PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : کیبورد بجای پیانو



rasool1110
Friday 20 March 2009, 03:01 PM
با سلام به شما دوستان
راستش من 4-5 سالی ویولن کار کردم اما مدتیه موسیقی رو کنار گذاشتم و حالا دوباره میخام دنباله
موسیقی رو بگیرم و میخام ساز رویایی پیانورو شروع کنم ولی اولا وضع مالی انچنان خوبی برای خرید پیانو ندارم و میخاستم ببینم آیا میشه با کیبورد پیان رو دنبال کرد تا در آینده پیانو بخرم یا نه؟
اگه جواب مثبته با قیمت در حدود 20 تا300 هزار تومن چه مدلی رو پیشنهاد می کنید گرچه میدونم ساز خوبی فکرنکنم بشه با این قیمتا خرید
متشکرم

bamdadonline
Friday 20 March 2009, 03:15 PM
سلام دوست عزیز. سال نو مبارک.

صریحتا بگم که خیر. اگر میخوای پیانو رو با کیبورد شروع کنی اصلا شروع نکن. 2راه میمونه: 1- بری سراغ یه ساز دیگه.
2- منتظر بمونی تا زمانی که بتونی حداقل یه پیانوی دیجیتال بخری.

اگه اصرار داری با کیبورد شروع کنی باید مطمئن باشی که ماکزیمم تا 6 ماه دیگه میتونی پیانو بگیری. اگه نمی تونی بی خیال شو چون پول - وقت و انرژیت رو بیهوده مصرف میکنی. من خیلی صریح بهت گفتم چون تجربه های خوبی در این مورد دارم.

pianist_h
Friday 20 March 2009, 05:51 PM
سلام. براي شروع با كيبورد كار كردن خيلي مشكل ساز نيست ولي اگه طولاني بشه خسته ات ميكنه. من خودم 1و2 ساله با كيبورد كار كردم. الان مدتيه كه رها كردم تا يه پيانو (حداقل يه آكوستيك تميز) بتونم بگيرم.
به هر حال اميدوارم موفق باشي.

ehsanmir
Friday 20 March 2009, 08:21 PM
سلام
با عرض پوزش, من نمیخوام با نظر دوستان مخالفت کنم.
اما من معتقدم اگه یه کیبورد 6 اکتاو بگیری تا چند سال ساپورتت میکنه.
به نظر من اگه یه کاسیو wk بگیری کارت راه میفته.
............هم 6 اکتاو.اجرای midi.قیمت پایین.
من خودم wk 1800 دارم.ازش هم راضیم.بدرد خالتور کاری نمی خوره.فقط برای کار پیانویی کارت رو تا حد مطلوبی راه میندازه.
من میخوام عوضش کنم.ولی بخاطر وسعت کیبوردش دلم نمیاد.
ولی در مورد شما کارت راه میفته.مخصوصا با این مبلغ پول.
البته wk 1800 خیلی قدیمیه.باید تو جمهوری جدیدش رو پیدا کنی.
موفق باشی........

MonaLisa
Friday 20 March 2009, 08:25 PM
این فلسفه ی قیمت پیانو هم چه عذابی شده ها ....لوووووووووووول

منم با دوستان موافقم اگر فکر میکنید که میتونید حتما پیانو بخرید شروع کنید با کیبورد مقدمات رو به یادگیری...چون رفته رفته که انگشت های شما بخواد به کلاویه ها عادت کنه و یا متد های سخت پیانو شروع بشه کار بسیار غلطی هست که همواره از پیانو دور باشید...بعدشم کلاویه های پیانو کجا و کیبورد کجا ...ولی برای مقدمات کار من فکر میکنم مشکلی نیست که با کیبورد شروع کنید اگر فقط شروع باشه و نه ادامه ....موفق باشید

MonaLisa
Friday 20 March 2009, 08:27 PM
سلام

اما من معتقدم اگه یه کیبورد 6 اکتاو بگیری تا چند سال ساپورتت میکنه.

موفق باشی........


تا چند سال ساپورت میکنه؟ اونم پیانو؟ شاید کیبورد جون داشته باشه تا اون موقع ولی فکر نمیکنید که دنیای کلاویه های کیبورد با پیانو فرق میکنه ؟؟؟ حالا ما بقی چیز هاش بماند ...!

ehsanmir
Friday 20 March 2009, 08:56 PM
تا چند سال ساپورت میکنه؟ اونم پیانو؟ شاید کیبورد جون داشته باشه تا اون موقع ولی فکر نمیکنید که دنیای کلاویه های کیبورد با پیانو فرق میکنه ؟؟؟ حالا ما بقی چیز هاش بماند ...!

عزیز جان
ایشون پولش کم هست.ان رو هم در نظر بگیرید.هر چقدر پول بدی همون قدر اش میخوری.
به نظر من نفی و یا دلسرد کردن ایشون کار درستی نیست.
انسان باید از یه جایی شروع کنه.این علاقه و استعداد هست که باعث موفقیت میشه.نه مدل یا مارک دستگاه.

ehsanmir
Friday 20 March 2009, 08:59 PM
با سلام به شما دوستان
راستش من 4-5 سالی ویولن کار کردم اما مدتیه موسیقی رو کنار گذاشتم و حالا دوباره میخام دنباله
موسیقی رو بگیرم و میخام ساز رویایی پیانورو شروع کنم ولی اولا وضع مالی انچنان خوبی برای خرید پیانو ندارم و میخاستم ببینم آیا میشه با کیبورد پیان رو دنبال کرد تا در آینده پیانو بخرم یا نه؟
اگه جواب مثبته با قیمت در حدود 20 تا300 هزار تومن چه مدلی رو پیشنهاد می کنید گرچه میدونم ساز خوبی فکرنکنم بشه با این قیمتا خرید
متشکرم


اینجا رو یه سر بزنید.
You can see links before reply

MonaLisa
Friday 20 March 2009, 09:07 PM
عزیز جان
ایشون پولش کم هست.ان رو هم در نظر بگیرید.هر چقدر پول بدی همون قدر اش میخوری.
به نظر من نفی و یا دلسرد کردن ایشون کار درستی نیست.
انسان باید از یه جایی شروع کنه.این علاقه و استعداد هست که باعث موفقیت میشه.نه مدل یا مارک دستگاه.


