اركستر در موسيقي سنتي! خوب يا بد؟

[ZOZ.VB.ZOZ]

سلام و درود به همه دوستان عزيزيه بحثي كه هميشه تو موسيقي سنتي هست اينه كه به اين موسيقي ايراد ميگيرن كه تو هارموني ايراد داره.به نظر شما تقليد از موسيقي غرب براي تشكيل اركست كار درستي هست؟ چرا؟نظر من:نبايد كوركورانه اركست تشكيل بديم تا صرفا هميچين بخشي هم تو موسيقي خودمون باشه. اگه قرار اركست بخشي از موسيقي ما باشه بايد از دل همين موسيقي در بياد نه با تقليد.هرچند بايد گفت هر موسيقي ويژگيهاي خودشو داره. پاپ، رپ، هوي متال، كلاسيك و... . ايرادي كه از موسيقي سنتي ميگيرن به نظر من ايراد نيست ويژگي هستشممنونم اگه با آرامش نظرتون رو بگين

[violin-m]

به نظر من موسیقی سنتی ما هم نیاز داره که پیشرفت کنه و دلیل نمیشه که هیچ تغییری نکنه و با این موضوع که باید حتما" در یک فرم و قالب خاص باشد مخالفم بلکه همین موسیقی که طی سال ها توسط افراد بزرگ به تکامل رسیده از این به بعد هم باید به تکامل برسه ولی با علم و اگاهی کامل نه اینکه منی که هیچ اطلاعی از موسیقی ندارم اقدام به اصلاحات و تغیرات کنم یکی از این پیشرفت ها و تکامل ها هم میتونه به خدمت گرفتن ارکستر و علم هارمونی باشه که در قبل هم به مقدار کمی در بعضی کارها استفاده شده

[ZOZ.VB.ZOZ]

ممنونم كه نظر دادينبه نظر شما هدف فعلي كسايي كه بحث اركست و هارموني رو مطرح مي كنن چيه؟ پيشرفت موسيقي سنتي يا صرفا تقليد از موسيقي غرب كه با ما خيلي تفاوت داره. هم از لحاظ استفاده از نيم پرده و ربع پرده و هم از نظر گستردگي سازهاببينين واقعيت اينه كه سازهاي ما ويژگي هاي مشخصي دارن و نميشه ازاشون انتظارات ديگه اي داشت.اگه واقعا حرف سر نوآوريه بايد اين نو آوري قدم به قدم از دل موسيقي سنتي دربياد نه اين كه يه تيكه از اين موسيقي بگيريم يه تيكه از اون موسيقي بعد موسيقيمون بشه چهل تيكه با وصله هاي ناجور.نياز به نوآوري تو موسيقي هست. چون تو موسيقي نو كهنه ميشه و بايد دنبال تازه ها بود ولي ميشه اين تازه رو از دل همين موسيقي بيرون بكشيم. پس حفظ اصالت ها چي ميشه؟وقتي آثار همايون شجريان رو گوش ميدي جايي مي رسه كه رنگ صدا اصلا سنتي نيست (به نظر من)اگه قراره اركستي باشه بايد تو سازهامون تغيير ايجاد كنيم. مثلا يكم سازهاي بادي مختلف ساخته به شه

[fagher]

موسیقی ایرانی ریزه کاری هایی داره که نمیشه با نت هایی که الان رواج داره اون ها رو انتقال داد(نمی دونم این رو قبول دارید یا نه)
البته شاید فکر کنید این چیزی که من گفتم اصلا ربطی به موضوع نداره ولی همین ریزه کاری ها هستن که موسیقی ما رو زیبا کردن(البته زیبایی این موسیقی همش از این زیبایی ها نیست ولی بخشی از اون زیبایی ها همین ریزه کاری ها هستن)حالا اگه بخوایم بخش کوچکی از این ریزه کاری ها که نمیشه با نت نشون داده بشه رو حذف کنیم(نت نویسی نشه)بخشی از همون موسیقی رو حذف کردیم و این به مرور زمان باعث میشه که از زیبایی موسیقی کم بشه...
پس باید یا از این نت نویسی استفاده نکنیم یا اگر میکنیم نوازنده هایی برای گروه نوازی انتخاب بشن که اون ریزه کاریها رو درک کرده باشن ولی از این نوازنده ها زیاد نیست و نمیشه از این نت نویسی استفاده نکرد(اگر هم بخوایم با علامت های دیگه ای کار کنیم سال ها طول میکشه تا فقط بشه آموزش کل کشور رو بر اساس این علامت های جدید کنیم)پس اگر حرف من درسته به نظر شما راه حلی وجود داره؟؟؟

[ZOZ.VB.ZOZ]

ممنونم از همكاريتونكار كردن ما ايراني ها رو موسيقي مثل كاراي ديگمونه! خط كش خوب و بد و قوي و ضعيف مون شده غرب!پس كار ايراني كجا جا داره! غربي ها اومدن نشستن فكر كردن و نت نويسي خاص خودشون رو اختراع كردن! اون موقع نيومدن بگن اين رسم الخطي كه درست كرديم ميشه براي موسيقي ايران هم استفاده كرد يا نه! ولي ما اومديم و گفتيم همين خوبه (چون از غرب اومده ويا ...) و ميشه ازش استفاده كرد. اين حرفي كه ميزنم تو علم اقتصاد كاملا صحت داره. خود غربي ها بهمون گفتن شما از تئوري ما استفاده نكنين! بريد خودتون مدل بدين با شرايط خودتون (همون بومي سازي)اگه اين نت نويسي به درد نميخوره چرا نبايد حداقل تغييرش بديم. بهترش كنيم. تا موسيقيمون اول حفظ بشه. جمع آوري بشه بعد به جلو حركت كنيم و بگيم ما اين رو داريم مي خوايم بهترش كنيم.قضيه مثل اين ميمونه كه يه كسي كه دو تا كتاب فيزك خونده بياد يه نظريه جديد بده. در حالي كه درستش اينه كه بياد و آنچه كه بشريت درباره فيزيك ميدونه رو تو خودش جمع كنه (حداقل تو يه زمينه خاص) بعد رو به جلو حركت كنه!حالا فكر كنيد من نوعي تصميم ميگريم آنچه كه تو موسيقي ايراني وجود داره رو تمام و كمال تو خودم جمع كنم. همه مي دونن كه چه كار سختيه! چون مسيرش اصلا هموار نيست. چون منابع جمع بندي شده و واضح نيست. يعني يه كار شسته رفته اي نيست.اين جوري طرف اگه 100 سالم عمر كنه نمي تونه به معناي واقعي كلمه آنچه كه تو موسيقي سنتي هست رو تو خودش جمع كنه (تمام و كمال) و بعدش بره سراغ يه كار جديد. نمويدونم طرز فكرم رو چقدر درست ميدونين و نظر تون چيه؟ولي حالا بگيم بگيم چي داريم؟ چي رو مي خوايم بهترش كنيم؟

[ZOZ.VB.ZOZ]

دوستان كسي نمي خواد بحث ادامه پيدا كنه

[مازيار كنعاني]

به نظر من كار با اركستر فاجعست نه اينكه بد باشه ولي اصلا جالب نيست