اصول و قواعد ريتم و ريتم سازي

[Mahdi88]

سلام ..
از اساتيد عزيزم مي خوام در مورد ريتم سازي بگن.. تو اين چند ماهي كه دارم كار مي كنم، سعي در ساختن ريتم هاي مختلف داشتم.. اما مي بينم يه جوري مي شه.. چطور بگم طبيعي نيست.. اوني كه مي خوام نمي شه..

چون تاپيكي هم نديدم كه منحصرا روي اين موضوع متمركز شده باشه، لطف كنيد بحث مفصلي باشه كه به درد بقيه مبتديان عزيز مثل خودم هم بخوره.. ممنون.

[mosy_khoda]

به نظر من تاپیک بسیار خوب و به جایی باز کردی. به شرطه اینکه دوستانی که بلند هستند بیان در حدّ آماتور فعلا یه چیزایی بگن
مثلا اینکه چه روش های مختلفی برای ساخت ریتم وجود داره ؟

[Mahdi88]

دوستان بازم خواهش مي كنم كه بيان و در مورد اين موضوع صحبت كنن..

[پیمان رهبر]

دوست عزیز اول باید دید که شما با کمک نرم افزارهای مناسب اقدام به ریتم سازی می کنید، یا فرضا keyboard که در ان صورت باید توانایی دستگاه شما مشخص شود.
ساخت ریتمهای قدرتمند فقط با کمک نرم افزارهای مناسب ممکن است مثلا من برای کیبورد Yamaha OR700 که از توان بالایی در ریتم سازی برخوردار است از نرم افزارهای مناسب استفاده می کنم چرا که اولا محیط گرافیکی نرم افزارهای مناسب را نمیتوان با LCD محدود کیبورد مقایسه کرد ثانیا توسط امکانات کیبورد نمی توان به تمام جزییات همه جانبه اطلاعات midi دسترسی پیدا کرد.
فرض من بر این است که شما به اندازه کافی موسیقی میدانید حال اگر ریتمهای خود را با keyboard میسازید برای من نمونه بفرستید تا با توجه به اشکال ، شما را راهنمایی کنم بازهم تاکید میکنم ریتمهای قوی را نمیتوان بغیر از کمک نرم افزارهای مناسب ایجاد کرد.
آدرس ایمیل من: rahbar_paymun@yahoo.com

[ast1356]

دوست عزیز اول باید دید که شما با کمک نرم افزارهای مناسب اقدام به ریتم سازی می کنید، یا فرضا keyboard که در ان صورت باید توانایی دستگاه شما مشخص شود.
ساخت ریتمهای قدرتمند فقط با کمک نرم افزارهای مناسب ممکن است مثلا من برای کیبورد Yamaha OR700 که از توان بالایی در ریتم سازی برخوردار است از نرم افزارهای مناسب استفاده می کنم چرا که اولا محیط گرافیکی نرم افزارهای مناسب را نمیتوان با LCD محدود کیبورد مقایسه کرد ثانیا توسط امکانات کیبورد نمی توان به تمام جزییات همه جانبه اطلاعات midi دسترسی پیدا کرد.
فرض من بر این است که شما به اندازه کافی موسیقی میدانید حال اگر ریتمهای خود را با keyboard میسازید برای من نمونه بفرستید تا با توجه به اشکال ، شما را راهنمایی کنم بازهم تاکید میکنم ریتمهای قوی را نمیتوان بغیر از کمک نرم افزارهای مناسب ایجاد کرد.
آدرس ایمیل من: rahbar_paymun@yahoo.com

سلام

ميشه يه دوتا از اون نرم افزارها رو نام ببريد و آيا ريتم ساخته شده در نرم افزار در كيبرد مثلا ياماها اجرا خواهد شد؟

[پیمان رهبر]

دارندگان مدلهای Yamaha PSR از نرم افزار اختصاصی سری PSR بنام StyleMaker استفاده می کنند .
نرم افزار دیگری نیز بنام Band-in-a-Box موجود است.
ریتمهای Yamaha یا همان Styleها با فرمت STY شناخته می شوند بنابراین هر فایلی که دارای پسوند STY باشد به شرط پیکربندی صحیح در کیبورد یاماها اجرا میشود که دقیقا StyleMaker برای همین منظور به وجود آمده است.
برای ادیت نتها و کنترلر هادر ُStyleMaker به یک ُSequancer نرم افزاری نیاز است که من از نرم افزار بسیار قدرتمند SONAR 8 استفاده می کنم .انتخاب Sequancer به سلیقه کاربر میباشد.
اگر به ریتمهای معمولی راضی هستید استفاده از خود کیبورد گزینه کاملا قابل دسترسی است فقط نمونه بگذارید یا سوال کنید تا من متوجه اشکالاتتان بشوم

[ast1356]

آيا اين نرم افزارها قابليت كار با سمپل رو هم دارند؟

[پیمان رهبر]

پشتیبانی از انواع سمپل یکی از کارهای کوچک دنیای بزرگ Sonar 8 است که در خود بطور پیش فرض تعدادی سمپل از جمله سازهای GM را دارد
آهنگ سازان حرفه ای معمولا از سمپلهای نرم افزار Reason استفاده میکنند که بحث دیگری دارد
فعلا اجازه بدهید مشکل ریتم سازی را حل کنیم بعد بحث سمپلها را باز میکنیم

[HamedSedighi]

خب اگه با سونار میشه با همه نرم افزارهای مربوط به آهنگسازی میسه
حالا خلاصه بگویید چه طوری با سونار ریتم برای or700 می سازی ؟

[Mahdi88]

از همه دوستان و پاسخهاشون ممنون..