حرف شما هم درسته خیلی ها هستند که با کیبورد کار میکنند ولی خوب باید بالاخره طعم پیانو رو هم بچشن ....اصرار من برای این بود که اگر به ایشون میگیم با کیبورد هم میشه دنیای خودشون رو به کیبورد ختم نکنند...والا حرف شما کاملا درسته

ehsanmir
Friday 20 March 2009, 09:25 PM
حرف شما هم درسته خیلی ها هستند که با کیبورد کار میکنند ولی خوب باید بالاخره طعم پیانو رو هم بچشن ....اصرار من برای این بود که اگر به ایشون میگیم با کیبورد هم میشه دنیای خودشون رو به کیبورد ختم نکنند...والا حرف شما کاملا درسته

درست.ولی اون هم به موقش انشا الله.

moonlike
Saturday 21 March 2009, 12:07 AM
سلام دوستان
من هم پیانومی رم اکا با کیبورد تمرین می کنم...تقریبا" 1.5 سال میشه...کیبوردم psr-295...
5 اکتاو و ...
ینی نمی تونم موفقباشم؟؟
آخه استادم گفت می تونی..؟؟!!تا یه پیانو رویال بخرم...که البته فکر کنم تا اون موقع پیر شدم...

HamedSedighi
Saturday 21 March 2009, 01:50 AM
با احترام به نظر دوستان:


پیشنهاد میکنم از انواع مختلف کیبردهای 88 کلاویه ای استفاده کنید :

در کلاس های مختلفی چون : سینتی سایزر و ورک ستیشن موجودند(شایدم چیز دیگر چون در گذشته پاور ستیشن هم موجود بوده)

بنابر محدوده قیمتی که شما ذکر کردید احتمالش 30% هست که بتونید 88 کلاویه ای که وزن کلاویه

بسیار نزدیک به وزن - در مواردی هم معادل وزن کلاویه یک پیانوی خوب دارند - تهیه کنید

اما نشدنی نیست ، بایستی به جمهوری رفته(یا هر جایی که خود شما میدانید) و دیگه تا جایی می تونید جستجو کنید از این و آن سوال کنید

تا اینکه مدل مطلوبی بیابید و بهره ببرید.

شما می توانید برای شروع قیمت این مدل ها رو جویا شوید :

gem sk880 آقا من شنیدم خروجی صداش حرف نداره وزن کلاویه هاش عالیه

سینتی سایزر با پلی فونی 64 > Roland rs-9

gem real piano اگه اشتباه نکنم 1 یا 2 هم در آخر اسمش هست
:Laie_28:

MonaLisa
Saturday 21 March 2009, 01:48 PM
سلام دوستان
من هم پیانومی رم اکا با کیبورد تمرین می کنم...تقریبا" 1.5 سال میشه...کیبوردم psr-295...
5 اکتاو و ...
ینی نمی تونم موفقباشم؟؟
آخه استادم گفت می تونی..؟؟!!تا یه پیانو رویال بخرم...که البته فکر کنم تا اون موقع پیر شدم...


لول دوست عزیز کی گفته نمیتونی ..بحث سر یه چیزه دیگه بود ساز نه نتونستن ...جواب شما رو هم جناب بهرنگ دادند....اصل هم استعداد هست بقیه ی عوامل کمک میکنند به پیشرفت زودتر یا بهتر ...!


مهم اینه که شدنیه


لووووووووووووووووووووووول

HOBI
Sunday 21 February 2010, 08:41 PM
آقا به من کمک کنین!
اینقدر تو این فروم ها گشتم سرم درد گرفت!
من یه پسر 17 ساله هستم.علاقه ی زیادی به ساز پیانو دارم، و به گفته ی چندتا از دوستام که به طور حرفه ای ساز میزنند، استعداد موسیقی دارم. ولی در حال حاضر از نظر تئوری موسیقی در نقطه ی صفر ام!
حالا رک و پوست کنده بم بگین با 500 هزار تومن (که با زحمت تهیه شده!) چه کیبوردی میشه خرید که باهاش بتونم پیانو رو به طور کامل یاد بگیرم؟
یه سوال دیگه هم داشتم، امیدوارم بهم نخندین (چون واقعاً چیزی بلد نیستم!). آیا کیبورد 7 اکتاو وجود دارد؟

ehsanmir
Sunday 21 February 2010, 09:28 PM
آقا به من کمک کنین!
اینقدر تو این فروم ها گشتم سرم درد گرفت!
من یه پسر 17 ساله هستم.علاقه ی زیادی به ساز پیانو دارم، و به گفته ی چندتا از دوستام که به طور حرفه ای ساز میزنند، استعداد موسیقی دارم. ولی در حال حاضر از نظر تئوری موسیقی در نقطه ی صفر ام!
حالا رک و پوست کنده بم بگین با 500 هزار تومن (که با زحمت تهیه شده!) چه کیبوردی میشه خرید که باهاش بتونم پیانو رو به طور کامل یاد بگیرم؟
یه سوال دیگه هم داشتم، امیدوارم بهم نخندین (چون واقعاً چیزی بلد نیستم!). آیا کیبورد 7 اکتاو وجود دارد؟

سلام..........کیبرد ها در انواع سایزها موجود هست. 5 اکتاو یا 61 نته-6 اکتاو +4نت یا 76 نته-7 اکتاو+4 نت و یا 88 نته.البته شما با این مبلغ نمیتونید 7 اکتاو بگیری.اما کاسیو 76 نته میتونی.اگر پیدا بشه.به نظر من شما یه میدی کنترلر بگیر که هامر اکشن هم داشته باشه.88 نته هم باشه.ولی اشکالش اینجاست که حتما کامپیوترت هم باید روشن باشه. باز سوالی بود بپرس... موفق باشید.

HOBI
Monday 22 February 2010, 05:48 PM
آقا خیلی متشکرم! حداقل یه چیزی یاد گرفتم!:ilovemusic:

حالا میدی کنتلر چیه؟ارزش داره الان میدی کنتلر بگیرم؟
ضمناً می خواستم بدونم شرکت های شناخته شده ای مثل کاسیو یا یاماها مدل هایی ندارن که بیشتر برای یادگیری پیانو مناسب باشند؟ (منظورم اینه که مخلفات الکی مثل صدای بز (!) و کل و کف و ... نداشته باشن!)

Sohrab Iwis
Monday 22 February 2010, 06:48 PM
درود

من خودم با كيبورد شروع كردم !

