خرید سنتور،مشاوره

[Bloody_Diamond]

من می خواستم یه سنتور بخرم که قیمتش حدود 60 تا 70 تومن باشه لطفا راهنمایی کنید.

[mrm43665]

درود
اگه ممکنه بفرمایید که از کجا هستید تا بهتر بشه راهنمای کرد .
سپاس.محمدرضا

[mehdihooman]

درود بر شما محمد رضاي عزيز مطلب درستي رو عنوان كردن شما كجا زندگي مي كنيد ؟

[Bloody_Diamond]

من استان اصفهان زندگی می کنم.....

[مهسا]

من برای خرید سنتور خوب باید به چه نکاتی توجه کنم؟آیا قیمت ساز به کیفیت ساز ارتباط داره؟من یه سازی می خوام که حالا حالاها برام کار کنه.اگه میشه منو توی خرید سنتور راهنمایی کنید.دوست ندارم سرم کلاه بذارن.

[mehdihooman]

سلام خانم مهسا
در مورد سوالتون بايد بگم كه شما اولاً بايد بدونيد كه مي خواهيد چه مبلغي هزينه كنيد ؟ با دوست ديگرمون موافقم كه شما اگه بخواهيد سنتورتون رو به فروشنده بفروشيد ممكنه با مبلغ خيلي پايين بخره و اين طبيعي هست نه به خاطر اينكه قيمت سنتور شما پايين هست بلكه به خاطر اينكه طرف مي خواد سود كنه يعني همون سنتوري كه از شما خريده 30 هزار تومن رو قيمت ميزاه 130 هزارتومن كه با تخفيف بتونه 110 تومن بفروشه . اين دليل بد بودن سنتور شما نيست اقتضاي تجارت اين هست . اما براي انتخاب سنتور شما بايد به چوب ، نوع رنگ ، و اينكه ساخت چه كسي هست و قدمت ساختش چقدر هست توجه كنيد اما فقط به اين موضوع توجه نكنيد كه مهر سنتور شما مثلاً صادقي هست يا ثابتي . زماني كه مي خواهيد سنتور ور بخريد قبل از اينكه به مهر اون يا زيبايش توجه كنيد كه البته اينها هم مهم هست پشت سنتور بنشينيد و تمامي ابعاد سنتور رو بررسي كنيد حالت چرخش سيمها به دور گوشي ها رو بررسي كنيد . مثلاً من يه سنتور ثابتي گرفتم 180 تومن بسيار ازش راضي هستم حتي بهتر از سنتورهايي مثل صادقي چرا چون كوكش خيلي دير از بين ميره . هزينه اي كه مي خاهيد كنيد رو بگيد شادي بتونم كمك كنم و بگم چكار بايد كنيد .

[mehdihooman]

خلاصه كه اسير اسم سازنده نشيد كه باعث اشتباه و پشيماني ميشه

[مهسا]

من از کجا باید متوجه بشم که رنگ و چوبش خوب هست؟علاوه بر اون من زیاد نام سازنده های ساز رو نمی دونم.160،180 تومن پول می خوام بدم.

[mrm43665]

درود
من هم ساز های داریوش سالاری رو می پسندم و از هر کسی داشته و یا از اساتیدی که راجع بهش نظر دادن شنیدم که سازهای خوب و راضی کننده ای هستش نسبت به قیمت هاش. من خودم هم ازش دارم و برای چندین نفر از دوستانم هم خریدم ازش.
محمدرضا.

[mehdihooman]

هر سازنده سازي سنتورهاي مختلفي داره كه داخلش بد و خوب هست . چون تمام اين سازها به صورت دستي ساخته ميشه و با همديگر متفاوت هستند . شما به اين نكته ها توجه كنيد كه زمان خريد دقت كنيد كه سنتور چه صدايي ميده اين صدا بيانگر نحوه قرار گرفتن پل داخل سنتور هست . به زيبايي سنتور يا نام سازنده دل نبنديد . و مطمئن بشيد كه سنتور انحناي خاصي نداره از تمامي جهات اين مطلب رو چك كنيد . شما با 180 تومن يه ساز خوب مي تونيد بخريد . به نحوه قرار گرفتن سيمها روي شيطانك توجه كنيد و ببينيد آيا جوب كنار شيطانك خورده شده يا نه . براي شناخت نوع چوب بايد حتماً يك نفر رو ببريد كه چوب رو بشناسه . زماني كه با انگشت بر پشت سنتور آرام مي زنيد بايد متوجه بشيد كه آيا اين سنتور مناسب هست يا نه اين صدايي كه ايجاد ميشه هم بستگي به قرار گرفتن پل داره . هرچه سنتور قديمي تر باشه ارزش بيشتري داره . سالاري ، ثابتي ،صادقي ، ملك ، فلاح از معتبر ترين سازندگان سنتور هستند . سمقاني هم كه يه سازنده كرد هست يه مدت سازهاي خوبي ارائه مي داد اميدوارم هنوز هم همونطور باشه . سنتور ملك كه الان چند سالي ميشه كه تو بازار نيست يا اگر هم باشه از كساني دست به دست شده . در هر حال يادتون باشه اينها فقط اسم هستند و همه اينها ساز خوب و بد مي سازند . اين شما هستين كه انتخاب مي كنيد . زماني كه مي خواهيد بخريد با مضراب يه آهنگ بزنيد و صداهاي هر رديف نت رو چك كنيد . اشتباه نكنيد ، به خاطر كوك شدنش نه بلكه ببينيد نت سي يا سل واقعاً‌همون صداي سنتور رو كه بايد بده ميده .

[khazaie01]

من در تهرانم و الان 6 ماهه که سنتور میزنم. من سنتورمو بوسیله استادم مستقیما از خود داریوش سالاری خریدم و واقعا راضیم.البته من 170 تومن خریدم ولی سنتورهای 70 تومنیش هم خداییش خیلی خوب و عالی بودن .پیشنهاد میکنم اگه تو تهران آشنایی داری بگو بهش آدرس بدم بره بخره برات


سلام دوست عزیز . میشه آدرس بدید ؟؟

[santur]

سلام
اینجا کسی هست که فرکانس های سیم های سنتورو بدونه؟؟؟؟؟؟؟؟

[mrm43665]

درود.
با تیونر اگر منظورت هست نت های اصلی باید دقیقا 440hertz کوک بشوند. و در مورد نت های کرن دار هم باید بگی که تیونرت از چه مدل یا مارکی هست که روی اون توضیح بیشتر رو بهت داد. البته نوصیه میکنم برای ساز سنتور سراغ کوک با تیونر نرو.این نظر شخصی من هست فقط.. و اصلا هم ربطی به نشون ندادن ربع پرده به وسیله ی تیونر نداره.مشکل بیشتر تو جفت نشدن کامل 4 تا سیم هر خرک و تنظیم دقیق خرک هاست و ... به هر حال موفق باشید.
سپاس.

[kpic]

سلام.
دوستان کسی آدرس آقای سالاری رو میدونه؟من میخوام بگیرم,تا 500000 تومان مشکل ندارم,فقط کسی از شما سنتور سالاری داره که از کیفیتش برام بگه؟چون من فقط تعریفش رو شنیدم و البته نمونه سازش رو هم در کاست بر فراز باد اردوان کامکار شنیدم که فوق العادست.
ممنون.

[mehdihooman]

شما با 500000 هزار تومن مي توني يه سنتور عالي بخري كافيه بري تو بازار و بگي يه سنتور سالاري مي خواي البته به موارد احتياطي در مورد خريد سنتور دقت كن چون تنها اسم براي خريد سنتور مهم نيست و بازار ما رو هم كه خودت مي شناسي كه چجور آدمايي توش كار مي كنند

[AMIR_65]

تو اصفهان سنتور آقای کفاش زاده جزء بهترینهاست

[hkh]

در مورد خرید سنتور، فقط یه موردش چوب هست که همه بهش توجه دارن. ولی موارد دیگه‌ای هم هستن که توجه کردن بهش خیلی مهم هست.

موردی که می خوام بهش اشاره کنم، نوع پیچیدن سیم در سیمگیر هست.

سنتور همون طور که 72 تا سیم داره، 72 تا هم سیمگیر داره که طرز پیچیدن سیم در این 72 سیمگیر مهارت بالایی لازم داره و مورد ظریفی هست که بین اساتید سنتورساز تفاوت ایجاد می کنه.

بذارید با یه مثال شروع کنم.
فرض کنید دو نفر می خوان همدیگه رو بغل کنن. اگه فقط نفر اول نفر دوم رو بغل کنه، شما می تونید به راحتی اونها رو از هم جدا کنید. ولی اگه این دو نفر هر دو همدیگه رو بغل کنن، به این راحتی ها نمیشه از هم جداشون کرد.

به قسمت سیمگیر نگاه کنید؛ اگه دیدید که یه سیم دور سیم دیگه پیچیده شده، سازنده سنتور شما مهارت زیادی نداشت ولـــــــی اگه هر دو سیم دور هم پیچیده شدن، سازنده سنتور شما یک استاد مهار هست...!!!

که در حالت دوم شما در قسمت سیمگیر یک حلقه مشاهده میکنید.

اما معایب حالت اول (یعنی پیچیدن یک سیم دور سیم دیگه):

مهم ترین عیبش، کوک همیشه مشکل دارش هست. کوک کردن این نوع ساز ها مشکل و زمان بر هست و به راحتی هم کوکشون ول میشه و آرزوی یه کوک درست حسابی رو به دلتون میذاره!

به مرور زمان سیم ها دچار مشکل میشن و حتی شاید بعضی از اونها در برن.

و حتی در بعضی از وارد هم باعث باز شدن چسب صفحات میشه که دیگه اون سنتور قابل استفاده نیست...!

[alimokhlesi]

کاش میشد یکی آموزش مصور و کامل می زاشت.
برای کسی مثل من که اشنا نیست اینجوری خیلی سخته.
دوماینکه به مسئولین سایت پیشنهاد میکنم خودشون بازار خرید و فقروش ساز دراین سایت رو برعهده بگیرن.

[alimokhlesi]

من مبتدیم
تازه دارم تئوری موسیقی رو می خونم
نیاز هست سنتور آنچنانی بگیرم. یا یه سنتور درحد 100 تومن میتونه خوب باشه؟
مثلا من خودم وقتی دوستان می خوان سیستم بگیرین اگه طرف خیلی مبتدی و کنجکاو باشه میگم زیاد هزینه نکنه.چون احتمالا سیستم رو به روز سیاه بنشونن ( رشته تخصصی من کامپیوتر-نرم افزاره)
حالا میخوام بدونم تو هنر هم همینه؟

[mehdihooman]

من مبتدیم
تازه دارم تئوری موسیقی رو می خونم
نیاز هست سنتور آنچنانی بگیرم. یا یه سنتور درحد 100 تومن میتونه خوب باشه؟
مثلا من خودم وقتی دوستان می خوان سیستم بگیرین اگه طرف خیلی مبتدی و کنجکاو باشه میگم زیاد هزینه نکنه.چون احتمالا سیستم رو به روز سیاه بنشونن ( رشته تخصصی من کامپیوتر-نرم افزاره)
حالا میخوام بدونم تو هنر هم همینه؟


سلام دوست من
بستگي به بينش خودت نسبت به سنتور و برنامه ريزيت داره . شما بايد ببيني كه مي خواي چطور برنامه ريزي كني . فعلاً به دنبال يه سنتور هستي تا مقدمات كار رو ياد بگيري ؟ اگه اينطوريه با 100 تومن مي توني سنتور بخري و استفاده كني .اما اگه مي خواي يه ضرب يه سنتور عمري بخري اين قضيش فرق مي كنه .
شما كجا هستي ؟ تهراني يا شهرستان ؟
اگه تهراني بگو تا راهنمايي كنم . ولي اگه شهرستاني من فقط مي تونم مشخصات سنتور خوب رو به شما بدم . بقيش ديگه بستگي به خود شما داره كه بري دنبالش

[alimokhlesi]

تهرانم

[mehdihooman]

خوب كارت خيلي راحته يه آدرس بهت مي دم از سنتور ثاقبي :
خيابان وليعصر-اميريه- پايين تر از پل امير بهادر- نبش کوچه ميرکمالي- پلاک 710 تلفن 55310122 55282230
شما برو سنتوراش رو ببين و بعد يه سري هم به بهارستان فروشگاه صبا بزن . فروشگاه معروفيه . يه ساختمونه كه پله مي خوره مي ره بالا روبروي مجلس .
بهشون بگو يه سنتور واسه شروع كار مي خواي ( اگه البته هدفت اينه )
چون مشخصات سنتور خوب رو كه من بهت مي دم نمي توني با 100 تومن بخري بايد بيشتر هزينه كني ولي اگه بخواي برات بنويسم ؟

