟؟)
به نظر شما اینطور ساز زدن ضرر نداره؟؟؟

[scofild]

به هیچ وجه ضرر نداره ، حتی خیلی مفید هم هست.
کلاً بداهه نوازی به خلق آثار جدید خیلی کمک میکنه.
اصلاً فرقی نمیکنه سازتون چی هست !!
من خودم بعضی وقتا کلاً قوانینه طبیعت رو هم زیر پا میزارم توی نواختن چه برسه به قوانینه نواختنه ساز.
اگه همیشه روی اصول بخوایم پیش بریم و هی بخوایم تقلید کنیم هیچ وقت از اساتید خودمون نمیتونیم بهتر باشیم و جلو بزنیم.
همونطور که دوست دیگه ای گفتن ، به جسارت و راحتی با ساز هم خیلی کمک میکنه.
من وقتی اولین سنتورمو خریدم تا رسیدم خونه از عمد همه ی کوک هاشو به هم ریختم ، یکی یکی نشستم سعی کردم خودم کوکشون کنم.
3 -4 تا سیماشم پاره شدن همون شب اول چون دستم عادت نداشت به کوک کردنه سیماش.
حالا این مثال بود در مورد اینکه با سازتون راحت باشید و جسارت داشته باشید.

کلاً با اینکار که قوانین از ذهنتون نمیره که !! پس تا میتونید سازو خسته کنید با نواختنتون.

[rumour]

به نظر من هم تا حدی اشکال نداره چون حتی بزرگترین نوازنده های هر سازی هم همیشه همه ی اصول رعایت نمی کنن.

[دراب]

به نظر من لازم هست . اما نبايد براي كساني كه تازه دارن موسيقي رو ياد مي گيرند انجام بشه چون از اون چهار چوب خارج مي شن و گاها به خاطر عدم كنترل رو سرعت نوازندگي امكان داره نحوه نواختنشون رو بهم بريزه . اما براي كساني كه از اين حدود فراتر رفتند شايد بشه گفت يه جور بداهه نوازيست . هرچند كه من ريز روي ساز سنتور رو خودم در ابتداي نوازندگيم به همين شيوه ياد گرفتم . و يك چهار مضراب در شور رو به همين روش ساختم.

[fagher]

اما اینجا یک سوال پیش میاد...
اگه این کار مدام تکرار بشه نمیتونه مضر باشه؟؟؟( خیلی مضر )

[f28]

بستگی دارد یه این که هدفتان چه چیزی باشد اما در کل این کار مفید خواهد بود مخصوصا در بداهه نوازی کمک خواهد کرد.ولی اگر چیزی که میزنید چرت و پرت و اعصاب خردکن باشد خیر حتی بد هم هست.

[آوا69]

سلام به همه
من هم فی البداهه زیاد مینوازم و فکر میکنم بسیار موثره...اما بداهه نوازی هم باید از روی اصول باشه تا جواب بده و باعث پیشرفت بشه...مثلاً برای یک هنرجوی تازه کار فی البداهه نواختن نه تنها مفید نیست بلکه مضر هم هست...

[f28]

بله درست است ولی با تمرین و کسب تجربه و رشد گوش ها میتوان بداهه نوازی مطلوبی انجام داد.

[HamedSedighi]

تا حالا شده ساز رو بردارید و شروع به نواخت کنید و هر چیزی که به ذهنتون میرسه رو اجرا کنید ؟؟؟به نظر شما این کار خوبه یا بد ؟؟؟میتونه کمکی به بهتر شدن نوازندگی بکنه؟؟؟چرا؟؟؟

بسته به عواملی improvisation بداهه نوازی در نوازنده های مختلف متفاوت.

یکی از مواردی که میشه بداهه نوازی موثری داشت این است که تکنیک هایی که آموخته شده اند را در بداهه دخیل کرد

[fagher]

ببینید دوست من همه اینو میدونن که چه موقع بداهه نوازی موثر هست...
ما توی پست های قبلی هم صحبت کردیم.یک مراجعه به پست های قبلی بکنید ، لطفا.

[HamedSedighi]

ببینید دوست من همه اینو میدونن که چه موقع بداهه نوازی موثر هست...
ما توی پست های قبلی هم صحبت کردیم.یک مراجعه به پست های قبلی بکنید ، لطفا.

یعنی منظورت اینه پست را پاک کنم.یا نه اینکه موضوع بحث عوض شده؟

سپاس

[دراب]

ببينيد يك موضوع ديگه هم هست . بعضي وقتها شما مجبوريد كه از اون حدود خارج شيد . مثلا يك شاگرد به خاطر اينكه دستش سريع بشه ، سيمها رو بشناسه يا افزايش مهارت نوازندگي داشته باشه مجبور هست كه روي ساز كار كنه و اكثرا هم بي هدف نوازندگي كنه ( به لحاظ عدم آشنائي به نت ). يك شاگرد نمي تونه به درسي كه استاد داده بسنده كنه و تا هفته آينده يا دو هفته آينده همين چند تا نت رو تكرار كنه ( اون هم با سرعت كم ). من زماني كه ريز رو خودم ياد گرفتم چون به همين شيوه ياد گرفته بودم بصورت پيوسته مي تونستم بزنم اما بصورت يك نت سياه يا چنگ كنترل كردنش و شروع و زمان خاتمه اش برام مشكل بود . خلاصه اينكه : اين موضوع مثل يك شمشير دو لبه هست اگر افراط بشه حتي در مهارت بالا ما رو تبديل به يك بداهه نواز مي كنه تا آهنگساز . اما در حدش از هر جهت فكر كنيم لازم هست . اما محدود و كنترل شده.

[r_a_m_i_n]

بنظر من نه تنها مضر نيست بلكه بسيار مفيده
چون اون چيزي كه داري بداهه ميزني چه بخاي چه نخاي اتوماتيك وار تلفيقي از كليه ي قطعاتيه كه زدي....يعني اون ميزاني كه اون لحظه ميزنيو يا يجا شنيدي يا قبلا زديش ولي يادت نيست كجا و كي
كلا وقتي قطعات زيادي رو زده باشي خود به خود اينكارو ميكني...و كلا آهنگ سازي هم قسمتيش روي دسته ي ساز صورت ميگيره بعد با كامپيوتر تكميلش ميكنن

[حامد گرجي]

توي رپرتوار اجراي موسيقي كه سالها براي تهيه ي اون در دنيا مطالعه شده و به اثبات رسيده اومده كه نوازنده از روز اول كه ساز رو دست مي گيره علاوه بر انجام تمرينات ويژه - مطالعه در زمينه ي موسيقي - و تئوري و ... بايد زماني رو هم اختصاص بده به بازي كردن با ساز! و اين براي پرورش قوه ي خلاقيت و احساس بسيار مفيده. منتها نبايد اين كار مقدم بر انجام تمرينات استاد باشه و اينها بايد در راستاي هم باشن.

[rood]

آره منم این کارو کردم به کمک آهنگ های نامجو و گاهی خیلی حال می ده