تفاوت گوشه هاي هم نام براي چيست؟

[مازيار كنعاني]

اول سلام بعدش مي خواستم بگم من چند ساله كه يه سوال ذهنم رو مشغول كرده و به جواب نمي رسم
به نظر شما چرا هر گوشه توي هر دستگاه با اينكه همان نام رو داره ولي به شكل هاي متفاوت اجرا مي شه مثلاً كرشمه توي دستگاه سه گاه با مثلاً ماهور تفاوت جمله بندي داره يا گوشه هايي مثل بسته نگار يا...

[سپنتامهر]

پیشکسوتا،قدما،پرتجربه ها چرا اینقدر کمرنگ شدین، این پرسشی که مازیار بیان کرده من یکی چشم به راه پاسخش هستم، ولی.....

[alireza_amirsamimi]

سلام دوباره به کل نت آهنگ وبقیه بچه ها به خصوص مازیار و سپنتای عزیز
بر خلاف اون چیزی که فکر میکنی گوشه های هم نام اکثرا یا یک قالب خاص رو از ریتم بیان میکنند مثل کرشمه ها یا خسروانی ها یا مطلب یکسانی رو بیان میکنند مثل گوشه شکسته مشترک بین بیات ترک و ماهور یا گوشه عراق و یا مثل رهاب که فقط در فرود تفاوت دارند و کمی در ملودی ولی اصل مطلب یکسانی دارند فقط باید با دقت آنالیزشون کنی

[سپنتامهر]

سلام دوباره به کل نت آهنگ وبقیه بچه ها به خصوص مازیار و سپنتای عزیز
بر خلاف اون چیزی که فکر میکنی گوشه های هم نام اکثرا یا یک قالب خاص رو از ریتم بیان میکنند مثل کرشمه ها یا خسروانی ها یا مطلب یکسانی رو بیان میکنند مثل گوشه شکسته مشترک بین بیات ترک و ماهور یا گوشه عراق و یا مثل رهاب که فقط در فرود تفاوت دارند و کمی در ملودی ولی اصل مطلب یکسانی دارند فقط باید با دقت آنالیزشون کنی

به به، آقا درود فراوان
کجا بودی، وجود شما تو نت آهنگ خیلی مفیده، من یکی که همش منتظر پاسخ از شما بودم، خداییش آموزگار خیلی خوبی هستی.

[مازيار كنعاني]

سلام دوباره به کل نت آهنگ وبقیه بچه ها به خصوص مازیار و سپنتای عزیز
بر خلاف اون چیزی که فکر میکنی گوشه های هم نام اکثرا یا یک قالب خاص رو از ریتم بیان میکنند مثل کرشمه ها یا خسروانی ها یا مطلب یکسانی رو بیان میکنند مثل گوشه شکسته مشترک بین بیات ترک و ماهور یا گوشه عراق و یا مثل رهاب که فقط در فرود تفاوت دارند و کمی در ملودی ولی اصل مطلب یکسانی دارند فقط باید با دقت آنالیزشون کنی

سلام به alireza.amirsamimi عزيز بله حرف شما درسته ولي مثلاً حتي از نظر ريتميك اگه دقت كنيد مي بينيد كه مثلاً كرشمه حدوداً‌4 مدلاسيون داره و هر كدوم وزن خاص خودش مثلاً وزن كرشمه ي ماهور با كرشمه ي شور متفاوته ولي خوب بله از نظره مايه ي گوشه يكسان هستند

[alireza_amirsamimi]

نه یکیه.رو هر دوشون میتونی بخونی کهن شود همه کس را به روزگار ارادت /مگر مرا که همان مهر اول است و زیادت/ببین ریتمشون یکیه یه تفاوت های جزئی با هم دارند عزیز

[مازيار كنعاني]

ببينيد اين مثالي كه شما زيد يك حالت خاصه ما براي كرشمه داريم تنن تنن تننن تن حالت ريتميك كلي كه شما مي فرماييد و دقت كنيد ك ه كرشمه ي ماهور بر وزن مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلات است كه كه 15 سيلابي مثال شعري اون هم مي شه به «كسي كه روي تو ديدست و حال من داند» اشاره كرد ولي در شور خودش چند جوره مثلاً در گوشه ي رضوي بروزن مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلاتن است با 16 سيلابي مثل « به هركجا كه رسي دم ز خوبي تو شنيدم» و در اوج شور به شكل مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلن با 14 سيلابي ميباشد در جاهي ديگه هم به همين شكله و با تفاوتها يي همراه ولي در اصل مبنا و معناي يكساني مي تونند داشته باشند البته شرمنده چون من نمي تونم مدت زيادي كانكت باشم مجبورم جوابها رو مختصر بنويسم تا ماه ديگه كه اين مشكلم برطرف شد كاملتر مي نويسم

[alireza_amirsamimi]

به قول خودت با همون سیستم آقای ارشد طهماسبی تنن تنن تننن تن ریتم اصلیش هست.مثلا شما دو قطعه در یک ریتم گوش میکنی ولی یکیش مثلا نت سیاه رو کرده دوتا چنگ.ریتم همونه تغیر کوچیکی کرده.کاست نوای استاد علیزاده یا کاستی که در سه گاه دارند یا کاستی که در ماهور دارند رو گوش کنید داخل همه اونها به شکل خلاقانه ای کرشمه اجرا کردند که به سوالت جواب میده.بحث هم نام بودن گوشه به عنای تکرار دقیق نیست!حالا برای اینکه مفهومی متوجه بشی سازت رو بردار و روی یکی از سیمها پایه بگیر تنن تنن تننن تن!بعد سعی کن بر اساس گامی که میزنی اول به همین وزن از خودت کرشمه بسازی و بزنی بعدش همین پایه رو بگیر و ملودی رو با وزن تننن تنن تنن تن بزنی و همینجور بر اساس سلیقه یواش یواش هر شکلی که خودت دوست داری توی همین پایه بهش بدی منظورم رو متوجه میشی.کاست استاد علیزاده خیلی بهت کمک میکنه

[مازيار كنعاني]

مرسي گوششون كردم

[nima2]

سپاسگزارم