[mehdihooman]

ولي در نهايت فكر كنم از همون ثاقبي بخري چون آدم منصفيه

[alimokhlesi]

میشه یه زحمت بکشی و مشخصات و قیمت سنتور خوب رو بدی.
ممنون میشم
حداقل بتونم بهتر تصمیم بگیرم

[mehdihooman]

اولين نكته مهمه چوب سنتوره كه بايد چوب گردو باشه البته چوب سنتور خوب . چوب سنتور رو معمولاً در يك فرآيند تبديل به چوب سنتور مي كنن كخه فكر نمي كنم واسه شما الان جالب باشه ولي هر چي اون چوب بيشتر بمونه صداي ساز بهتر ميشه . يعني چوب بايد قديمي باشه .
زماني كه شما وارد فروشگاه مي شي براي خريد به گفته فروشنده مي توني تا حدودي اكتفا كني ولي نه كامل چون همه اونا به فكر سود خودشون اول هستن .
سيم سنتور:
انواع مختلفي از سيم سنتور توي بازار هست سوييسي و آلماني و روسي . راهنمايي من براي شما اينه كه به سيمهاي زرد سنتورت دقت كني اگه سيمها رنگشون به قرمزي مي زد نگير چون جنسش بده و بعد از يه مدتي اكسيده مي شه سعي كن سيم زرد سنتورت طلايي رنگ باشه اين نوع سيما آلماني و بهتر از سيمهاي ديگه هست .
كنار سنتورت جايي كه شيطانك هست رو ببين كه چوبش خورده نشده باشه اين خيلي مهمه .
گوشي هاي سنتورت رو دقت كن كه مقدار سيمي كه دورش هست طولاني باشه وگرنه بعداً ممكنه مشكل واست درست شه
سنتور اصيل با دو گل شش پر مشخص شده و طرحهاي ديگه از اون نمي تونه صداي خوبي رو منعكس كنه .
به پشت سنتورت نگاه كن و بين كه صفحه زيرين اون تاب نداشته باشه اين تو صدا خيلي بهت كمك مي كنه .
يكي از چهار سيم روي خرك رو بگير به هم بچسبون با دست يعني بات دوتا انگشت ببين چه صدايي ميده . اگه يه صداي قيش مانند ناهنجار داد بدون اون خركهاي سنتورت و ساچمه توش به درد نمي خوره .
يه سري اطلاعات هم هست كه شما با نگاه كردن به دست مي آري اگه به سنتورت از كنار و پايين نگاه كني مي توني بدوني چي توش به كار رفته كه البته فكر نمي كنم الان به درد شما بخوره . با اين روش آدم مي فهمه كه آيا روي صفحه زيرين و داخل سنتور پلي هست يا نه . يا اينكه وقتي با دست به پشت سنتور ضربه مي زني يه صدايي مي ده كه كيفيت چوب رو مشخص مي كنه .
در خريد سنتور به اسم تكيه نكن ،‌درسته كه اسم مهمه اما نه زياد چون خود اين اساتيد نمي سازن بلكه يه الگويي رو دادن كه ديگران از روش مي سازن و معلوم نيست با چه وضعي در همه اون اسمها سنتور خوب و سنتور بد هست كه بايد خود خريدار اونها رو تشخيص بده و مهر تنها يه نام هست .

نمي دونم اگه دنبال مطلب خاصي هستي بهم بگو تا توضيح بدم . اگه سوالي هم داري با كمال ميل پاسخ ميدم دوست عزيزم

[mehdihooman]

قيمت سنتور خوب براي يه نفر آدم مبتدي تا 200 هزار تومن هست هم سنتوره خوبي مي توني پيدا كني و هم تا مدتي به دردت بخوره . اينطوري زياد هم هزينه بيخودي نكردي اما بعداً‌كه پيشرفت كردي و رفتي واسه رديف نوازي يه سنتور حدوداً 350 تا 500 هزار تومني كارت رو جواب مي ده هم خوبه و هم مناسب براي يه شاگرد و بعدش كه استاد سنتورنوازي شدي بايد دنبال سنتوري بين 700 هزار تومن تا دو ، سه ميليون تومن باشي كه به درد اساتيد مي خوره .
در هر مرحله اگه بخواي بيش از اين خرج كني به نظر من خرج اضافيه

[alimokhlesi]

البته ممنون میشم ادرس این استاد عزیز رو هم داشته باشم.

اصولا هر چی حق انتخاب و اختیار بشر بیشتر باشه میتونه بهتر انتخاب کنه.

پس خدایی نکرده حمل بر جسارت برکسی نباشه.
ممنون از همه ی دوستان عزیز

[mehdihooman]

خوشبختانه دوست خيلي عزيزم choolack يه نكاتي رو اشاره كرد كه من يادم رفت و خيلي هم مهم بود مثل سازنده سنتور كه همونطور كه ايشون گفت سالاري يكي از استادهاي سنتورساز هست كه در شرق تهرانه . من اونجا رفتم توي خيابان فرجام هست . ولي از اونجا كه آدرس دقيق رو نمي تونم بدم بهتره كه choolack عزيز شما رو راهنمايي كنه .
اساتيد معروف مثل سالاري ،‌صادقي ملك يا ثاقبي و راسخ و فلاح و ... هستند كه مي توني از بين كارهاي اونها انتخاب كني .
از اونجايي كه ساز ملك ديگه گير نمي آد مگر اينكه از دست مردم بخري منم با پيشنهاد choolack موافقم كه يا سالاري ،‌يا صادقي و يا فلاح رو انتخاب كني چون كيفيت بالايي داره .

در ضمن خيلي ممنون از choolack عزيز به خاطر اين كمكي كه بهم كرد چون يكي از مهترين نكات بود و منم كه هميشه بايد يه چيزي رو يادم بره فراموشش كرده بودم .

[alimokhlesi]

سمت انقلاب چطور؟ استاد خوب سراغ دارید؟

[alimokhlesi]

یکسری مجموعه های آموزشی رومن توبازار دیدم.
اونا چطورن؟
البته از اونجایی که من خودم مدرسم می دونم که هیچی نشستن سر کلاس استاد نمیشه. اما به تجربه به این نتیجه رسیدم که اگه دانشجو قبل از کلاسش اطلاعاتی کلی راجع به موضوع داشته باشه قطعا بعتر درس رو یاد میگیره.

[soroushi]

salam be hame dustan

man ham bar asas tajrobe santur (BAHMANI) ra pishnahad mikonam
az vezhegehaye in case:
1- ba tavajoh be tagher fasl in saz kamtar be kuk ehteyag dare
2- dar surate hamle saz be manategh mokhtalef(az nazar ab va havaee) kuk saz hefz mimanad
3- saz bar asar kuke balatar tagheer form va eejad tab paida nemikonad
4- gushishiha hengam kuk bargasht nemikhorad
5- kelafe gushish bar asar kuk tarak shekaf bar nemidarad
6- mogheaiate polhaye saz tori ast ke ba jabeja kardan kharak, safhe tagher halat nemidehad
7- polha tori tarahi va jasazi shode ke ba tagheer kuk sarean dastghahe morede nazar (kuk) sarean javab midehad
.......

سلام به همه ی دوستان
من هم بر اساس تجروبه سنتور(بهمنی) را پیشنهاد میکنم از وجه های این کیس:
1-با توجه به تقییر فصل این ساز کمتر به کوک احتیاح داره
2_در صورت حمل ساز به مناطق مختلف(از نظر آب و هوایی)کوک ساز حفظ میماند
3_ساز بر اثر کوک بالاتر تغییر فرم از ایجاد تاب پیدا نمیکند
4_گوشي ها هنگام کوک برگشت نمخورد
5_کلاف گوشی ها بر اثر کوک تراک شکاف بر نمیدارد
6_موقعیت پل های ساز توری است که با جابه جا کردن خرک صفحه تغییر حالت نمیدهد
7_پل ها طوری طراحی و جاسازي شده که با تغییر کوک سريعا دستگاه مورد نظر (يا کوک) جواب میدهد

[mehdihooman]

من دنبال یک استاد سنتور خوب , اطراف ونک , میرداماد , افریقا هستم ,
کسی از دوستان هست که کمکم کنه؟؟


به من يه روز فرصت بديد شايد بتونم از كساني كه در اون محدوده فعالند بپرسم و بهتون بگم

[mehdihooman]

یکسری مجموعه های آموزشی رومن توبازار دیدم.
اونا چطورن؟
البته از اونجایی که من خودم مدرسم می دونم که هیچی نشستن سر کلاس استاد نمیشه. اما به تجربه به این نتیجه رسیدم که اگه دانشجو قبل از کلاسش اطلاعاتی کلی راجع به موضوع داشته باشه قطعا بعتر درس رو یاد میگیره.



در يادگيري سنتور خيلي مهمه كه از همون اول بر اساس منطق و طرز صحيح سنتور رو ياد بگيريد تا در آينده مشكلي نداشته باشيد . درسته كه آموزش سنتور مي تونه كمك كنه به شما اما به شرطي كه اون آموزش رو در كنار استادتون كه بر كار شما نظارت مي كنه فرا بگيريد

[mehdihooman]

من دنبال یک استاد سنتور خوب , اطراف ونک , میرداماد , افریقا هستم ,
کسی از دوستان هست که کمکم کنه؟؟



اينا مدرسهاي خوبي هستن :

آموزشگاه پارت
تهران، خیابان ستارخان، ابتدای پاتریس لومومبا، کوچه تركزاده، پلاك 1
تلفن: 66905077 و 66939176 برای دیدن موقعیت آموزشگاه بر روی نقشه اینجا کلیک کنید
استاد كتايون ملك مطيعي دختر آقاي ملك مطيعي بازيگر سينما ايشون استاد موسسه موسيقي سالار در شرق تهران هم كه متعلق به آقاي سالاري هست هستن

آموزشگاه عرفان
آقاي وظيفه دوست
شعبه سيد خندان : ضلع جنوبي پل سيد خندان - بين شريعتي و سهروردي - ساختمان شماره 12 - طبقه سوم - واحد 10
تلفن : 88510445 – 88519420

آدرس آموزشگاه نواي تار
تهران: شهرك غرب، بلوار شهيد فرحزادي، ابتداي ارغوان غربي، پلاك 22، طبقه ي سوم
تلفن 22097525
استاد مجتبي زماني

آموزشگاه پارس
شهريار شريف پور
ميدان ونك خيابان ملاصدرا، شيخ بهائيشمالي ،نبش کوچه طالقاني پلاک 6 تلفن : 70 -88051968 و 88045681



اميدوارم به دردت بخوره

[mehdihooman]

خواهش مي كنم بلاي عزيز ، اميدوارم شما هم در هدفتون موفق و سبز باشيد

[alimokhlesi]

احسنتم
خوشابه حال شما که تونستید ایشون رو زیارت کنید
معلومه شدیدا به از زیارت ایشون به وجد اومدید

[mehdihooman]

choolack عزيز اول از شما عذر مي خوام كه نتونستيد براي من پيام بفرستيد . اميدوارم اين مشكل حل شده باشه .
دوم اينكه مطلب جالبي بود . لخصوص در مورد قيمت سنتور كه گفتيد واقعيت اينه كه مغازه هاي فروش آلات موسيقي خيلي خوب با مشتريانشون كنار نمي آن . وقتي من از ثاقبي هم پرسيدم اونم از همين مساله مي ناليد كه سنتورهاش با قيمتي خيلي بالاتر در بازار به فروش ميره بدون اينكه خودش بدونه .
يه نكته جالب و شايد هم طنز كه اشاره كردي اين بود كه گفتي رذاز جوون موندنش اينه كه ازدواج نكرده ، خيلي باحال بود .

[EbiPenMan]

سلام به همگی
من امروز برای اولین بار سنتور زدم. رفته بودم خونه رفیقم که تازه گرفته بود. خیلی با صداش حال کردم.

جالبه من گیتار دارم ( چند ساله) ولی اصلا با هاش حال نکردم برای همین زیاد بلد نیستم ( تمرین نکردم)

ولی جالبه با اینکه برای اولین بار بود که سنتور میدیدم و میزدم خیلی راحت تونستم ملودی های تو مغزمو روش پیاده کنم.

حالا من می خوام یه سنتور فقط برای یادگرفتن مقدماتی بگیرم و اصلا به فکر زیاد نگه داشتنش نیستم.

من زیاد نمی تونم پول بابتش بدم در حد 50 تومن تهش دیگه 65 .

اگه می شه با این پول یه سنتور گرفت که چند سال دووم بیاره ( چند سال منظور تا موقعی که احتاج به عوض کردنش باشه ) راهنماییم کنید.