و يه كيبوردي كه غيرقابل تحمل بود اما راهم انداخت !

خوب اون كيبورد ياماهاست و مدل e203 هم هست !

قيمتش حدود 160 تومن هست و ميتوني يه 6 ماهي باهاش سر كني !

موفق باشي

Porya
Monday 22 February 2010, 06:54 PM
آقا خیلی متشکرم! حداقل یه چیزی یاد گرفتم!:ilovemusic:

حالا میدی کنتلر چیه؟ارزش داره الان میدی کنتلر بگیرم؟
ضمناً می خواستم بدونم شرکت های شناخته شده ای مثل کاسیو یا یاماها مدل هایی ندارن که بیشتر برای یادگیری پیانو مناسب باشند؟ (منظورم اینه که مخلفات الکی مثل صدای بز (!) و کل و کف و ... نداشته باشن!)


درود بر شما دوست گرامی

میدی کنترلر یه چیزی شبیه ارگ هست که از خودش هیچ صدایی نداره و برای ساخت موزیک با کامپیوتر ازش استفاده میشه .
برتریش نسبت به ارگ تو جنس مرغوب کلید ها و یکسری ناب و کنترلر های اضافه دیگه ای که برای کنترل نرم افزار استفاده میشه هست.

من ارزون ترین میدی کنترلر با کلاویه های پیانویی (هامر اکشن) که میشناسم m-audio keystation 88 pro هست که قیمتش نوش حدود 700 باید باشه که میتونین بگردین دسته دومشو پیدا کنین و بگیرین که متناسب با هزینه ای هست که میخواین بپردازین

البته این نکته رو عرض کنم که قیمت این میدی کنترلر بیشتر به خاطر کنترلر های اضافه ای هست که روش قرار داره !

به نظر من همون کاسیو که جناب ehsanmir فرمودن بگیرین براتون مناسبتره .

بدرود

ehsanmir
Monday 22 February 2010, 07:07 PM
آقا خیلی متشکرم! حداقل یه چیزی یاد گرفتم!:ilovemusic:

حالا میدی کنتلر چیه؟ارزش داره الان میدی کنتلر بگیرم؟
ضمناً می خواستم بدونم شرکت های شناخته شده ای مثل کاسیو یا یاماها مدل هایی ندارن که بیشتر برای یادگیری پیانو مناسب باشند؟ (منظورم اینه که مخلفات الکی مثل صدای بز (!) و کل و کف و ... نداشته باشن!)

midi controller شبیه کیبرد (ارگ) هست .اما با این تفاوت که هیچ صدایی از خودشون ندارند.شما باید وصلش کنی به کامپیوتر و با برنامه هایی مثل fl بهش صدا بدی.بعد وقتی که کیبرد میزنی صدا رو از روی خود کامپیوتر میشنوی.البته اگر کیبرد بگیری هم همین کار رو میکنه.ولی با اون مبلغ نمیتونی کیبرد 88 نته بگیری.شاید بتونی کاسیو بگیری.اما برندهای دیگه با این اندازه و قیمت نمیتونی پیدا کنی. در مورد سوال دومت هم باید بگم که این شرکتها به غیر از کیبرد های ارنجر پیانو دیجیتال هم تولید میکنند که اگر بری جمهوری شاید بتونی دست دومش رو با این مبلغ پیدا کنی.یه سری هم به سایت های yamaha و casio بزن.بد نیست.اطلاعات خوبی داره.

HOBI
Monday 22 February 2010, 07:48 PM
آقا یه کیبوردی دیدم ، پسندیدم!:ilovemusic:

کاسیو مدل wk-3300 . اکثر مشخصاتش برای تمرین پیانوئه! تاچ ریسپانس،استایل پیانویی، 76 نته، تنظیمات مخصوص صدای پیانوی گرند (نمی دونم چیه!) و یه سری چیزای دیگه هم داره.
You can see links before reply
به نظرتون این قیمتش چقدر میتونه باشه؟خوبه همین؟اصلاً گیر میاد اینجا؟

ehsanmir
Monday 22 February 2010, 08:00 PM
آقا یه کیبوردی دیدم ، پسندیدم!:ilovemusic:

کاسیو مدل wk-3300 . اکثر مشخصاتش برای تمرین پیانوئه! تاچ ریسپانس،استایل پیانویی، 76 نته، تنظیمات مخصوص صدای پیانوی گرند (نمی دونم چیه!) و یه سری چیزای دیگه هم داره.
You can see links before reply
به نظرتون این قیمتش چقدر میتونه باشه؟خوبه همین؟اصلاً گیر میاد اینجا؟
این مدل قبلا بود.4-5 سال پیش.اما الان من ندیدم.اگر باشه دست دومش هست.باید بری بگردی.ولی اگر دست دوم تمیزش باشه بیشتر از 300 نیست.چون من wk1800 دارم.خیلی هم تمیزه.برای فروش که بردم گفت نهایتا 250.من هم نفروختمش.چون 76 نته بودنش خیلی بیشتر از اینها برام ارزش داره.من به شما wk500 رو هم پیشنهاد میدم.البته گفتم اینها خیلی سخت تو ایران گیر میاد.شاید هم اصلا گیرت نیاد.اگر میتونی یه سر به جمهوری بزن.

HOBI
Monday 22 February 2010, 08:26 PM
مث اینکه wk500 چیز خوبیه!
راستی رولاند چطوره؟ تو بازار هست؟
You can see links before reply

ehsanmir
Monday 22 February 2010, 08:39 PM
رولند در کل عالیه.اما قیمتاشون بالاست................