اما منظور من هیچ کدوم از اینا نبود..!!
می خواستم در مورد اینا بدونم:

قسمت های مختلف یک ریتم، اصول پاساژها و اندینگ ها، سازمان ریتم های مختلف (عربی، بندری، خارجی و ....) و همین طور اشکالاتی که یه ریتم می تونه داشته باشه..

بازم ممنون و منتظر جواباتون هستم.

[پیمان رهبر]

دوستان عزیز ، من به روش استفاده از این نرم افزارها هیچ اشاره ای نکردم ومتاسفانه برداشتهای غلط شما عزیزان یا اطلاعات ناقص دلیلی بر ضعف نرم افزار نیست از طرفی شما مثال خواستید و من فقط به مثال اشاره کردم
عزیزی که به مشکل StyleMake اشاره کردند مطلب بنده را با دقت مطالعه نکردند و همانطور که در پایان اشاره کردید پسوند STY گره کار است در قبل اشاره شد که برای ادیت نتها و کنترلر ها یا به قول شما کدهای میدی به یک Sequancer نرم افزاری نیاز است که به یکی از آنها اشاره کردید StyleMaker رابط بین PSR و Sequancer است اگر با بخش ریتم سازی در خود PSR آشنا باشید ملاحظه میکنید کلی تنظیمات در اختیار دارید همه این تنظیمات بعلاوه مقدار بیشتری که سازندگان ریتم در کارخانه در اختیار دارند در StyleMaker موجود است . StyleMaker همه سختیها را در مورد کیبورد که بهرنگ عزیز اشاره کرد برای Sequancer ترجمه میکند و دوباره حرفهای Sequancer را به PSR به همراه تغییرات شما پس میدهد بنابراین StyleMaker نه VstiPlayer است ونه StylePlayer
اما پاسخ بهرنگ عزیز
گفته شما کاملا متین است و اضافه میکنم که چندین بار پیچیدگیها بیشتر است اما متخصصین و کارشناسان نویسنده نرم افزارها همه چیز را لقمه کرده اند و حالا کافیست ما آنرا در دهان بگذاریم هدف از نوشتن نرم افزار همین است کاربر فقط انها را باید بشناسد
باز هم در مورد مثال ها منظورم را شرح میدهم دیدید که StyleMaker اطلاعات ریتمهای Yamaha مثل OR700 را به MIDIPlayer یا Seqancer رساند با پیکر بندیهای خاص Yamaha که لحاظ نموده است . بقول شما یک Seqancer مثل Sonar 8 ساز ها و درام کیتهای OR700 را از کجا بشناسد که انواع MIDI Controllers را هم باید اضافه کرد
Sonar لیست طویلی از کیبوردهای کارخانه های مختلف و کیبوردهایشان یا سینتی سایزرها و دیگر ادوات موسیقی در اختیار کاربرانش قرار میدهد حالا تمام سازهای کیبورد با همان نام و شماره در Sonar موجود است اگر نام کیبورد شما در لیست نیست Sonar فکرش را کرده که با آن فعلا کاری نداریم .وقتی StyleMaker یک یک پرژه را چه ریتم جدید چه ریتمی را که می خواهید ادیت کنید باشد را به Seqancer مثل Sonar میفرستد حالا دیگر ُSonar کاملا مثلا OR700 را میشناسد و مثل اینست که با خود OR700 به علاوه یک دنیا امکانات دارید کار میکنید
در صورت تمایل میتوانید یک StylePlayer را به StyleMaker معرفی کنید تا با انواع آکورد ریتم جدیدتان را در کامپیوتر بررسی کنید بدون آنکه کامپیوتر به کیبورد وصل باشد که در مورد GM صادق است اما مصمئنا مایلید هنگام کار با Sequancer صدا را از طریق کیبورد بشنویدتا نتیجه کار با آنچه در طول پروژه میشنوید یکسان شود مثل تنظیم سطح Effect ها بعلاوه اینکه اختلاف پاسخگویی بلندگوهای Speaker و کیبورد میتواند دردسر ساز باشد
در ادامه مثال اگر به دو نرم افزار یاد شده مسلط باشید میبینید که ریتم سازی خیلی سریعتر از خود کیبورد میباشد به بقیه مزایا هم کاری نداریم
مثال من فقط در مورد Yamaha بود و اینکه هم چنین چیزی وجود دارد آموزش StyleMaker و Sequancer مطلب دیگری است حال آنکه کیبوردهای دیگر روشها و نرم افزارهای خودشان را دارند.
دوستی که روش ریتم سازی را خواسته باید به عرضشان برسانم که در یک چنین جایی نمی توان به پروسه ریتم سازی از ابتدا تا انتها رسید بلکه میتوان فقط به سوالات مشخص پرداخت برای همین هم گفتم نمونه بفرستید آدرس هم که گذاشتم تصمیم با شماست
خواهش میکنم مطالب را با دقت بخوانید تا از پاسخهای تکراری پرهیز شده و مطالب تاپیک خسته کننده نشود