من الان آملم وای تهران زندگی می کنم. منو برای خرید راهنمایی کنید.

راستی رفیقم این سنتورش رو از همین آمل 85 با کیفش گرفته.

[moein babayee]

سلام به همگی
من امروز برای اولین بار سنتور زدم. رفته بودم خونه رفیقم که تازه گرفته بود. خیلی با صداش حال کردم.

جالبه من گیتار دارم ( چند ساله) ولی اصلا با هاش حال نکردم برای همین زیاد بلد نیستم ( تمرین نکردم)

ولی جالبه با اینکه برای اولین بار بود که سنتور میدیدم و میزدم خیلی راحت تونستم ملودی های تو مغزمو روش پیاده کنم.

حالا من می خوام یه سنتور فقط برای یادگرفتن مقدماتی بگیرم و اصلا به فکر زیاد نگه داشتنش نیستم.

من زیاد نمی تونم پول بابتش بدم در حد 50 تومن تهش دیگه 65 .

اگه می شه با این پول یه سنتور گرفت که چند سال دووم بیاره ( چند سال منظور تا موقعی که احتاج به عوض کردنش باشه ) راهنماییم کنید.

من الان آملم وای تهران زندگی می کنم. منو برای خرید راهنمایی کنید.

راستی رفیقم این سنتورش رو از همین آمل 85 با کیفش گرفته.


سلام، خیلی به این عرصه ی سنتی خوش اومدی!
ولی چرا گیتار که خیلی مامانه! من خودم هم گیتار کار می کنم هم سنتور!

ببین سنتور اصلا سازی نیست که بشه بگیم هر کدوم که گرون تره پس بهتره یا هر کدوم که برندش معتبر تره ....
ممکنه یک سنتور 50 تومنی (که خیلی کم گیر می آد) صداش از یک صادقی 500 تومنی بهتر باشه!
مسئله ی دیگه این که سنتور سازیه که برای یادگیری تقریبا نیاز به یک ساز خوش صدا داریم!
بهرحال من پیشنهاد می کنم پولت رو به 120 برسون و بعد با یک نفر که تفاوت بین 250 تومن و 300 تومنی رو بفهمه برو سازت رو از بین کل سازای موجود انتخاب کن

اینم بگم که سنتور بر خلاف نظر اکثر استاداش لهجه داره و این رو یکی از دوستام که مغازه داره بهم گفت و این لهجه و بهتر بگم تفاوت قیمت رو فقط یک فردی متوجه می شه که حداقل 3، 4 سالی با یک دنیا سنتور سر و کله زده باشه
واسه همین عجله نکن و یکم پول جمع کن و سر فرصت برو بخر

یاعلی

[EbiPenMan]

سلام، خیلی به این عرصه ی سنتی خوش اومدی!
ولی چرا گیتار که خیلی مامانه! من خودم هم گیتار کار می کنم هم سنتور!

ببین سنتور اصلا سازی نیست که بشه بگیم هر کدوم که گرون تره پس بهتره یا هر کدوم که برندش معتبر تره ....
ممکنه یک سنتور 50 تومنی (که خیلی کم گیر می آد) صداش از یک صادقی 500 تومنی بهتر باشه!
مسئله ی دیگه این که سنتور سازیه که برای یادگیری تقریبا نیاز به یک ساز خوش صدا داریم!
بهرحال من پیشنهاد می کنم پولت رو به 120 برسون و بعد با یک نفر که تفاوت بین 250 تومن و 300 تومنی رو بفهمه برو سازت رو از بین کل سازای موجود انتخاب کن

اینم بگم که سنتور بر خلاف نظر اکثر استاداش لهجه داره و این رو یکی از دوستام که مغازه داره بهم گفت و این لهجه و بهتر بگم تفاوت قیمت رو فقط یک فردی متوجه می شه که حداقل 3، 4 سالی با یک دنیا سنتور سر و کله زده باشه
واسه همین عجله نکن و یکم پول جمع کن و سر فرصت برو بخر

یاعلی

ممنون از راهنمایی تون. خیلی ممنون. ما شالا این انجمن خوب فعاله.
منظورم این نبود که گیتار ساز بدی هست یا من ازش خوشم نمی یاد نه.
خود شما اصلا چرا گیتار و سنتور می زنید و ساز دیگه ای نمی زنید. شاید یکی ار دلیلاش اینکه
ازا این دوساز و صداشون خوشتون میاد.
منم همیشه با آهنگ های سنتی خیلی هال می کردم. من خودم اصلیت خراسانی دارم . خیلی آهنگ های خراسان رو گوش میدم. برای همین وقتی برای اولین با از نزدیک صدای سنتور رو شنیدم خیلی با صداش حال کردم. با اینکه اولین بار بود و خیلی بد می زدم ولی با زدنم حال می کردم.

ولی گیتار اینطور برام نبود. اگه توجه کنید برای خیلی ها این طور هست تا وقتی گیتار زیاد بلد نیستی زیاد حال نمی کنی بزنی ولی وقتی یاد می گیری تازه خورش می فته تو جونت.

برای من خوره سنتور از همین اول افتاده تو جونم.

باشه به نصیحت شما گوش می کنم و صبر می کنم هم پول گیرم بیاد و هم یه عطلاعاتی درباره موسیقی سنتی بدست بیارم.

از choolack عزیز هم تشکر می کنم.

[Mezrab]

من هم در راستای بقیه دوستان پیشنهاد میکنم با 50-60 تومن ساز نخری، معمولا ساز هایی تو این رنج قیمت رو نجار ها میسازند که خوب اصلا کیفیت مناسبی نداره، یکی از نشانه های بارزی که میتونی تو این ساز ها ببینی جلو و عقب بودن گوشی ها هست که تا میخوای بیای سنتور رو کوک کنی کوکش میپره چون شل هستند! این ساز ها معمولا دور و بر میدون بهارستان پیدا میشن وبه نظر من ارزش 10 هزار تومن رو هم ندارند!
پیشنهادی که میکنم همون افزایش بودجه حداقل تا 120 هست که بتونی سازهای مناسبی بخری...

[Mezrab]

دوستان تصمیم دارم هنگام رسیدن به دستگاه اصفهان یه سنتور حرفه ای تهیه کنم..منتها بین ساز ها موندم، میخوام چیزی در حدود 400-600 و نه بیشتر برای ساز دوم خرج کنم که یک ساز حرفه ای هم داشته باشم...قیمت ها هم دستم نیست و اینکه قدرت تشخیص خوب بودن یک ساز رو داشته باشم یا نه هم ندارم...دوستان اگر کار فرد خاصی مورد نظرشون هست و میدونن کجا میشه تهیش کرد که قابل اعتماد باشه و قیمتشم بگن خیلی ممنون میشم.

[moein babayee]

بهترین سنتور ها تو این رنج قیمت صادقی ها هستن که یک مهرش دور و بره 180، 2 مهر 250 و 3 مهر از 300 تا 450
این صادقی ها یک سری سفارشی یا به قول مغازه دارا دست سازم دارن که از 600 شروع می شه تا 5، 6 ملیون تومن

خانم عنبرانی که سنتوریست گروه ملی (همون تیم ملی خودمون!) هستن تمام سنتوراشون صادقیه! غیر از یکی که بهش تو اجرای واشنگتون بهش دادن که ساخت آمریکایه که شاید باورت نشه صدای پیانو می ده!

حالا بگذریم، همون صادقی از همه بهتره.

[Mezrab]

من از صادقی راضی نیستم...بچه های سنتوری نظرتون در مورد سنتور های سالاری چیه؟قیمت هاش رو دارید؟

[moein babayee]

چرا؟
نمی دونم چرا راضبی نیستی ولی در مورد سنتور یک چیزی بگم:
ببین از هر 10 تا سازی که یک سنتور ساز حرفه ای می سازه شاید یکی دوتاش درست بیان بیرون(خوش صدا)
تفاوت سالاری با صادقی چیه (می شه گفت هر دو بهترین برند های معتبر ایران هستن دیگه!) تو سازهای صادقی از هر 10 تا 4 تا مثلا خوش صدا هست از تو سالاری 2 تا...

[arjang]

درود
من نوازنده سنتور نیستم ولی تعریف سنتورهای آقای داریوش سالاری رو از تمام سنتور نوازانی که می شناسم شنیدم

اینم شماره کارگاه آقای سالاری:02177899699

[mehdihooman]

ما با اين قيمتي كه گفتي مي توني يه سنتور خوب سالاري صادقي غفاري يا فلاح رو بخري و لذتش رو ببري.
اگه وقت داري سري به فروشگاه سالاري در شرق تهران بزن ضرر نمي كني .

[Mezrab]

سه مهره های استادسالاری قیمتشون چند هست؟ دو مهره هاشون کسی داشته تا حالا؟صداش چطوره؟

[mehdihooman]

قيمت دقيقي نمي تونم بهت بدم چون بسته به نوع چوب و مدت موندنش قيمتش هم فرق مي كنه ولي سازهاي آقاي سالاري سازهاي خوبي هستند

[Mezrab]

ما با اين قيمتي كه گفتي مي توني يه سنتور خوب سالاري صادقي غفاري يا فلاح رو بخري و لذتش رو ببري.
اگه وقت داري سري به فروشگاه سالاري در شرق تهران بزن ضرر نمي كني .
فلاح دو مهره استادم سر کلاس آورده باهاش زدم صداش یه خورده خفه هست! سنتور استاد سینکی رو هم باهاش زدم، منتها قیمتش بالاست وگرنه شاهکاره!نمیدونم احتمالا بگم به استادم ساز تهیه کنه...یا پیشنهاد بدم برای سالاری بیاره.

[Mezrab]

آرش جان ممنون، من میتونم 3 مهرش رو تهیه کنم اگر واقعا نسبت به دو مهره برتری داشته باشه، ولی اونطور که استادم میگفت قیمت سه مهره سالاری بیشتر از این حرفا هست! حالا اگر میشه برام قیمت دقیقشو بپرس، هم دو مهره و هم سه مهره...احتمالا سالاری بردارم، چون از صدای سازاش خوشم میاد، یه مهره ای که خودت داری معرکست..!

[Mezrab]

خواهش میکنم مضراب جان. باشه برات میپرسم. ولی اگه خواستی سالاری برداری اگه یه آشنا باهات باشه بهتره. چون بالاخره سالاری هم هر سازیشو به هر کسی نمیده. اگه استاد خودت با سالاری آشناست که میتونی با اون بری کارگاهش بهتر هم هست .اگر نه من میتونم یه روز با استادم و با خودت بریم بگیریم واست. بازم هر جور خودت مایلی.
آره اینم هست:دی
در هر صورت فعلا باید ببینیم قیمتاش چطوریه، من هم با استادم یه صحبتی کنم بعد تصمیم میگیرم!در هر صورت خیلی ممنون!فقط قیمت ها رو گرفتی همینجا یا اگر لازم دونستی توی پیغام خصوصی بهم بگو...باعث زحمته البته...