HOBI
Monday 1 March 2010, 10:54 PM
نظرتون راجع به یاماها dgx 230 چیه؟
تو جمهوری گیر اوردم . 420 هزار تومن.
برای شروع یادگیری پیانو خوبه؟
البته تازگیا با یه فروشنده صحبت میکردم، میگفت برای تمرین پیانو یاماها به درد نمیخوره چون دکمه هاش پستونکی هستند! منظورش این بود که خیلی نرمن! حالا نظر شما چیه؟
اینو ببینین:
You can see links before reply

ehsanmir
Tuesday 2 March 2010, 07:19 PM
نظرتون راجع به یاماها dgx 230 چیه؟
تو جمهوری گیر اوردم . 420 هزار تومن.
برای شروع یادگیری پیانو خوبه؟
البته تازگیا با یه فروشنده صحبت میکردم، میگفت برای تمرین پیانو یاماها به درد نمیخوره چون دکمه هاش پستونکی هستند! منظورش این بود که خیلی نرمن! حالا نظر شما چیه؟
اینو ببینین:
You can see links before reply

نو 420 ؟
از نظر کیفیت زیاد جالب نیست.نمیودنم.شاید چند سالی جواب بده.

sunshine
Thursday 4 March 2010, 01:06 AM
نظرتون راجع به یاماها dgx 230 چیه؟
تو جمهوری گیر اوردم . 420 هزار تومن.
برای شروع یادگیری پیانو خوبه؟
البته تازگیا با یه فروشنده صحبت میکردم، میگفت برای تمرین پیانو یاماها به درد نمیخوره چون دکمه هاش پستونکی هستند! منظورش این بود که خیلی نرمن! حالا نظر شما چیه؟
اینو ببینین:
You can see links before reply (You can see links before reply)


اصلا برای تمرین پیانو سراغ کیبوردهای با کلاویه پستونکی نرین چون شما در کار پیانو باید یه قسمتی رو آروم بزنی در یه قسمت دیگه یه باره اوج بگیری و با صدای بلند بزنی برای این کار هم بایستی سیستم نواختن رو روی حالت حساس به میزان ضربه بزاری بعد چنانچه مدتی طولانی به این شکل کار کنی و محکم روی کلاویه ها بزنی بعد از مدتی چون پستونکی هستند و کمک های فنری ندارند کلاویه ها کاملا میخوابند و خیلی بد میشن واسه نواختن. کیبوردهای یاماها البته اینایی که من میشناسم همه
پستونکی هستن البته شابد مدل های خوبی هم باشه و من سراغ ندارم

hadishafiy
Thursday 4 March 2010, 01:20 AM
اقا من یه چیزی میگم امیدوار بشی من خودم 6 ساله دارم با ارگ یاماها مدله psr260 کار میکنم ارگ بسیار خوبیه قیمتش هم خیلی پایینه البته با این ارگ پیانو کار میکنم حتی خود استادم در تعجب مونده چگونه تونستم تمرینات پیانو رو روی ارگ اجرا کنم و به خوبی پیانو بنوازم واین هم اضافه کنم من جایی رو سراغ دارم که پیانو داره و گه گاهی برای تمرین میرم اونجا تا انگشتهای دستم اشنایی پیدا کنند شما بهتر ه تمرین پیانو رو روی ارگ خوب تمرین کنی وقتی که خوب ملکه ذهنشون کردی یه جایی یه پیانو گیر بیار در حد 1 ساعتی کار کن تا استیل انگشتات بهم نریزه

valen
Sunday 7 March 2010, 04:25 PM
سلام/ دوستان میخواستم بدونم بهترین ارگ 88 کیبوردی که بیشترین شباهت رو به پیانو هم داشته باشه . چی هست چه مارکی و با چه قیمتی.

ehsanmir
Sunday 7 March 2010, 07:17 PM
سلام/ دوستان میخواستم بدونم بهترین ارگ 88 کیبوردی که بیشترین شباهت رو به پیانو هم داشته باشه . چی هست چه مارکی و با چه قیمتی.

سلام
کیبرد با این مشخصه که شما میخواین خیلی گرون هست.مثلا من 2-3 هفته پیش یه roland s88 دست دوم 1850000 تومن قیمت کردم.اگر شما برای یادگیری پیانو میخواین یا میدی کنترلر بگیرید که فکر میکنم بهترینش رو با 900 بتونی بگیری. و یا پیانو دیجیتال های یاماها که تو جمهوری زیاده.و شما میتونی با 1 میلیون یه چیز متوسط بگیری که از کیبرد با اون قیمتهای بالاش بهتره.

valen
Sunday 7 March 2010, 08:34 PM
ممنون دوست من.راستش من از نمایندگی یاماها پرسیدم قیمت پیانو دیجیتال
YAMAHA CLP Piano
CLP-295GP

تقریبا 6 تومان قیمتشه.

واسه این گفتم باز یه ارگ 88 کلاویه که دقیقا مثل خود این 88 کلاویه داره بگیرم که بهترینش فوقش 2 تومان بشه باز بصرفه تره البته فعلا.

پس از نظر شما رولند اس 88 خوبه ؟

ehsanmir
Sunday 7 March 2010, 08:55 PM
ببینید دوست من.ما انواع و اقسام پیانو دیجیتال داریم.اون چیزی که شما قیمت کردی معلومه که این قیمت هست.شما میتونید مدلهای پایین تر رو بگیری.اما اگر میتونی تا 2 میلیون بپردازی خوب اون یه قضیه دیگه هست. این رو هم در نظر بگیرید کلاویه های پیانو وزن دارند .اما کلاویه های کیبرد نرم و بدون وزن هستند.roland s88 ورک استیشن هست.اما دستگاه قدرتمندیه.اگر میتونی یه سر به جمهوری بزن.شاید یه چیزی گیرت بیاد که تک باشه.

ehsanmir
Sunday 7 March 2010, 08:59 PM
چندتا لینک از پیانوهای دیجیتال yamaha
You can see links before reply

You can see links before reply

You can see links before reply

valen
Sunday 7 March 2010, 09:07 PM
قیمت اکبند اس 88 ورک استیشن میدونید حدودا چند هست ؟

ehsanmir
Sunday 7 March 2010, 09:10 PM
اکش فکر نکنم تو ایران باشه.این که من دیدم دست دوم بود.اما تمیز.پاساژ پیروز اگر اشتباه نکنم.طبقه پایین.سمت چپ.تقریبا اخر پاساژ.اون رو 1850000 میگفت.

valen
Sunday 7 March 2010, 09:13 PM
مرسی. حتما پیگیری میکنم. تو یوتیوبم اجرا با این مدل رو دیدم واقعا توانایی بالای داره.

AFRooGH
Monday 31 May 2010, 09:59 AM
درود به همه دوستان
من 2سالی ویولن میزنم
میخوام اموزش پیانو رو شروع کنم اول هم میخوام کلاسیک رو یاد بگیرم و بعد هم ایرانیو و تا 400 تومنی هم مایه دارم خوب به نظر شما چه مارک کیبردی بگیرم؟/ که صداش هم بسیار بسیار یه پیانو نزدیک باشه و76 کلاویه باشه
مرسی

AFRooGH
Monday 31 May 2010, 11:21 AM
یه سوال دیگه البته اونه که هنوز کسی جواب نداده
میگن کیبر دهای casio صداشون طبیعی نیست؟؟
من اگه بخوام به کیبردwk3300بگیرم چطوره؟؟
صداش طبیعی نیست یعنی چی؟؟/
مرسی.