[پیمان رهبر]

پاسخ بهرنگ گل
1-گزینه setup را انتخاب کنید در پنجره باز شده از بالا اولین Browse را کلیک کنید مسیر Sequancer را مشخص کرده با انتخاب Exe آن Open را بزنید از این به بعد با باز کردن یک Style یا یک MidiFiles یا یکی از Templt های موجود در خود StyleMaker نرم افزار Sequancer شناخته میشود
2- یک Style یا یک MidiFiles یا یکی از Templt های موجود در خود StyleMaker را باز کنید بعد از این مرحله دکمه برجسته To Seqancer را برای انتقال بزنید اگر مسیر را درست مشخص کرده باشید (برای اطمینان یک Shortcut روی Desktop به وجود اورده انرا Open کنید ) بطور خودکار Sequancer باز میشود بعد از ایجاد تغییرات لازم Sequancer را ببندید حالا در نوار ابزار CASM روش مورد نظر را انتخاب کنید بعد از تکمیل این مرحله دکمه برجسته Save Style را بزنید یا کشویی File را باز کنید در انتهای کشویی گزینه Save را برگزینید در جلوی پیکان Style File را بزنید
3-در توضیحات قبلی در مورد Sequancer سونار8 در پاراگراف چهارم به جواب سوال سوم اشاره کردم در مورد OR700 اضافه میکنم میتوان تمام دیتاهای ساز و Controllers را در بخش گسترش سازها بصورت Define از سایت CakeWalk یا سایتهای دیگر دریافت کرد یا از Define کیبوردهای مشابه مانند Tyroz2 استفاده کنید Sequancerهای قدرتمند دیگر نیزروشهای تقریبا مشابهی دارند مثلا بطور عام همگی سازهای GM یا XG یا GM2 را میشناسند در زمان فعلی تسلط یک موزیسین به یکSeqancer مناسب امری اجتناب نا پذیر است.
بهرنگ جان اشاره کردید مطالبم ناقص است شاید به این علت باشد که من سوالاتی که در ذهن شما است را نمیدانم و تصورم اینست که شما همه چیز را بجز سوالی که پرسیده اید را میدانید از طرفی من تخصصی در امر اموزش ندارم امیدوارم کاستیها را ببخشید وبا سوالات کاملتان مرا متوجه خواسته یتان بنمائید

آقا مهدی نفر اول که شروع کردی اگه نمی خواهی کار کنی ما کاسه کوزه رو جمع کنیم بریم

[Mahdi88]

سلام به همه دوستان

نه بهرنگ جان.. قصد من اينايي كه ميگي نيست. باور كنيد منم مي خوام كار كنم. اما از بدشانسيم يه مشكلاتي برام پيش اومده كه .. حالا مي گم..
چند وقته كه با سيستم جديد (منظورم كامپيوتره) كار مي كنم و متاسفانه يه مشكل بسيار نادر داره. اونم اين كه لال شده!! نمي دونم چرا.. اما از روزي كه راهش انداختم اصلا صداش بيرون نمي ياد و هر كاريش هم كرديم.. درست نشد كه نشد. كه ديگه حتما مي تونيد درك كنيد كه براي كار ماها چه مشكل بزرگي مي تونه باشه صدا نداشتن سيستم.. البته اين مشكل بيشتر مربوط به كاراي كامپيوتري مي شه.. مثلا كار با همون "استيل ميكر" ي كه آقا پيمان فرمودن و ..

مسئله ديگه كه در مورد ارگم پيش اومده اينه كه فلاپي درايوش هنگ كرده كه اونم نمي دونم چرا!؟
اصلا ديسكت رو نمي خونه و كپي هم نمي كنه و .. كه تقريبا ديگه مي شه گفت ارتباطش با سيستم قطعه!
اين هم از اين كه ديگه آقا پيمان نگن نمونه بفرست و از اينا .. البته كاري كه مي تونم بكنم اينه كه ضبطش كنم با سيستم و اون رو بگذارم..

اما ديگه مهم نيست. جوابم رو گرفتم:



دوستی که روش ریتم سازی را خواسته باید به عرضشان برسانم که در یک چنین جایی نمی توان به پروسه ریتم سازی از ابتدا تا انتها رسید بلکه میتوان فقط به سوالات مشخص پرداخت برای همین هم گفتم نمونه بفرستید آدرس هم که گذاشتم تصمیم با شماست... .

[پیمان رهبر]

خدا رو شکر همه چی به خوبی و خوشی تمام شد