[Mezrab]

من با استادم صحبت کردم گفت همه سنتور هایی که سالاری برای فروش میزاره خوب نیستند، اون هایی که خیلی صدای خوبی دارند رو باید با آشنا گرفت. حالا میمونه همون راه آرش...یه راه دیگم هست، شنیدم سنتور های استاد فلاح خوب هستند، قیمت سنتور های ایشون رو کسی داره؟ ایون هم سنتور هاشون مهر داره؟

[mehdihooman]

من با استادم صحبت کردم گفت همه سنتور هایی که سالاری برای فروش میزاره خوب نیستند، اون هایی که خیلی صدای خوبی دارند رو باید با آشنا گرفت. حالا میمونه همون راه آرش...یه راه دیگم هست، شنیدم سنتور های استاد فلاح خوب هستند، قیمت سنتور های ایشون رو کسی داره؟ ایون هم سنتور هاشون مهر داره؟


مضراب عزيز سنتورهاي استاد فلاح سنتورهاي خوش ساختي هست . ايشون سنتورهاي خيلي خوبي دارند و انصافاً قيمت سنتورهاشون خيلي پايين تر از نمونه هاي مشابه هست اگه شما يه سنتور سالاري رو با يك ميليون تومن بتوني بخري ، سنتور فلاح كه كيفيتي مشابه داشته باشه رو حتماً مي توني با 700 تومن بگيري . متاسفانه آقاي سالاري با وجود اينكه سنتورهاي خوبي دارند اما تا حدودي پول مهرشون كه شهرت بالايي رو داره رو هم مي گيرن

[Mezrab]

مضراب عزيز سنتورهاي استاد فلاح سنتورهاي خوش ساختي هست . ايشون سنتورهاي خيلي خوبي دارند و انصافاً قيمت سنتورهاشون خيلي پايين تر از نمونه هاي مشابه هست اگه شما يه سنتور سالاري رو با يك ميليون تومن بتوني بخري ، سنتور فلاح كه كيفيتي مشابه داشته باشه رو حتماً مي توني با 700 تومن بگيري . متاسفانه آقاي سالاري با وجود اينكه سنتورهاي خوبي دارند اما تا حدودي پول مهرشون كه شهرت بالايي رو داره رو هم مي گيرن
میشه یه اطلاعاتی راجع به سنتور های ایشون بدید؟ مثلا یک دو مهره یا سه مهرشون چند هست؟

[mehdihooman]

مضراب عزيز من سنتور دو مهر و سه مهر از آقاي فلاح نديدم .
يادمه با يه نفر آشنا بودم كه دوست آقاي فلاح بود . همونطوري كه همه مي دونن مضراب فلاح بهترين مضراب فلاح بهترين مضراب ايران هست و صداي سنتورهاشون هم عاليه . ايشون بهترين نوع سنتورشون دو ، سه سال پيش 600 تومن بود . مضرابي شبيه اون رو شما بايد حدوداً‌ يك ميليون پول مي دادي . يكي از دلايلش اين بود كه چوبش رو خود ايشون از كردستان تهيه مي كرد و انصافاً‌چوبهاي خوبي بود .
قيمت الان رو ندارم اما شايد بتونم گير بيارم . در هر حال سعي مي كنم تا چند روز آينده خبر بدم . البته اگه بشه

[Mezrab]

مضراب عزيز من سنتور دو مهر و سه مهر از آقاي فلاح نديدم .
يادمه با يه نفر آشنا بودم كه دوست آقاي فلاح بود . همونطوري كه همه مي دونن مضراب فلاح بهترين مضراب فلاح بهترين مضراب ايران هست و صداي سنتورهاشون هم عاليه . ايشون بهترين نوع سنتورشون دو ، سه سال پيش 600 تومن بود . مضرابي شبيه اون رو شما بايد حدوداً‌ يك ميليون پول مي دادي . يكي از دلايلش اين بود كه چوبش رو خود ايشون از كردستان تهيه مي كرد و انصافاً‌چوبهاي خوبي بود .
قيمت الان رو ندارم اما شايد بتونم گير بيارم . در هر حال سعي مي كنم تا چند روز آينده خبر بدم . البته اگه بشه
البته مهر های ایشون داخل سنتور هست فکر میکنم، چون من یک بار که با سنتورشون زدم مهری ندیدم. صدای سنتورشون هم خوب بود. اگر رنج قیمت هاش که خوب باشه خیلی عالیه ...

[dada_mehdi]

برای شروع چه سنتوری رو پیشنهاد میدید؟

[Mezrab]

برای شروع چه سنتوری رو پیشنهاد میدید؟
فکر میکنم تک مهره های سالاری مناسب باشند.

[mehdihooman]

برای شروع چه سنتوری رو پیشنهاد میدید؟



براي شروع كار سنتور زدن شما مي تونيد از يه سنتور مشقي استفاده كنيد . ثاقبي يا خيلي از سنتورهايي كه در بازار مي بينيد از اين دست هستند .

[كوروش88]

از دوستان يك سئوال دارم . اين يك مهر و دو مهر يعني چه ؟

[آناهيتا 79]

استاد من هم گفته بايد يواش يواش به فكر يه سنتور جديد باشم . ايشون هم گفت سالاري گرونه اما سازهاي فلاح خوبه . يه دونه رو داشت باهاش زدم خوب بود خوشم اومد . اما يه دونه خودش داشت مال سالاري بود خيلي باحال بود . نمي دونم با يك ميليون تومن ( حداكثرش ) مي تونم يك ساز سالاري خوب بخرم ؟ راستي اين موضوع مهرها چيه ؟ كه مي گيد يه مهر و دو مهر ؟ درضمن من شنيدم يه آقائي هم توي يزد هست به اسم آقاي رضائي كه از شاگردهاي آقاي ناظمي بودند و سازهاشون بيشتر دو ميليون به بالاست ! نمي دونم دوستان كسي راجع به اين موضوع اطلاعاتي داره . ؟

[Mezrab]

از دوستان يك سئوال دارم . اين يك مهر و دو مهر يعني چه ؟


استاد من هم گفته بايد يواش يواش به فكر يه سنتور جديد باشم . ايشون هم گفت سالاري گرونه اما سازهاي فلاح خوبه . يه دونه رو داشت باهاش زدم خوب بود خوشم اومد . اما يه دونه خودش داشت مال سالاري بود خيلي باحال بود . نمي دونم با يك ميليون تومن ( حداكثرش ) مي تونم يك ساز سالاري خوب بخرم ؟ راستي اين موضوع مهرها چيه ؟ كه مي گيد يه مهر و دو مهر ؟ درضمن من شنيدم يه آقائي هم توي يزد هست به اسم آقاي رضائي كه از شاگردهاي آقاي ناظمي بودند و سازهاشون بيشتر دو ميليون به بالاست ! نمي دونم دوستان كسي راجع به اين موضوع اطلاعاتي داره . ؟

البته بهتر هست وقتی به دستگاه جدید توی کتاب ردیف ابتدایی رسیدیم اقدام به خرید کنیم، چون هی نمیشه کوک رو عوض کرد. با یک ملیون تومان میشه خرید سالاری، ساز های اساتید دیگه رو هم میشه خرید البته با قیمتای بالاتر، راسخ رو با یک و نیم میتونید بخرید مثلا. ولی در کل به نظر من سالاری و فلاح تا یک ملیون ساز های خیلی خیلی خوبی دارند. از سنتور های عالی دیگه هم ماله آقای معمارزاده و همین آقای رضایی خیلی خوبند. تا اونجا که من میدونم آقای رضایی از شاگردان استاد ناظمی بوده، سنتور هاشم تو وبسایتشون اطلاعاتی در موردش هست هم در مورد خودشون و هم در مورد قیمتا و این ها:
You can see links before reply

---------------------------------------------------------------------------
ولی من تا به حال سازی به خوش صدایی ساز استاد ناظمی و استاد عارفی نشنیدم..واقعا سنتور های استاد عارفی صدای بسیار جذابیی دارند، یکیشون که دست آقای آذرمینا هست صداش واقعا معرکه هست.

[Mezrab]

دوستان استاد من سنتور فلاحی (نه فلاح) رو پیشنهاد داد، ایشون یک نوع سنتور بیشتر نمیسازند کسی اطلاعاتی در مورد این سنتور داره؟

[mehdihooman]

استاد من هم گفته بايد يواش يواش به فكر يه سنتور جديد باشم . ايشون هم گفت سالاري گرونه اما سازهاي فلاح خوبه . يه دونه رو داشت باهاش زدم خوب بود خوشم اومد . اما يه دونه خودش داشت مال سالاري بود خيلي باحال بود . نمي دونم با يك ميليون تومن ( حداكثرش ) مي تونم يك ساز سالاري خوب بخرم ؟ راستي اين موضوع مهرها چيه ؟ كه مي گيد يه مهر و دو مهر ؟ درضمن من شنيدم يه آقائي هم توي يزد هست به اسم آقاي رضائي كه از شاگردهاي آقاي ناظمي بودند و سازهاشون بيشتر دو ميليون به بالاست ! نمي دونم دوستان كسي راجع به اين موضوع اطلاعاتي داره . ؟

شما با يك ميليون مي توني يه ساز خيلي خوب سالاري رو بخري . سازهاي استاد فلاح هم خوبه و اگه مي خواي بين فلاح و سالاري يكي رو انتخاب كني من بهت پيشنهاد فلاح رو مي دم ولي تمام اينها يه شرط مهم داره كه با نهايت دقت سازت رو بخري چون مهر نمي تونه نشان دهنده كيفيت ساز باشه

[s_nam]

دوستان توجه داشته باشید ساز سالاری خوب بود ولی الان چون انبوه تولید می کنه و کارگران افغانی براش کار میکنه در بومهن کیفیت کارش پایین اومده واگه کمی دقت کنید میبینید در مطالبی که در سایت ها ووبلاگها عنوان کرده همش کار استوره سنتور سازی ایران رو یعنی استاد مهدی ناظمی رو زیر سوال برده وهی از کیفیت بهتر سازهای ساخت خودش گفته که از خود تعریف کردن نشانه ضعفه درصورتی که من وشما صدای دلنواز سنتور استاد پایور واستاد مشکاتیان وغیره رو بارها شنیدیم که چیزه دیگه ای هستش البته ساز ساخت خود ایشان بد نیست ولی نسبت به قیمتش نمی ارزه چون خود بنده خدمت ایشون بودم باساز یک مهرش وسه مهرش زدم البته این مطلب از فقط برای راهنمایی دوستانی هست که میخوان ساز حرفه ای بخرند مطمن باشید نه خودتون ونه استاداتون قادر به تشخیص سنتور 1مهر 2مهر 3مهر نخواهید بود الا خود سازنده امیر حمزه رضایی در یزد با اون سایت گول زنش سنتوراش به گفته خودش دومیلیون تومان هست و متا سفم برای ایشون که وقتی باهاش صحبت کردم ودلیل قیمت بالای سازش رو پرسیدم گفت پارسال یکونیم میلیون بود امسال دومیلیون وسال اینده دومیلیون ونیم خواهد بود برای ایشون متاسفم که ادعا میکنه شاگرد استاد ناظمی بوده در حالی که نبوده اینرو تمام بزرگان موسیقی که از نزدیک استاد ناظمی رو میشناختند میدونندو کاملا دروغ میگه لطفا مواظب باشید چون مرحوم ناظمی این ستم بزرگ رو به نسل بعد از خودش وما وایندگان کردند که اسرار سنتور سازیش رو به هیچ شاگردی منتقل نکرد وچون ادم خودخواهی بود خواست جاودانه بمونه وامسال سالاری رضایی وظیفه دوست راسخ عارفی فلاه و غیره از اب گل الود ماهی بگیرند و منو شما برای خرید سنتور مناسب گیج بشیم برای خرید سنتور اول مطالعه داشته باشید راجب سنتورهای مختلف وشرایطشون بعد اول سنتور مشقی برای شروع انتخاب کنید حسابی روش کار کنید تا بعدا خودتون فرق یک سنتور مشقی و هنرستانی رو تشخیش بدید اونایی که قبلا کار کردن مشگلی ندارند فقط مواظب قیمت ومهرهای کاظب باشید ودر پایان سنتور یک مهر یعنی چوب معمولی دو مهر یعنی چوب صد ساله وسه مهر یعنی چوب سیصد ساله موفق باشید

[كوروش88]

من كه مي گم اين جوري هم كه مي گن نيست كه سنتور يك مهر چوبش معمولي باشه و دو مهر صد و نمي دونم سه مهر سيصد ساله ، آخه مگر از سيصد سال پيش چوب مي مونه ؟ تازه اگر هم بمونه شناسنامه اي ، چيزي داره ؟
من فكر كنم نهايتش سي يا چه ساله بايد باشه .

[hosseinkia]

سلام به همگی

سه ماه پیش برای خرید سنتور به بهارستان رفتم سازهای زیادی رو دیدم از جمله سالاری وصادقی -سازهای صادقی که به نظر زیبا میاومد منبت کاری شده بود ولی صدا در مقایسه با ساز مشقی فرقی نداشت سازهای سالاری رو هم انطوری که تعریف میکنند با توجه به سازی که اینجا هست نیست -یکی از شاگردهای اقای سالاری که الات موسیقی میفروشه میگفت سالاری سنتورش بقدری با کیفیت هست که برای مشکاتیان ساز میفرسته ولی اون هم میگفت با توجه به سازهای بی کیفیتی از ایشون در بازار هست خودش رو داره خراب میکنه.