HamedSedighi
Tuesday 1 June 2010, 02:36 AM
درود به همه دوستان
من 2سالی ویولن میزنم
میخوام اموزش پیانو رو شروع کنم اول هم میخوام کلاسیک رو یاد بگیرم و بعد هم ایرانیو و تا 400 تومنی هم مایه دارم خوب به نظر شما چه مارک کیبردی بگیرم؟/ که صداش هم بسیار بسیار یه پیانو نزدیک باشه و76 کلاویه باشه
مرسی




یه سوال دیگه البته اونه که هنوز کسی جواب نداده
میگن کیبر دهای casio صداشون طبیعی نیست؟؟
من اگه بخوام به کیبردwk3300بگیرم چطوره؟؟
صداش طبیعی نیست یعنی چی؟؟/
مرسی.


خب باید موردی رو بگیری که وزن کلاویه هایش خیلی نزدیک به وزن کلاویه پیانو های آکوستیک باشد.

موارد پیشنهادی :
yamaha np30
Roalnd rs9

یعنی اینکه صدای های کیبرد ها از سازهای آکوستیک و طبیعی نمونه برداری شده اند و هر چه کیبرد ها به سمت آماتور بودن می روند این نمونه ها آنقدر بی کیفیت می شوند که دیگر نمی شود گفت آنها نمونه اند .

عادت کردن گوش نشنیدن صداهای طبیعی و ناب خوب نیست .

در این رنج قیمت باهر کیبرد 76 کلاویه ای می توانید تمرین را آغاز کنید .

که توصیه من اینه تنها وتنها کیبرد هایی را مد نظر قرار دهی که اکشن یا شبه اکشن دارند .
مثل دو مثالی که زدم .

AFRooGH
Tuesday 1 June 2010, 09:52 AM
با سپاس فراوان از شما....
پس casio به نظرتون نگیرم؟؟؟؟؟
قیمت این مواردی که گفتین چنده؟؟
نوشون هست تو بازار؟؟
اکشن و شبه اکشن چیه؟؟؟!!!
این دو تا موردی که پیشنهاد کردین واقعا صداشون به پیانو نزدیک هست؟؟؟
مرسی.

mehrzad1
Sunday 5 December 2010, 02:01 PM
با سلام
من پول به اندازه ي كافي براي خريد پيانو نداشتم براي همين مي خوام يه psr 295 بخرم و از midi استفاده كنم اما به جاي Midi يه ورودي usb داره ميخواستم ببينم usbهمون كاره Midi ميكنه يعني ميشه به يه نرم افزار وصلش كرد و ازش مثله يك control midi استفاده كرد . اگه ميشه هر چه زودتر جواب بديد مرسي

mosy_khoda
Sunday 5 December 2010, 08:01 PM
با سلام
من پول به اندازه ي كافي براي خريد پيانو نداشتم براي همين مي خوام يه psr 295 بخرم و از midi استفاده كنم اما به جاي Midi يه ورودي usb داره ميخواستم ببينم usbهمون كاره Midi ميكنه يعني ميشه به يه نرم افزار وصلش كرد و ازش مثله يك control midi استفاده كرد . اگه ميشه هر چه زودتر جواب بديد مرسي
سلام عزیزم؛
دستگاهی که شما نام بردید برای یادگیری پیانو خیلی کوچیکه و همچنین قدیمی، به نظرم شما که می خوای کار میدی کنی خب از همون اول یه میدی کنترلر بگیر و براحتی به کامپیوتر وصل اش کن. حامد عزیز دو نمونه از میدی های خوب رو بالا معرفی کرده اند من الان عکس هاشون رو هم دیدم خیلی جالب بودند البته راجع به قیمت اش و موجودیت شون تحقیق نکردم.

mehrzad1
Tuesday 7 December 2010, 06:31 PM
مرسي از راهنماييتون

mehrzad1
Tuesday 7 December 2010, 06:31 PM
لام ميخواستم يه مشورت باهتون بكنم ميخواستم ببينم با 200 تومن بهترين كيبوردي كه ميشه خريد چيه؟ يه psr 295 ديدم در حد آك170 تومن به نظرتون خوبه

mehrzad1
Tuesday 7 December 2010, 06:32 PM
اگه ميشه هر چه سريعتر جواب بديد

mahdi9052
Wednesday 15 December 2010, 09:05 PM
سلام یه سوال داشتم چرا کیبوردهای کاسیو رو اینقدر کم پیشنهاد میکنن؟

ehsanmir
Thursday 16 December 2010, 07:33 PM
سلام یه سوال داشتم چرا کیبوردهای کاسیو رو اینقدر کم پیشنهاد میکنن؟

سلام
1.طبیعی نبودن صداهاش.
2.چون اکثرا کیبرد رو برای کارهای ایرانی و مجالس میگیرند , این برند مناسب سبک ایرانی نیست.چون ریتم براش زیاد یا بهتر بگم اصلا ساخته نمیشه.
3.کمبودن امکاناتش
به همین خاطر موقع فروش دچار یکم مشکل میشی.
ولی این برند از کیفیت سخت افزاری خیلی بالایی برخورداره.ریتمهای غربی خیلی خوب.کار کردن اسون باهاش .اینها چیزهایی هست که از کارکردن چند ساله با این کیبرد کسب کردم.
موفق باشید.....:am

mahras
Thursday 30 December 2010, 09:20 PM
دوستان عزیزم سلام,
من چند ساله که کیبورد و پیانو می زنم(به صورت تفریحی). ولی زیاد تو کار مدلهای مختلف ساز نیستم.آخرین کیبوردم yamaha 2000 بود که پارسال فروختمش. الان بعد از یه سال می خوام دوباره ساز بخرم. میشه لطفا یک کیبورد کلاویه پیانویی به من معرفی کنید که هم کارایی خوبی داشته باشه و هم صدای پیانوی خوب داشته باشه؟
ممنون می شم اگه هر نظری در این مورد دارین بگین...