یکی دو نمونه از سنتورهای طلوعی رو دیدم خیلی خوب میخوند قیمت مناسبی هم دارشت

[mehdihooman]

براي آقاي سالاري كارگر افغاني ساز نمي سازه . سازنده سنتور سالاري شخصي هست به نام صبا كه از روي الگوي آقاي سالاري ساز مي سازه . اميدوارم دوستان عزيز سعي در تبليغات منفي نكنند . هرچند سازهاي سالاري كيفيتش پايين اومده ولي هنوز هم به خاطر نوع چوبش سازهاي خوبي هستند

[s_nam]

عرض درود وسپاس به حضور دوستهای اهل و دل و باشخصیتم عرض کنم که من قصد خراب کردن کسی رو ندارم واز کسی حمایت نمی کنم بجز دوستانی که با صفای دل دنبال حقیقت موسیقی هستند وبا فنون ساخت ساز اشنا نیستند تجربه 15 سال اشنایی با سنتور بود و مطالعه فراوان که مجانی در اختیار دوستان قرار داده شد درمورد کارگاه سالاری شما نقل قول میکنید در حالی من حقیر نقل به عین می کنم خود بنده 3ساعت باسالاری راجب مسائل گوناگون سنتور نشستم بحث کردم خرید سنتور الان شانسی شده قابل توجه دوستان ساده دلم امکان داره یک سنتور مشقی که مهر معروفی نداره از یک مهر ودو مهر اقایان بهتر باشه به همین سادگی به خاطر همین بدون دلیل حمایت نکنید راجب یک مهرو دو وسه مهر عرض کنم سنتور یک مهر از چوب معمولی گردو که سه سال از بریدنش گذشته و به طریق طبیعی یا مصنوعی خشک شده استفاده میشه که عمر همچین درختی بیشتر از سی سال نیست دومهر درختهای بالای 80 تا100 سال هستش که بعد از دو سه سال از بریدنش استفاده میشه سه مهر از دربهای قدیمی گردو که از موقع ساختش 50 سال به بالا میگذره وطبیعیه همچین قطری مر بوط به درختی کهنسال و قطور میباشد که قدیم درختهارو چون اعتقاد داشتن تا صدسال ویا بیشتر سن درخت می رسید حرفهای بنده رو بزارید بعنوان نوازنده سنتور . .تار.سه تار.ویلون .کمانچه.تمبک. دف.واز همه مهمتر اواز وکسیکه مطالعه و هزینه و دو چراغ خوردن ها رو زیاد تجربه کرده با ارزوی موفقیت همگی شما که در حال نابسامان فعلی و بها ندادن حکومت به موسیقی اصیل ایرانی به صورت خود جوش به فعالیت و بحث وتبادل نظر می پردازید همگی شما باعث افتخارید امیدوارم موفق باشید

[damavand]

اینکه چه سنتوری خوب هست از صدای ساز،خوش ساخت بودنش و ... مشخص میشه.نمیشه ملاک خوب بودن سنتور رو بر این قرار داد که سازنده ساز چه کسی هست،ممکنه صدای سازی که یک سازنده معروف ساخته و به قیمت زیادی هم فروخته شده معمولی و سطح پایین باشه ولی یک ساز دیگه ای که ساخته خیلی خوب باشه،یا ساز یک سازنده ناشناس صدای خیلی بهتری از سازنده های معروف داشته باشه.به اسمهایی هم که روی ساز گذاشته میشه مثل یک مهر یا غیره نمیشه زیاد توجه کرد.
ملاک اصلی خوب بودن سنتور،صدای اون هست،حالا میخواد بی مهر باشه،یک مهر باشه یا ده مهر باشه.

[hosseinkia]

من هم با دوستانی که مهر سنتور رو دلیل به خوب بودن سنتور نمیدونند موافقم چه بسا خیلی از سنتورهای با مهر با ساز مشقی فرقی نمیکنند وبیشتربه خاطر مهر وشهرت سازنده به فروش میرن-ما باید یه سنتور استثنا رو از این صحبتها جدا کنیم چون اون یه سنتور استثنا هست . منظور من در مورد سازهای موجود در بازاره - سازهای بی مهر یا کم شهرت وجود داره که خیلی برتر از سازهای با مهر سازندهای معروف هست

[marzie_samimiparvar]

سلام!!! سازهاس رضوانی خیلی خوش صدا هستن،کوکم خیلی خوب نگه میدارن من العان خدود 4 ساله 2تا ازش خریدم و خیلی راضیم اکه خواستی شمارشو بهت میدم!!!

[s_nam]

دوستای گلم کسی ادرس یا تلفن استاد محسن راسخ یا استاد سیروس رضوانی رو داره

[s_nam]

دوستای گرامیم ایا کسی شماره یا ادرس استاد محسن راسخ یااستاد سیروس رضوانی رو داره مرسی:am

[orkide2nd]

سلام دوستان
من عضو جدید انجمن هستم .خیلی خوشحالم که سنتور نوازان فعالی در اینجا گردآمدند و از راهنمایی های خود به دیگران دریغ نمی کنند .
من تا حالا فقط سنتور رو گوش می کردم ولی چند روزه تصمیم گرفتم سنتور رو یاد بگیرم.حالا می خوام یه سنتور بخرم تا 120 تومان و نهایتا تا 150 تومان .آدرس هایی که داده بودید را یادداشت کردم .من ساکن کرج هستم .می خواستم بدونم سنتور سالاری که آدرس تهران پارس را داده بودید توی چه رنج قیمتی هست و آیا توی کرج هم می تونم این سنتور را پیدا کنم یا نه؟

[mehdihooman]

سلام دوستان
من عضو جدید انجمن هستم .خیلی خوشحالم که سنتور نوازان فعالی در اینجا گردآمدند و از راهنمایی های خود به دیگران دریغ نمی کنند .
من تا حالا فقط سنتور رو گوش می کردم ولی چند روزه تصمیم گرفتم سنتور رو یاد بگیرم.حالا می خوام یه سنتور بخرم تا 120 تومان و نهایتا تا 150 تومان .آدرس هایی که داده بودید را یادداشت کردم .من ساکن کرج هستم .می خواستم بدونم سنتور سالاری که آدرس تهران پارس را داده بودید توی چه رنج قیمتی هست و آیا توی کرج هم می تونم این سنتور را پیدا کنم یا نه؟

سلام دوست عزيز
اول اينكه خيلي خوش اومدي به جمع سنتورنوازان . اميدوارم از شما ياد بگيرم . دوم اينكه شما براي شروع كار با اين قيمت مي توني يه سنتور بخري ولي نه سنتور سالاري . متاسفانه آقاي سالاري سازهاشون رو با قيمت بيشتري نسبت به ارزشش مي دن . شما دنبال يه ساز مشقي خوب مثل سازهاي ثاقبي باش . كارت رو فعلاً راه مي ندازه .

[ديانت]

سلام من تازه عضو شدم سالها قبل سنتور ميزدم به دلايلي كنار گذاشتم ،الان دوباره شروع كردم دنبال يه ساز خيلي خوبم فعلا يكي معمولي خريدم و كار ميكنم .اينجا كه من هستم استادي ندارم و با تجربه قبلي و نوار كار ميكنم اگه ميتونيد راهنمايي كنيد.

[Mezrab]

سلام من تازه عضو شدم سالها قبل سنتور ميزدم به دلايلي كنار گذاشتم ،الان دوباره شروع كردم دنبال يه ساز خيلي خوبم فعلا يكي معمولي خريدم و كار ميكنم .اينجا كه من هستم استادي ندارم و با تجربه قبلي و نوار كار ميكنم اگه ميتونيد راهنمايي كنيد.
اگر ساز خوب می خواید باید از یکی از سازنده های مطرح خرید کنی که خوب معمولا تو کلان شهر ها هستند، نجار ها هیچوقت کارشون خوب نیست..

[ديانت]

ممنون از دوست خوب نوجوانم، اما لطفا مابقي اعضا راهنمايي كنن و سازهاي خوب از استادهاي مطرحي كه ميشناسن معرفي كنند. باز هم تشكر مي كنم اگه نام و شماره تماس اساتيد را ارسال كنيد.

[Mezrab]

ممنون از دوست خوب نوجوانم، اما لطفا مابقي اعضا راهنمايي كنن و سازهاي خوب از استادهاي مطرحي كه ميشناسن معرفي كنند. باز هم تشكر مي كنم اگه نام و شماره تماس اساتيد را ارسال كنيد.
ساز های مطرح میشه این ها رو نام برد:
سالاری(همه میشناسند)
غفاری(ساز هایی با میفیت خوب)
فلاحی(ساز های نیمه حرفه ای)
فلاح(ساز های خوب)
سینکی(ساز های خیلی خوب، شاگرد استاد پایور بودند)
زینالی(سازنده تبریزی، ساز هاش نیمه حرفه ای و عالی هستند)
عارفی(کم پیدا میشه)
رضایی(سازهای خوب با قیمت خیلی بالا)
معمارزاده(سازهای با کیفیت عالی)
راسخ(سنتور های راسخ خیلی خوبند و عالی..)

[milad88]

سلام به همه دوستان،به نظر شما سنتور 3 مهر سالاری ،که چوبش چوب گرئو 80 ساله باشه چقدر ارزش داره؟
چوبش را مطمئن هستم،جون خودم بهش دادم بسازه

[آناهيتا 79]

البته چوبتون خیلی خوبه ولی همین آقای سالاری چوبهای بالای 300-400 سال هم داره.
قیمتشو چون خیلی وقته پیش آقای سالاری نرفتم نمیتوم دقیق بگم فکر کنم حدودا بالای 700 دربیاد.
سلام
آرش جان واقعا چوبهاش 300-400ساله هستش ؟ اونوقت بعد اين مدت چوبش سالم مونده ؟ تو رو خدا ناراحت نشي . آخه من مي خوام يه ساز نو بخرم و يه جورايي دارم تحقيق مي كنم كه چه سازي و از كجا بخرم .:26: ( هنوزم به نتيجه نرسيدم ! ). درضمن اين مدتي كه چوب مونده تو صدا دهي ساز تاثير داره ؟
مرسي .

[milad88]

البته آرش جان درست میگه!ولی صدای ساز علاوه بر جنس چوب به نوع پل گذاریش هم مربوط میشه!به نظر من سازهای استاد سالاری و استاد معمار زاده در سطح حرفه ای هستند

[Mezrab]

البته آرش جان درست میگه!ولی صدای ساز علاوه بر جنس چوب به نوع پل گذاریش هم مربوط میشه!به نظر من سازهای استاد سالاری و استاد معمار زاده در سطح حرفه ای هستند
البته نمیشه مختص این دو سازنده کرد پل گذاری های خوب رو..هرکسی یه سبکی برای خودش داره، مثلا سبک پل گذاری ساخت سنتور استاد سالاری با بقیه تفاوت هایی داره که خوب توی صدای پیانویی ساز هم میشه مشخص شد یا مثلا سنتور های اقای راسخ خیلی به سنتور های گذشته شباهت داره صداشون و لطافت عجیبی تو صداش هست.

[milad88]

البته نمیشه مختص این دو سازنده کرد پل گذاری های خوب رو..هرکسی یه سبکی برای خودش داره، مثلا سبک پل گذاری ساخت سنتور استاد سالاری با بقیه تفاوت هایی داره که خوب توی صدای پیانویی ساز هم میشه مشخص شد یا مثلا سنتور های اقای راسخ خیلی به سنتور های گذشته شباهت داره صداشون و لطافت عجیبی تو صداش هست.
شما درست میفرمایید!بالاخره هرکسی تجربه ای در زمینه سنتور داره!آقای معمارزاده شاگرد استاد ناظمی بزرگ بودند و سازهایی که میسازند واقعا حرفه ای هستند،جناب آقای سالاری هم در زمینه صدا سازی حرف ندارند،این دو عزیز پایه گذار سبک سنتور سازی هستند

[Mezrab]

شما درست میفرمایید!بالاخره هرکسی تجربه ای در زمینه سنتور داره!آقای معمارزاده شاگرد استاد ناظمی بزرگ بودند و سازهایی که میسازند واقعا حرفه ای هستند،جناب آقای سالاری هم در زمینه صدا سازی حرف ندارند،این دو عزیز پایه گذار سبک سنتور سازی هستند
البته اونطور که من اطلاع دارم و خوندم استاد ناظمی شاگردی به اون معنای امروز که تمام فوت و فن ساختن رو یاد بدند نداشتند و جناب معمارزاده و رضایی و .. همگی بر اساس چیز هایی که دیدند در کارگاه ایشون حالا به صورت مخفیانه یا در کنار دست استاد سنتورسازی رو فرا گرفتند و بقیه چیز هایی که تا الان از اون ها مشاهده می کنیم حاصل تجربه اون ها هست، و اینکه من موافق نیستم بکه بگیم فلان شخص پایه گذار سبک سنتور سازی هست، خیر اگر قرار به عقب بگردیم و نگاهی به گذشته بندازیم که چه کسی سنتور سازی اصولی رو در پیش گرفت باید نگاهی به استاد ناظمی انداخت، بعد از دوران ایشون هم نزدیکان ایشون این راه رو ادامه دادند که به طور مثال جناب عارفی رو میشه معرفی کرد که هنوز که هنوز هست تنین صدای سازهای ایشون در گوش همه هست...نمیشه به طور خلاصه روی چند نفر انگشت گزاشت و گفت این ها پایه گذار بودند..

[ساینا]

با سلام دوست عزیز به نظر من اگه کسی بخواد ساز اماده بخره اگه بتونه سازهای قدیمی ناظمی یا برهانی رو بخره عالیه (البته اگه پیدا کنید) من سازهای سالاری سه مهر زیادی دیدم که چندان چنگی به دل نمی زدند .اما اگه با یه آشنا برید پیش آقای سالاری و همون صدایی رو که می خواید به طور مشخص بهشون بدید که براتون بسازن فکر کنم می تونید روی یه ساز خیلی خوب حساب کنید.

[ساینا]

البته به نظر من فارغ از تمام این صحبتها و برند ها و مهر و ... ساز خوب سازیه که نوازندش صداشو دوست داشته باشه .

[milad88]

البته اونطور که من اطلاع دارم و خوندم استاد ناظمی شاگردی به اون معنای امروز که تمام فوت و فن ساختن رو یاد بدند نداشتند و جناب معمارزاده و رضایی و .. همگی بر اساس چیز هایی که دیدند در کارگاه ایشون حالا به صورت مخفیانه یا در کنار دست استاد سنتورسازی رو فرا گرفتند و بقیه چیز هایی که تا الان از اون ها مشاهده می کنیم حاصل تجربه اون ها هست، و اینکه من موافق نیستم بکه بگیم فلان شخص پایه گذار سبک سنتور سازی هست، خیر اگر قرار به عقب بگردیم و نگاهی به گذشته بندازیم که چه کسی سنتور سازی اصولی رو در پیش گرفت باید نگاهی به استاد ناظمی انداخت، بعد از دوران ایشون هم نزدیکان ایشون این راه رو ادامه دادند که به طور مثال جناب عارفی رو میشه معرفی کرد که هنوز که هنوز هست تنین صدای سازهای ایشون در گوش همه هست...نمیشه به طور خلاصه روی چند نفر انگشت گزاشت و گفت این ها پایه گذار بودند..

شما تحقیق کردید ولی از منبع خوبی نبوده!!استاد ناظمی به هر کسی راز سنتور سازیشون را نمیگفتند نه اینکه به هیچکسی...وگرنه شما مطمئن باشید که استاد معمارزاده و امثال ایشون از این رموز مطلع بودند!:106:
البته فقط واسه اطلاع رسانی میگم وگرنه که شما خودتون استاد هستید

[alisaraee]

با سلام خدمت تمام دوستان هنرمند و عزیز . چون دیدم راجع به آقای سالاری اینجا بحث شد خواستم مسئله ای رو عنوان کنم . من تقریبا" 5 ماهه که ساز رویایی سنتور رو شروع کردم . چون دیوانه موسیقی سنتی بودم و گوشم به نوای ساز تا حد خیلی زیادی آشنا بود سنتور رو انتخاب کردم . چون به این کار در حد عبادت اعتقاد دارم خیلی روی مسئله آموزش و ساز حساس بودم .با یک جستجو آموزشگاه پارس رو پیدا کردم و پیش استاد !!!!!! شریف پور 3 جلسه ابتدایی رو گذروندم . به هر حال منی که تا الان دست به ساز نزده بودم فهمیدم نه اون آموزشگاه برای برای ساز سنتی محل مناسبیه ونه اون استاد . خود مرحوم مشکاتیان هم اگر زنده بود برای هر جلسه نیم ساعته برای هنرجوی مقدماتی 20 هزار تومان نمیگرفت .البته برای من پولش مهم نبود بلکه دید افراد مهم بود به هر حال....
خدا کمک کرد تو همین ابتدا با یکی از نوازندگان بزرگ و نازنین این آب و خاک آشنا بشم که از ابتدا درست نواختن رو یادم بده جناب استاد رامین صفایی نوازنده سنتور گروه شهناز و استاد شجریان.
اما راجع به مقوله ساز .من ساز مشقی خودم رو قبل از شروع اموزش از آقای سالاری تهیه کردم .اطلاعاتم خلاصه میشد به این که چوب ساز نباید تاب داشته باشه و ..... ولی صدا شناس نبودم . از این سایت ادرس اقای سالاری رو پیدا کردم و رفتم پیشش .یه ساز بهم داد و یه اقای جوونی که بینظیر ساز میزد به عنوان مشتری !!!!!!!! اونجا بود . گفت بذار یه امتحانی کنم . چنان زیبا زد که من محصور حرکت دستاش شدم صدا یادم رفت . یکی از قطعات اردوان رو زد . با خوشحالی ساز رو گرفتم ولی از شاید دومین جلسه بود که منی که تا حالا ساز نزدم فهمیدم که این ساز حتی در حد مشقی هم نیست . البته استاد صفایی با کوک مجدد کاری کردند که حداقل فعلا بتونم ازش استفاده کنم . در آخر بگم که تقریبا تمام کسایی که راجع به ساز باهاشون در ارتباط بودم به اتفاق بر این عقیده بودند که سالاری خیلی وقته که دیگه سالاری نیست و فقط یه مهر برجسته روی سنتور هستش.
قصدم نه توهین به اساتید از جمله استاد سالاری و کس دیگر بود و لاغیر . هدف فقط روشنگری بود و بیان یک تجربه..

[milad88]

با سلام خدمت تمام دوستان هنرمند و عزیز . چون دیدم راجع به آقای سالاری اینجا بحث شد خواستم مسئله ای رو عنوان کنم . من تقریبا" 5 ماهه که ساز رویایی سنتور رو شروع کردم . چون دیوانه موسیقی سنتی بودم و گوشم به نوای ساز تا حد خیلی زیادی آشنا بود سنتور رو انتخاب کردم . چون به این کار در حد عبادت اعتقاد دارم خیلی روی مسئله آموزش و ساز حساس بودم .با یک جستجو آموزشگاه پارس رو پیدا کردم و پیش استاد !!!!!! شریف پور 3 جلسه ابتدایی رو گذروندم . به هر حال منی که تا الان دست به ساز نزده بودم فهمیدم نه اون آموزشگاه برای برای ساز سنتی محل مناسبیه ونه اون استاد . خود مرحوم مشکاتیان هم اگر زنده بود برای هر جلسه نیم ساعته برای هنرجوی مقدماتی 20 هزار تومان نمیگرفت .البته برای من پولش مهم نبود بلکه دید افراد مهم بود به هر حال....
خدا کمک کرد تو همین ابتدا با یکی از نوازندگان بزرگ و نازنین این آب و خاک آشنا بشم که از ابتدا درست نواختن رو یادم بده جناب استاد رامین صفایی نوازنده سنتور گروه شهناز و استاد شجریان.
اما راجع به مقوله ساز .من ساز مشقی خودم رو قبل از شروع اموزش از آقای سالاری تهیه کردم .اطلاعاتم خلاصه میشد به این که چوب ساز نباید تاب داشته باشه و ..... ولی صدا شناس نبودم . از این سایت ادرس اقای سالاری رو پیدا کردم و رفتم پیشش .یه ساز بهم داد و یه اقای جوونی که بینظیر ساز میزد به عنوان مشتری !!!!!!!! اونجا بود . گفت بذار یه امتحانی کنم . چنان زیبا زد که من محصور حرکت دستاش شدم صدا یادم رفت . یکی از قطعات اردوان رو زد . با خوشحالی ساز رو گرفتم ولی از شاید دومین جلسه بود که منی که تا حالا ساز نزدم فهمیدم که این ساز حتی در حد مشقی هم نیست . البته استاد صفایی با کوک مجدد کاری کردند که حداقل فعلا بتونم ازش استفاده کنم . در آخر بگم که تقریبا تمام کسایی که راجع به ساز باهاشون در ارتباط بودم به اتفاق بر این عقیده بودند که سالاری خیلی وقته که دیگه سالاری نیست و فقط یه مهر برجسته روی سنتور هستش.
قصدم نه توهین به اساتید از جمله استاد سالاری و کس دیگر بود و لاغیر . هدف فقط روشنگری بود و بیان یک تجربه..
عالی بود!!

[Mezrab]

اینکه همینطور در مورد ساز افراد صحبت کنیم درست نیست، اما متاسفانه آمار ساز هایی که ایشون ساختند و خوب نبوده هم بالا رفته! به نظ من اگر کسی سالاری می خواد بخره بهتره همون با یه آشنا بره!

[milad88]

من با نظر مضراب موافقفم!اگر میخوایید بحث کنید لطفا منطقی باشه!صرفا با یک تجربه نمیشه درباره کسی قصاوت کرد

[mehdihooman]

آقاي سالاري چند سالي هست كه سازهاشون تغيير اساسي كرده . البته اين تغيير رو به افول بوده نه رو به رشد

[mehdihooman]

اینطور که من شنیدم آقای سالاری جدیدا یه چند سالی هست که سنتورهای یه مهرشو فقط پل میندازه و مهر میزنه.
ظاهرا توی یه کارگاهی توی رودهن اندازه داده و اونجا براش صفحه های سنتور رو در میارن... سیم کشی هم که همونجا توی کارگاه یه نفر دیگه انجام میده

(مطب بالا رو چند وقت پیش یکی از دوستان(که متاسفانه یادم نمیاد اسمشونو) گفته بود و من اونو رد کرده بودم. همینجا ازش معذرت میخوام)

به نظرم هنوزم سازهای سالاری با همین وضعیتی که گفتم چزء سازهای خوب به شمار میره ولی واقعا اگه کسی میخواد ساز خوب بخره بهتره ساز 5-6 ساله سالاری رو بخره تا سازهای فعلی رو...

با آقا آرش كاملاً‌موافقم و با توجه به چيزهايي كه من ديدم فكر مي كنم سازهاي قديمي آقاي سالاري مخصوصاً‌از قبل از سال 80 خيلي سازهاي خوبي هستند

[hanibaboo]

با سلام...
صدای ساز باید از دل ساز بیرون بیاد ونه سطحی باشه..اینو به راحتی میشه تشخیص داد و ملاکه خوبی برای انتخاب ساز هست...
1- دوسته عزیز هرگز دنباله سازهای آقای صادقی نباش که جز زیبایی چیزی نداره...
2-آقای سالاری دیگه سالاریه قدیم نیست...الان تمام سازهاشون فکر میکنم با دستگاه درست میشه...خلاصه دیگه کارگاه نیس کارخونه شده...ایشون فقط نظارت میکنن...به قول یکی از استادان جعبه سازی شده جایه سنتور سازی!!!

3-پولتونم که به سنتورای ناظمی نمیرسه!!!
4-سازه خوب رو تو مغازه نمیذارن پس از مغازه نگیرین...

[hanibaboo]

من استادی رو میشناسم که سازهایه مناسبی درست میکنن...قیمته خوبی هم داره...از شاگردای استاد مشکاتیان هستن ایشون و سنتور رو طبق اصول میسازه چون رشته مکانیک خونده ...من 2 تا ساز از ایشون گرفتم...300 تومان و 600 تومان... که 600 تومانش خدایی قده سازهای 1میلیونی سالاری و امثاله صدا داره

اگه خواستین بهتون معرفی میکنم.میتونین یه سر هم به ایشون بزنین...

[hanibaboo]

من دیگه شخصی رو نمیشناسم...وگرنه معرفی میکردم

[milad88]

بچه ها سلام،ببخشید مزاحمتون میشم!یه سوال کسی هست ساز آقای سالاری رو الان داشته باشه؟

[mojtaba_bahador]

دوستان من.......
سنتور فقط سنتور استاد ناظمی. حداقل به اخترام نظر استاد پایور، ما هم این سنتور رو انتخاب میکنیم و من خودم شخصا در حدی نیستم که بخوام در رابطه با سنتورهای اساتید، نظر بدم.
الان که دیگه از مرحوم ناظمی گذشته و جای سنتورهای ایشون خالیه...اما هنوز امید هست....شاگرد استاد ناظمی در حال حاضر دارن سنتور میسازن.....استاد راسخ.
من اگر پول داشتم از سنتورهای استاد راسخ میخریدم که تا عمر، سنتور باشه.
در حال حاضر یه سنتور از استاد ابراهیمی گرفتم که کارگاه ایشون توی سبزواره و الان نزدیک به 12 ساله که دارمش. هر چی میگذره صداش قشنگتر میشه. صدای بسیار نرمی داره. تا الان هم فقط یه بار
سیم هاشو عوض کردم.
قیمت سنتور های استاد راسخ (شاگرد استاد ناظمی) از 700 شروع میشه تا 2 تومن
قیمت سنتور های استاد ابراهیمی از 200 شروع میشه تا 500
قیمت سنتور های استاد کفاش زاده در اصفهان از 700 شروع میشه (خودم بهش زنگ زدم صداشم ضبط کردم. اگر خواستید توی مکالمه ازش آدرس پرسیدم، براتون میفرستم )

[Mezrab]

دوستان من.......
سنتور فقط سنتور استاد ناظمی. حداقل به اخترام نظر استاد پایور، ما هم این سنتور رو انتخاب میکنیم و من خودم شخصا در حدی نیستم که بخوام در رابطه با سنتورهای اساتید، نظر بدم.
الان که دیگه از مرحوم ناظمی گذشته و جای سنتورهای ایشون خالیه...اما هنوز امید هست....شاگرد استاد ناظمی در حال حاضر دارن سنتور میسازن.....استاد راسخ.
من اگر پول داشتم از سنتورهای استاد راسخ میخریدم که تا عمر، سنتور باشه.
در حال حاضر یه سنتور از استاد ابراهیمی گرفتم که کارگاه ایشون توی سبزواره و الان نزدیک به 12 ساله که دارمش. هر چی میگذره صداش قشنگتر میشه. صدای بسیار نرمی داره. تا الان هم فقط یه بار
سیم هاشو عوض کردم.
قیمت سنتور های استاد راسخ (شاگرد استاد ناظمی) از 700 شروع میشه تا 2 تومن
قیمت سنتور های استاد ابراهیمی از 200 شروع میشه تا 500
قیمت سنتور های استاد کفاش زاده در اصفهان از 700 شروع میشه (خودم بهش زنگ زدم صداشم ضبط کردم. اگر خواستید توی مکالمه ازش آدرس پرسیدم، براتون میفرستم )
البته در مورد سنتور های استاد ناظمی باید خدمتتون عرض کنم وقتی از ایشون اسم برده میشه باید نام استاد لئون رو هم برد، خیلی افراد کمی هستند که میدونند سنتور های استاد ناظمی ساخت استاد لئون باغداساریان بود، استاد ناظمی پل ها رو دقیقتر میکردند و روی سنتور سیم میکشیدند..اینکه همه چیز به اسم استاد ناظمی تموم شه واقعا ظلمی هست در حق استاد لئون..روحشون شاد.