با تشکر فراوان

ziba87
Thursday 30 December 2010, 11:17 PM
باسلام خدمت شما دوست عزيز ببين دوست عزيز اين بستگي داره كه چقدر خواسته باشي هزينه كني شما اگه مي خواهي يك كيبرد تمام عيار حرفيي داشته باشي من مي گم pa2x ولي اگه خواسته باشي در حد 2 ميليون تومان 1800 هزينه كني من مي گم pa80 بخر هم كيبرد رو بورس هست هم خوش قيمت و هم حرفه اي البته شما كارت با pa80 راه ميوفته

mahras
Friday 31 December 2010, 10:33 PM
باسلام خدمت شما دوست عزيز ببين دوست عزيز اين بستگي داره كه چقدر خواسته باشي هزينه كني شما اگه مي خواهي يك كيبرد تمام عيار حرفيي داشته باشي من مي گم pa2x ولي اگه خواسته باشي در حد 2 ميليون تومان 1800 هزينه كني من مي گم pa80 بخر هم كيبرد رو بورس هست هم خوش قيمت و هم حرفه اي البته شما كارت با pa80 راه ميوفته

دوباره سلام ,
ممنون از راهنماییتون.
با حرف شما کاملا موافقم که کیبوردهای pa2x و pa80 سازهای خوبی هستند. ولی این دو کیبورد کلاویه های چکشی ندارند. من چون پیانو هم میزنم می خام کیبوردی بخرم که حتماً کلاویه هاش پیانویی ( سنگین و چکشی ) باشه! با راهنمایی یکی از دوستان KORG Pa588 رو دارم بررسی می کنم. فوق العاده هست! تنها ایرادش اینه که احتمالاً صدای پیانوی نرم نداره!

راستی کسی از دوستان کیبورد Yamaha تو مایه های همین KORG Pa588 میشناسه؟

با تشکر

MrNobody
Sunday 10 April 2011, 12:08 AM
من میخوام یه کیبورد بگیرم برای یادگیری پیانو..چون پولم زیاد نیس نمیتونم پیانو بگیرم...

نهایتا تا 800 تومن یه کیبورد پیشنهاد بدین که به درد این کارم بخوره

ممنون

valen
Thursday 16 June 2011, 03:50 PM
این سئوال شاید سئوال خیلی از دوستان باشه که دوست دارم افرادی که تجربه دارند راهنمایی بفرمایند.

بهترین کیبردی که هم از لحاظ تعداد کلاویه ها و هم از لحاظ صدا به پیانو نزدیک باشه چه کیبردی هست ؟

ehsanmir
Thursday 16 June 2011, 07:00 PM
این سئوال شاید سئوال خیلی از دوستان باشه که دوست دارم افرادی که تجربه دارند راهنمایی بفرمایند.

بهترین کیبردی که هم از لحاظ تعداد کلاویه ها و هم از لحاظ صدا به پیانو نزدیک باشه چه کیبردی هست ؟

سلام
این بستگی به هزینه ای داره که شما در نظر گرفتید.کیبردهای امروزی اکثرا صداهای پیانوشون خیلی شفافه.البته این رو در نظر بگیرید هیچ وقت هیچ وقت صدای الکترونیک نمیتونه در حد صدای طبیعی باشه.از اینرو صداهای کیبردها و پیانوهای دیجیتال شبیه به هم هست.ولی از نظر کلاویه که باید 88 نته باشه کورگ PA588 هست که من فقط یه بار توی جمهوری دیدم.
You can see links before reply

همچنین ROLAND FANTOM S-88

You can see links before reply

البته قیمتهای اینها بالاست و اگر کسی فقط برای کار پیانو میخواد بصرفه هست که پیانو دیجیتال بگیره.
موفق باشید.......

saram
Thursday 16 June 2011, 09:24 PM
من میخوام یه کیبورد بگیرم برای یادگیری پیانو..چون پولم زیاد نیس نمیتونم پیانو بگیرم...

نهایتا تا 800 تومن یه کیبورد پیشنهاد بدین که به درد این کارم بخوره

ممنون شما با این قیمت فقط به فکر خرید clp 320 البته دست دوم باشید.چون نوش 1250 تومنه.

amir69_k
Tuesday 19 July 2011, 02:54 PM
به نظر من که این حرف هایی که نمیدونم سنگینی کلاویه و اینها حرف واقعا مسخره ای است درسته که پیانو یک وسیله مکانیکی هست به همین دلیل وزن و سنگینی کلاویه ها فرق میکنه ولی به نظرم آدم یک کیبورد سمپل دار بخره میتونه همون کار ها را انجام بده هیچ اتفاق خاصی هم نمیوفته نترسید چلاق نمیشید به جای پیانو کیبورد بزنید این حرف ها مال افرادی هست که هنوز معنی موسیقی نمیفهمند چندتا پست دیدم همچین میگه تکنیک های پیانو انگار داره در رابطه با تکنیک های ساخت موتور جت صحبت میکونه تنها چیزی که کیبرود نداره DUMPER هست که میتونی به صورت جداگانه برای کیبورد هایی مثل PA50 بخرید تموم شد رفت بعدا که یاد گرفتید برید یک دونه پیانو بخرید و از صدای بهترش لذت ببرید در کل تنها تفاوت در صدا هست به نظر من و هیچ تاثیری در یادگیری نداره مگر اینکه با خودتون مشکل داشته باشید

mahras
Wednesday 20 July 2011, 06:50 PM
به نظر من که این حرف هایی که نمیدونم سنگینی کلاویه و اینها حرف واقعا مسخره ای است درسته که پیانو یک وسیله مکانیکی هست به همین دلیل وزن و سنگینی کلاویه ها فرق میکنه ولی به نظرم آدم یک کیبورد سمپل دار بخره میتونه همون کار ها را انجام بده هیچ اتفاق خاصی هم نمیوفته نترسید چلاق نمیشید به جای پیانو کیبورد بزنید این حرف ها مال افرادی هست که هنوز معنی موسیقی نمیفهمند چندتا پست دیدم همچین میگه تکنیک های پیانو انگار داره در رابطه با تکنیک های ساخت موتور جت صحبت میکونه تنها چیزی که کیبرود نداره DUMPER هست که میتونی به صورت جداگانه برای کیبورد هایی مثل PA50 بخرید تموم شد رفت بعدا که یاد گرفتید برید یک دونه پیانو بخرید و از صدای بهترش لذت ببرید در کل تنها تفاوت در صدا هست به نظر من و هیچ تاثیری در یادگیری نداره مگر اینکه با خودتون مشکل داشته باشید

دوست عزیز, واقعا ممنون که این مطلبو نوشتید! از آدمایی که الکی حرف دیگران رو تایید نمیکنن خوشم میاد :41:
ولی در کل با این موافق نیستم که گفتین

... این حرف هایی که نمیدونم سنگینی کلاویه و اینها حرف واقعا مسخره ای است...