[mojtaba_bahador]

البته در مورد سنتور های استاد ناظمی باید خدمتتون عرض کنم وقتی از ایشون اسم برده میشه باید نام استاد لئون رو هم برد، خیلی افراد کمی هستند که میدونند سنتور های استاد ناظمی ساخت استاد لئون باغداساریان بود، استاد ناظمی پل ها رو دقیقتر میکردند و روی سنتور سیم میکشیدند..اینکه همه چیز به اسم استاد ناظمی تموم شه واقعا ظلمی هست در حق استاد لئون..روحشون شاد.

تشکر از راهنمایی تون. اما این حرف شما منبعی هم داره؟
من تا الان اسم این استاد به گوشم نخورده و کلام شما رو نمیدونم تا چه حدی اعتبار و درستی داره. سؤتفاهم نشه ولی اگه منبعی هم ذکر کنید که کاملا این موضوع رو اثبات کنه ممنون میشم.
ضمنا لئون، فکر کنم یک کلمه رومانی باشه. ایشون ایرانی که نبودن؟

[Mezrab]

تشکر از راهنمایی تون. اما این حرف شما منبعی هم داره؟
من تا الان اسم این استاد به گوشم نخورده و کلام شما رو نمیدونم تا چه حدی اعتبار و درستی داره. سؤتفاهم نشه ولی اگه منبعی هم ذکر کنید که کاملا این موضوع رو اثبات کنه ممنون میشم.
ضمنا لئون، فکر کنم یک کلمه رومانی باشه. ایشون ایرانی که نبودن؟
بله، توی اینترنت من نتونستم مطلب مشخصی رو براتون پیدا کنم، این سخن از استاد کیایی در کتاب راز آشکارا نقل شده، همونطور که میدونید جناب آقای کیایی از نوازندگان بزرگ سنتور هستند که در خدمت استادان بسیاری از تاریخ موسیقی ما بودند.

[milad88]

دوستان من.......
سنتور فقط سنتور استاد ناظمی. حداقل به اخترام نظر استاد پایور، ما هم این سنتور رو انتخاب میکنیم و من خودم شخصا در حدی نیستم که بخوام در رابطه با سنتورهای اساتید، نظر بدم.
الان که دیگه از مرحوم ناظمی گذشته و جای سنتورهای ایشون خالیه...اما هنوز امید هست....شاگرد استاد ناظمی در حال حاضر دارن سنتور میسازن.....استاد راسخ.
من اگر پول داشتم از سنتورهای استاد راسخ میخریدم که تا عمر، سنتور باشه.
در حال حاضر یه سنتور از استاد ابراهیمی گرفتم که کارگاه ایشون توی سبزواره و الان نزدیک به 12 ساله که دارمش. هر چی میگذره صداش قشنگتر میشه. صدای بسیار نرمی داره. تا الان هم فقط یه بار
سیم هاشو عوض کردم.
قیمت سنتور های استاد راسخ (شاگرد استاد ناظمی) از 700 شروع میشه تا 2 تومن
قیمت سنتور های استاد ابراهیمی از 200 شروع میشه تا 500
قیمت سنتور های استاد کفاش زاده در اصفهان از 700 شروع میشه (خودم بهش زنگ زدم صداشم ضبط کردم. اگر خواستید توی مکالمه ازش آدرس پرسیدم، براتون میفرستم )

مرسی!ولی استاد ناظمی کمتر ساز می ساختند و بیشتر نظارت میکردند،ساز های ایشون هم بخاطر تعریف آقای پایور اینطوری گل کرد

[hanibaboo]

آقای ناظمی یه سری ساز ساختن که دست هر کسی نیست...ایشون فقط بخاطره اون چندتا ساز اسمشون گل کرد...
شاگرد خاصی هم برا ساختن ساز نداشتن...و کلا فوت آخر رو هم به کسی نگفتن...در اصل این اشخاصی که نام بردید کار میکردن برای آقای ناظمی

وجود دارند کسانی که واقعا سنتور رو علمی میسازن ....

[hamid2000]

سلام من 1راهنمایی به نظر خودم مهم میکنم هیچوقت به خاطر کمبود 40یا50تومن پول1ساز مشقی نخرید درسته بعضی سازای مشقی خوبند ولی هنر جو های تیزه کار که نمیدونند چی خوبه چی بد
چون من 1ساز مشقی گرفتم 150 که کیفیت خرک ها واقعا زیر0 بود اگه عجله نمی کردم میتونستم با200تومن 1ساز خوب برا شروع کار بگیرم:46::17:

[babylon]

از کجا می شه فهمید یه ساز مشقی هست ؟
اصلا چی تعیین می کنه مشقی بودن یه ساز رو ؟
منظور از مشقی بودن و غیر مشقی بودن چیه؟

[Mezrab]

از کجا می شه فهمید یه ساز مشقی هست ؟
اصلا چی تعیین می کنه مشقی بودن یه ساز رو ؟
منظور از مشقی بودن و غیر مشقی بودن چیه؟
یه ساز مشقی جوبش تازه هست، صداش مصنوعی هست، سیم هاش با فاصله مناسب قرار نگرفتند، گوشی هاش شل و سفتیش با خداست و ..
منظور از ساز مشقی سازی هست که نه خیلی بده نه خوب، چیزی برای تازه کار ها که صدای نسبتا خوبی داره. بعضی از این ساز ها خیلی خوب در میاند..
ساز غیر مشقی یا ساز خوب سازهایی هستند که صدای خیلی خوبی دارند، مضراب خورشون خیلی نرمه و آدم لذت میبره..صدای سیم ها بازه و خفه نیست، مثلا تو ساز های مشقی زیاد پیش میاد که صدای سیم های زرد خفه هست، مخصوصا تو نت های ر و می زرد.
کلا خیلی معیار ها هست..ساز های مشقی قیمتشون هم به مراتب ساز های خوب کم تر هست.

[hamid2000]

میشه به سازهایی که اساتید نمی سازن گفت مشقی؟؟؟؟؟؟؟؟
البته +در نظر گرفتنه بقیه موارد!!!

[Mezrab]

میشه به سازهایی که اساتید نمی سازن گفت مشقی؟؟؟؟؟؟؟؟
البته +در نظر گرفتنه بقیه موارد!!!
نه خوب، سازهای تک مهره اکثرا مشقی حساب میشند، مثلا ساز های آقای صادقی و سالاری تک مهره هاشون ساز های مشقی هستند. ساز هایی هم که توسط نجار و ها و افراد بدون تخصص ساخته میشه که قاعدتا به دلیل آشنا نبودن سازنده مشقی هستند.

[milad88]

آقا خیال همه راحت،من تظمین میکنم که خوش صدا تر از ساز آقای سالاری صدایی نشنیدم!سنتور 3 مهر ایشون فوق العاده است!

[mehdihooman]

آقا خیال همه راحت،من تظمین میکنم که خوش صدا تر از ساز آقای سالاری صدایی نشنیدم!سنتور 3 مهر ایشون فوق العاده است!

آقاي سالاري فكر كنم به زودي سنتور 4 مهر هم به بازار ارائه بده . قصدم توهين به ايشون نيست . قصدم اينه كه بگم استاد سنتور ساز بايد تمام سازهاش رو خوب بسازه .روشي كه ايشون پيش گرفته يعني ارزش گذاري روي كاري كه قابل ارزش گذاري نيست . ضمناً‌سنتورهاي ايشون يه مقدار گرون تر از حد معمول هست

[milad88]

آقاي سالاري فكر كنم به زودي سنتور 4 مهر هم به بازار ارائه بده . قصدم توهين به ايشون نيست . قصدم اينه كه بگم استاد سنتور ساز بايد تمام سازهاش رو خوب بسازه .روشي كه ايشون پيش گرفته يعني ارزش گذاري روي كاري كه قابل ارزش گذاري نيست . ضمناً‌سنتورهاي ايشون يه مقدار گرون تر از حد معمول هست
قصدی نداشتی ولی کردی!:9:به نظر من که کاملا کارشون را دارن حرفه ای ادامه میدن!شما قیمت سازهای ایشون رو چرا میگید بالاست؟هر قیمتی که گذاشته کاملا در خور ساز بوده!

[Mezrab]

سنتور باید بر اساس صدا دهی و خوبی قیمت گذاری بشه نه مهر، شاید یک مهره خوش صدا تر از دو مهره در اومد تکلیف چیه؟!

[milad88]

سنتور باید بر اساس صدا دهی و خوبی قیمت گذاری بشه نه مهر، شاید یک مهره خوش صدا تر از دو مهره در اومد تکلیف چیه؟!
اونی که شما میگی درسته ولی از هر 10 تا شاید 2 تا اینطوری بشه!ولی اکثرا به سازنده و قدمت چوب بستگی داره!اگر چوب قدیمی باشه سازنده حداکثر تلاشش رو میکنه که بهترین ساز را بسازه پس الکی مهر نمیزنند روی ساز!

[mehdihooman]

قصدی نداشتی ولی کردی!:9:به نظر من که کاملا کارشون را دارن حرفه ای ادامه میدن!شما قیمت سازهای ایشون رو چرا میگید بالاست؟هر قیمتی که گذاشته کاملا در خور ساز بوده!

به خاطز اين مي گم كه من با ايشون برخورد داشتم . درباره سازها با ايشون صحبت كردم . اسم سازنده سازشون رو مي دونم با سازنده سازش هم صحبت كردم و زير و بم كارش رو فهميدم .

تنها الگو دادن و خط توليد سنتور درست كردن كه صحيح نيست . من تو كلاسش سازهاشون رو امتحان كردم فكر نمي كنم قيمتش درخور ساز باشه يه مقدار گرونه . آقاي سالاري هم يه عادتي دارن كه اهل صحبت كردن در مورد قيمت ساز نيستن و فكر مي كنن هر جووني كه مي ره اونجا بايد هر مبلغي كه ايشون مي گه و پرداخت كنه . البته در عين جال كه اينا رو مي گم بايد بگم كه ساز آقاي سالاري در بين سازهاي معمولي بهترين ساز موجود هست و ارزش داره .

به نظر من سازهاي فلاح دو سالي هست كه بهتر از سازهاي سالاري شده

[mehdihooman]

يه سوال مهم از دوستان .
كسي با سنتورهاي استاد غفاري رو امتحان كرده ؟؟؟

راستش مي خوام يه سنتور حرفه اي بخرم و متاسفانه با وجود اينكه خيلي تعريف از سنتور استاد غفاري شنيدم ولي تا الان يكي از اونها به چشمم نخورده .
بين چند گزينه در حال شك و بررسي هستم .
اگه كسي اطلاعاتي در مورد سازهاي استاد غفاري يا كارگاه ايشون داره ممنون ميشم ‌كمك كنه :redguitar:

[milad88]

به خاطز اين مي گم كه من با ايشون برخورد داشتم . درباره سازها با ايشون صحبت كردم . اسم سازنده سازشون رو مي دونم با سازنده سازش هم صحبت كردم و زير و بم كارش رو فهميدم .