من فکر میکنم برای شروع میشه با کیبورد , پیانو بزنیم. شاید بهتر هم باشه که با کیبورد شروع کرد! چون هم کلاویه های نرم داره و هم اینکه امکانات زیادی داره و لذت خاص خودشو داره.
اما وقتی از حالت مبتدی خارج میشیم ,برای نواختن پیانو به کلاویه سنگین یا همون چکشی (hammer action) و به حداقل 6 اکتاو نیاز داریم! بیشتر کیبوردها 5 اکتاو دارند و کلاویه سنگین هم ندارند.
موضوع تکنیک های نوازندگی پیانو هم درست هست.ولی همونطور که شما استاد گرامی میدونید خیلی از تکنیکها رو میشه با کیبورد هم اجرا کرد :ap

من هم کیبورد میزنم و هم پیانو و از روی تجربه میگم پیانو زدن با پیانو یه حال دیگه ای داره! :5:

شاد و سربلند باشید

amirfriendship
Wednesday 20 July 2011, 08:37 PM
به نظر من که این حرف هایی که نمیدونم سنگینی کلاویه و اینها حرف واقعا مسخره ای است درسته که پیانو یک وسیله مکانیکی هست به همین دلیل وزن و سنگینی کلاویه ها فرق میکنه ولی به نظرم آدم یک کیبورد سمپل دار بخره میتونه همون کار ها را انجام بده هیچ اتفاق خاصی هم نمیوفته نترسید چلاق نمیشید به جای پیانو کیبورد بزنید این حرف ها مال افرادی هست که هنوز معنی موسیقی نمیفهمند چندتا پست دیدم همچین میگه تکنیک های پیانو انگار داره در رابطه با تکنیک های ساخت موتور جت صحبت میکونه تنها چیزی که کیبرود نداره DUMPER هست که میتونی به صورت جداگانه برای کیبورد هایی مثل PA50 بخرید تموم شد رفت بعدا که یاد گرفتید برید یک دونه پیانو بخرید و از صدای بهترش لذت ببرید در کل تنها تفاوت در صدا هست به نظر من و هیچ تاثیری در یادگیری نداره مگر اینکه با خودتون مشکل داشته باشید
اما فراموش نکنید نواختن موسیقی با حسی که نوازنده به سازش داره خیلی امیختست.وقتی با کیبورد پیانو می زنی انگار داری به خودت دروغ میگی.یه جوری حس نمیده.به دل ادن نمی چسبه.

PARHAMBABAI
Saturday 15 October 2011, 06:16 PM
با ابتدایی ترین کیبورد ها هم می شود پیانو زد! به نظر من p95 dgx640 dgx630 dgx 530dgx 520 dgx230
همه برا پیانو خوبه

Pathetique
Saturday 15 October 2011, 10:30 PM
به نظر من که این حرف هایی که نمیدونم سنگینی کلاویه و اینها حرف واقعا مسخره ای است درسته که پیانو یک وسیله مکانیکی هست به همین دلیل وزن و سنگینی کلاویه ها فرق میکنه ولی به نظرم آدم یک کیبورد سمپل دار بخره میتونه همون کار ها را انجام بده هیچ اتفاق خاصی هم نمیوفته نترسید چلاق نمیشید به جای پیانو کیبورد بزنید این حرف ها مال افرادی هست که هنوز معنی موسیقی نمیفهمند چندتا پست دیدم همچین میگه تکنیک های پیانو انگار داره در رابطه با تکنیک های ساخت موتور جت صحبت میکونه تنها چیزی که کیبرود نداره DUMPER هست که میتونی به صورت جداگانه برای کیبورد هایی مثل PA50 بخرید تموم شد رفت بعدا که یاد گرفتید برید یک دونه پیانو بخرید و از صدای بهترش لذت ببرید در کل تنها تفاوت در صدا هست به نظر من و هیچ تاثیری در یادگیری نداره مگر اینکه با خودتون مشکل داشته باشید

صحبتهای شما مثال جوک هست . در حدی که فکر کنم موسیقی رو از سمت پشت آن درک کردید ...
ساسی مانکن فکر کنم سایت داشته باشه . سر بزنید لطفأ

mahras
Sunday 16 October 2011, 07:09 PM
صحبتهای شما مثال جوک هست . در حدی که فکر کنم موسیقی رو از سمت پشت آن درک کردید ...
ساسی مانکن فکر کنم سایت داشته باشه . سر بزنید لطفأ

دوست عزیز ممنون از اینکه نظرتون رو گفتید ولی به نظر من بهتره همیشه در نظر داشته باشیم که , بفرما , بشین و بتمرگ هرسه یک معنی دارند... و چقدر خوبه اگه ما همیشه از ,بفرما, استفاده کنیم!!! شاد و تندرست باشید

PARHAMBABAI
Sunday 16 October 2011, 07:13 PM
اصلا آقا کی اول میره یه پیانو میخره بعد میره کلاس؟
1یا احمق 2 یا پول داره
من خودم اوضام خوبه اما جرات نمی کنم برم پیانو بخرم اومد و شاید تا 6 ماه دیگه من اصلا دیدم توانایی زدن پیانو رو ندارم اون وقت باید چی کار کنم؟پیانو رو ببرم با2 ملیون ضرر بدم ساز فروشی؟(البته من یه پترف و steinwayدارم)
نه دادش اول میرن یه کیبورد با کلاویه مناسب می خرن امتحان می کنند بعد
پیانو 7 اکتاو داره شما برید ببنید تو چند تا آهنگ از 7 اکتاوش یا نهایتن 6 اکتاوش استفاده میشه؟
4 اکتاو هم این آهنگ های معمولی رو بسه 4 بد نیست 5 اکتاو خوبه 6 اکتاو عالیه 7 اکتاو اصرافه بزارید همه بیان برن با این ساز آشنا شن سنگ بی خود نندازید نترسید سازتون خض نمیشه اگه همه بزنن سطحتون میره بالا پیشرفت میکنید

saram
Sunday 16 October 2011, 07:16 PM
به نظر من که این حرف هایی که نمیدونم سنگینی کلاویه و اینها حرف واقعا مسخره ای است درسته که پیانو یک وسیله مکانیکی هست به همین دلیل وزن و سنگینی کلاویه ها فرق میکنه ولی به نظرم آدم یک کیبورد سمپل دار بخره میتونه همون کار ها را انجام بده هیچ اتفاق خاصی هم نمیوفته نترسید چلاق نمیشید به جای پیانو کیبورد بزنید این حرف ها مال افرادی هست که هنوز معنی موسیقی نمیفهمند چندتا پست دیدم همچین میگه تکنیک های پیانو انگار داره در رابطه با تکنیک های ساخت موتور جت صحبت میکونه تنها چیزی که کیبرود نداره DUMPER هست که میتونی به صورت جداگانه برای کیبورد هایی مثل PA50 بخرید تموم شد رفت بعدا که یاد گرفتید برید یک دونه پیانو بخرید و از صدای بهترش لذت ببرید در کل تنها تفاوت در صدا هست به نظر من و هیچ تاثیری در یادگیری نداره مگر اینکه با خودتون مشکل داشته باشید
امیر جان این دیگه از اون حرفا بودا!:21:پس به نظر تو تنها تفاوت فقط در صداست نه!!!!!!!! من همین الان میتونم اینجا کمه کمش 8 تا برات تفاوت بیارم!!!

Pathetique
Sunday 16 October 2011, 10:53 PM
اصلا آقا کی اول میره یه پیانو میخره بعد میره کلاس؟
1یا احمق 2 یا پول داره
من خودم اوضام خوبه اما جرات نمی کنم برم پیانو بخرم اومد و شاید تا 6 ماه دیگه من اصلا دیدم توانایی زدن پیانو رو ندارم اون وقت باید چی کار کنم؟پیانو رو ببرم با2 ملیون ضرر بدم ساز فروشی؟(البته من یه پترف و steinwayدارم)
نه دادش اول میرن یه کیبورد با کلاویه مناسب می خرن امتحان می کنند بعد
پیانو 7 اکتاو داره شما برید ببنید تو چند تا آهنگ از 7 اکتاوش یا نهایتن 6 اکتاوش استفاده میشه؟
4 اکتاو هم این آهنگ های معمولی رو بسه 4 بد نیست 5 اکتاو خوبه 6 اکتاو عالیه 7 اکتاو اصرافه بزارید همه بیان برن با این ساز آشنا شن سنگ بی خود نندازید نترسید سازتون خض نمیشه اگه همه بزنن سطحتون میره بالا پیشرفت میکنید

شما با داشتن یه دونه steinway و یه پتروف واقعأ فرق یه پیانو و یک کیبورد رو در تعداد اکتاو ها دیدید ؟

کلا این تاپیک پستهای جالب زیاد داره .

Pathetique
Sunday 16 October 2011, 10:55 PM
دوست عزیز ممنون از اینکه نظرتون رو گفتید ولی به نظر من بهتره همیشه در نظر داشته باشیم که , بفرما , بشین و بتمرگ هرسه یک معنی دارند... و چقدر خوبه اگه ما همیشه از ,بفرما, استفاده کنیم!!! شاد و تندرست باشید

بله حرف شما کاملأ متینه ولی در جای خودش باید طور دیگری صحبت کرد . این آقا که میاد اینقدر با صراحت صحبت میکنه باید برای خودش استادی در پیانو و کیبورد باشه .
چرا اینطوری صحبت کردم؟ چون یه بنده خدایی میاد بی خبر از همه جا به این پستها توجه میکنه و گمراه میشه و بعد میره و تمام ذوق هنری که شاید میتونسته یه اعجوبه ای بشه از بین میره ؟
حالا حق میدید ؟

sarh
Wednesday 8 February 2012, 08:13 PM
اصلا آقا کی اول میره یه پیانو میخره بعد میره کلاس؟
1یا احمق 2 یا پول داره
من خودم اوضام خوبه اما جرات نمی کنم برم پیانو بخرم اومد و شاید تا 6 ماه دیگه من اصلا دیدم توانایی زدن پیانو رو ندارم اون وقت باید چی کار کنم؟پیانو رو ببرم با2 ملیون ضرر بدم ساز فروشی؟(البته من یه پترف و steinwayدارم)
نه دادش اول میرن یه کیبورد با کلاویه مناسب می خرن امتحان می کنند بعد
پیانو 7 اکتاو داره شما برید ببنید تو چند تا آهنگ از 7 اکتاوش یا نهایتن 6 اکتاوش استفاده میشه؟
4 اکتاو هم این آهنگ های معمولی رو بسه 4 بد نیست 5 اکتاو خوبه 6 اکتاو عالیه 7 اکتاو اصرافه بزارید همه بیان برن با این ساز آشنا شن سنگ بی خود نندازید نترسید سازتون خض نمیشه اگه همه بزنن سطحتون میره بالا پیشرفت میکنید
میشه چند مدل کیبرد کلاویه سنگین و حدود قیمت هاشون رو پیشنهاد بدید ممنون میشم

vaillante
Wednesday 30 May 2012, 07:45 PM
من پرهام رو میشناسم راس میگه والا با کیبورد هم میشه شروع کرد و هم میشه تمام کرد .
انقدر بدم میاد از آدم های سنگ انداز . 5 6 اکتاو تا 2 3 سال بسه سری DGX ها NP-30وP-85 ,WK210
و.... همه برای شروع خوبند برای سطح متوسط بالا هم که خیلیا ندارن باز هم خوب اند

mamad6387
Monday 19 August 2013, 05:21 PM
سلام دوستان گلم

من تازه کارم و میخوام برای اولین تجربه و علاقه ای که به پیانو دارم با کیبورد شروع کنم.

قبلا یکم سه تار و عود کار کردم و تجربه ی کوچکی دارم اما علاقه و محدودیت مالی باعثش بجای پیانو الکتریک به سمت کیبورد برم.

لطفا یک کیبورد خوب، از هر لحاظ که بشه یجورایی بجای پیانو استفاده کرد معرفی کنید. ممنون میشم

alimetallica_2
Thursday 20 February 2014, 03:57 AM
اقا الان کیبرد 7 اکتاو از چه قیمتی میشه تهیه کرد؟! دست دوم باشه که چه بهتر!!!