تنها الگو دادن و خط توليد سنتور درست كردن كه صحيح نيست . من تو كلاسش سازهاشون رو امتحان كردم فكر نمي كنم قيمتش درخور ساز باشه يه مقدار گرونه . آقاي سالاري هم يه عادتي دارن كه اهل صحبت كردن در مورد قيمت ساز نيستن و فكر مي كنن هر جووني كه مي ره اونجا بايد هر مبلغي كه ايشون مي گه و پرداخت كنه . البته در عين جال كه اينا رو مي گم بايد بگم كه ساز آقاي سالاري در بين سازهاي معمولي بهترين ساز موجود هست و ارزش داره .

به نظر من سازهاي فلاح دو سالي هست كه بهتر از سازهاي سالاري شده
این طوری که شما میگی نیست!شما آقای سالاری را نمیشناسی

[mehdihooman]

ممنون آقا آرش عزيز
راستش قيمت ساز خوبش رو دارم ولي نتونستم ايشون رو از نزديك ببينم .
قيمت ساز آقاي غفاري و استاد راسخ تو يه رنج هست و سنتور مشابه اين دو فرد براي من يك و نيم در مي آد ولي مساله اينه كه با سنتور راسخ زدم و با سنتور غفاري نزدم و حتي نديدم .
نمي دوني جايي هست كه سنتور ايشون رو داشته باشه ؟ مي خوام لااقل 5 دقيقه با سنتورش بزنم و بعد اقدام به خريد كنم

[mehdihooman]

این طوری که شما میگی نیست!شما آقای سالاری را نمیشناسی

ميلاد عزيز نمي خوام بحثي رو ادامه بدم كه هي انكار توش باشه . اين رو بذاريد به حساب مشكل پسند بودن من كه هر سازي رو قبول ندارم .
كاش استاد سالاري قدر اين موقعيتي كه داره رو مي دونست و عين سالهاي 82 ، 83 به قبل كار توليد مي كرد .
من چه از ساز ايشون تعريف كنم و چه نكنم بايد بگم كه سازهاي ايشون يه تحول تو ساخت ساز ايجاد كرد . حال ديگه بقيه كار با خود ايشون هست كه مي خواد سازش مثل ساز استاد ملك باشه كه من و هر آدمي بعد از سي چهل سال آرزوي ديدن و زدن سازشون رو داشته باشيم يا مثل سازهاي آقاي صادقي باشه و بازار رو اشغال كنه .

[babylon]

من بودجه ام حداکثر تا 300 هزار تومن هست .
در مورد صدای ساز فقط این رو بگم که تو خرید ساز به دلم نشستنش برام مهم هست .

اما در مورد فیزیک ساز.
چون تجربه ی چندانی ندارم لطفا اگر باید چیز خاصی در مورد فیزیک ساز باید بدونم قبل خریدن راهنمایی کنن.
کلا معیار انتخاب ساز برام صداش هست . سازی اگر 50 تومن باشه ولی صداش به دلم بشینه انتخابش می کنم.
فقط سوالم اینه که در مورد خود فیزیک ساز به چه چیز هایی باید توجه کنم ؟
سازنده و تعداد مهر و اینا برام مهم نیست .

و اینکه سنتوری می تونم پیدا کنم که صداش نزدیک به چنگ باشه تو این بازه ی قیمت (از صدای چنگ هم خوشم می یاد. شخصا ترجیح می دم یه صدایی بین چنگ و سنتور باشه. به لطافت چنگ و به شفافی سنتور !!)
سنتور های کدوم سازنده صدای نرم و لطیف ولی شفاف داره ؟
اگر توضیح بدید ممنون می شم . در مورد اینکه این نوع سنتور ها تو چه بازه ی قیمتی می تونم پیدا کنم . اصلا می شه پیدا کرد ؟
و...
و کلا یه راهنمایی اجمالی ...
ممنون

[mehdihooman]

من بودجه ام حداکثر تا 300 هزار تومن هست .
در مورد صدای ساز فقط این رو بگم که تو خرید ساز به دلم نشستنش برام مهم هست .

اما در مورد فیزیک ساز.
چون تجربه ی چندانی ندارم لطفا اگر باید چیز خاصی در مورد فیزیک ساز باید بدونم قبل خریدن راهنمایی کنن.
کلا معیار انتخاب ساز برام صداش هست . سازی اگر 50 تومن باشه ولی صداش به دلم بشینه انتخابش می کنم.
فقط سوالم اینه که در مورد خود فیزیک ساز به چه چیز هایی باید توجه کنم ؟
سازنده و تعداد مهر و اینا برام مهم نیست .

و اینکه سنتوری می تونم پیدا کنم که صداش نزدیک به چنگ باشه تو این بازه ی قیمت (از صدای چنگ هم خوشم می یاد. شخصا ترجیح می دم یه صدایی بین چنگ و سنتور باشه. به لطافت چنگ و به شفافی سنتور !!)
سنتور های کدوم سازنده صدای نرم و لطیف ولی شفاف داره ؟
اگر توضیح بدید ممنون می شم . در مورد اینکه این نوع سنتور ها تو چه بازه ی قیمتی می تونم پیدا کنم . اصلا می شه پیدا کرد ؟
و...
و کلا یه راهنمایی اجمالی ...
ممنون

فكر كنم شما با اين بودجه بتوني سازهاي ساخت ثاقبي و صادقي رو بخري ولي اگه به من بود ساز صادقي رو انتخاب مي كردم . چون صداش به ساز چنگ شبيه هست . تو اين رنج قيمت هم هر دوشون سازهاي خوبي مي سازن .
تو خريد سنتور بجز صدا بايد به نوع چوب نحوه قرار گرفتن شيطانك سيم گير و گوشي ها دقت كني خرك خيلي مهمه و اينكه حتماً دقت كني سازت انحناي خاصي نداشته باشه .
توي سنتور نكته مهم پلها هستند . يه سنتور و بگير و با مشت چند ضربه به پشتش بزن . پل گذاري صحيح از اين صدا كاملاً‌مشخص ميشه

[babylon]

فكر كنم شما با اين بودجه بتوني سازهاي ساخت ثاقبي و صادقي رو بخري ولي اگه به من بود ساز صادقي رو انتخاب مي كردم . چون صداش به ساز چنگ شبيه هست . تو اين رنج قيمت هم هر دوشون سازهاي خوبي مي سازن .
تو خريد سنتور بجز صدا بايد به نوع چوب نحوه قرار گرفتن شيطانك سيم گير و گوشي ها دقت كني خرك خيلي مهمه و اينكه حتماً دقت كني سازت انحناي خاصي نداشته باشه .
توي سنتور نكته مهم پلها هستند . يه سنتور و بگير و با مشت چند ضربه به پشتش بزن . پل گذاري صحيح از اين صدا كاملاً‌مشخص ميشه

اگر امکانش هست در مورد نحوه صحیح قرار گرفتن شیطانک سیم گیر و گوشی ها توضیح بدید .
همینطور خرک. در مورد خرک ها باید به چیا دقت کنم ؟

درمورد کوک نگه داشتن هم بگید .
می شه تو بررسی اولیه فهمید که این ساز چقدر خواهد تونست کوک نگه داره .
یا فقط تجربتا می شه فهمید؟

سنتور صادقی چه مدت کوک رو نگه می داره؟(با فرض استفاده ی درست و متعادل)

[Mezrab]

اگر امکانش هست در مورد نحوه صحیح قرار گرفتن شیطانک سیم گیر و گوشی ها توضیح بدید .
همینطور خرک. در مورد خرک ها باید به چیا دقت کنم ؟

درمورد کوک نگه داشتن هم بگید .
می شه تو بررسی اولیه فهمید که این ساز چقدر خواهد تونست کوک نگه داره .
یا فقط تجربتا می شه فهمید؟

سنتور صادقی چه مدت کوک رو نگه می داره؟(با فرض استفاده ی درست و متعادل)
تضیوح این مسائل باید تصویری باشه، اما در مورد خرک ها فقط بهتر هست چوبی باشه و شکسته نباشه، در مورد کوک خوب باید یکی دو روز با ساز بزنید ببینید کوک نگه میداره یا نه، در کل بهتر هست با یک آشنا به ساز سنتور به خرید برید.
در مورد این مقدار بودجه من ساز های آقای غفاری، رضوی رو پیشنهاد میدم، به هیچ وجه صادقی تهیه نکنید، ثاقبی هم من خودم یک دو مهره دارم و با سه مهرش هم زدم، در اکثر سازهاش سیم های زرد خفه هست تا حدی، شما میتونید به مغازه ی آقای ثاقبی مراجعه کنید و در همونجا فردی هست به نام فدائی، ایشون استاد سنتور من هم هستند، کارگاه ساز سازی دارند و سنتور های خوبی هم میسازند که قیمتش حول و حوش 350 هزارتومان هست که انصافا خوش صدا هستند.
کلا سنتور خوش صدا زیاد هست اما در مغازه نیست مطمئنا، شما باید از آشنا های سازندگان ساز ها رو تهیه کنید یا کسی که معرفیتون کنه..

[mehdihooman]

اگر امکانش هست در مورد نحوه صحیح قرار گرفتن شیطانک سیم گیر و گوشی ها توضیح بدید .
همینطور خرک. در مورد خرک ها باید به چیا دقت کنم ؟

درمورد کوک نگه داشتن هم بگید .
می شه تو بررسی اولیه فهمید که این ساز چقدر خواهد تونست کوک نگه داره .
یا فقط تجربتا می شه فهمید؟

سنتور صادقی چه مدت کوک رو نگه می داره؟(با فرض استفاده ی درست و متعادل)

با گفته هاي مضراب عزيز موافقم كه بايد توضيح به صورت تصويري باشه چون قابل گفتن نيست . سعي كنيد خرك زياد استخواني تهيه نكنيد . شما بايد حتماً‌ساز رو امتحان كنيد تا بدونيد كوك رو نگه مي داره يا نه .

در مورد سنتورهاي فدايي كه مضراب عزيز اشاره كرده من اطلاعاتي ندارم و امتحان نكردم تا بتونم نظر بدم و فكر نمي كنم با اين مبلغ شما بتوني سنتور غفاري تهيه كني چون رنج سنتورهاي غفاري از يك تومن شروع مي شه و ايشون سنتورهاي فوق العاده اي داره . اگه بشه با سيصد تومن سنتور غفاري تهيه كرد شك نكن و اون سنتور رو بخر

[Mezrab]

با گفته هاي مضراب عزيز موافقم كه بايد توضيح به صورت تصويري باشه چون قابل گفتن نيست . سعي كنيد خرك زياد استخواني تهيه نكنيد . شما بايد حتماً‌ساز رو امتحان كنيد تا بدونيد كوك رو نگه مي داره يا نه .

در مورد سنتورهاي فدايي كه مضراب عزيز اشاره كرده من اطلاعاتي ندارم و امتحان نكردم تا بتونم نظر بدم و فكر نمي كنم با اين مبلغ شما بتوني سنتور غفاري تهيه كني چون رنج سنتورهاي غفاري از يك تومن شروع مي شه و ايشون سنتورهاي فوق العاده اي داره . اگه بشه با سيصد تومن سنتور غفاري تهيه كرد شك نكن و اون سنتور رو بخر
غفاری یک مدت ساز های ارزان هم می ساخت، حال حاضر رو دقیق نمیدونم..

[babylon]

در مورد صدای چنگ مانند چی ؟
کدوم سازنده ها صدای سازشون لطیف تر هست ؟

در ضمن با یکی از مربیای سنتور قراره برم برای خریدن سنتور.
ولی می خوام خودم هم زمینه ای داشته باشم !!

[Mezrab]

در مورد صدای چنگ مانند چی ؟
کدوم سازنده ها صدای سازشون لطیف تر هست ؟

در ضمن با یکی از مربیای سنتور قراره برم برای خریدن سنتور.
ولی می خوام خودم هم زمینه ای داشته باشم !!
اگر از صدای چنگ مانند منظورت صدای تیز و زیر(نه بم) هست، باید سازی تهیه کنی که از چوب آزاد و توت توش بهره برده شده باشه، ساز هایی که با چوب گردو کاملا ساخته میشند مثل ساز های استاد راسخ صدایی نسبتا بم اما پخته و لطیف دارند. من فکر میکنم ساز های استاد سالاری چنگ مانند هست.

[babylon]

به این آهنگ گوش بده .
منظورم از صدای چنگ (You can see links before reply)مانند اینه .

[Mezrab]

به این آهنگ گوش بده .
منظورم از صدای چنگ (You can see links before reply)مانند اینه .
سنتور صداش تیز تر هست، و در ثانی سنتور نمیتونه این حجم صدایی رو که این تولید میکنه تولید کنه..ولی به هر حال سنتور هایی با چوب آزاد تقریبا صداشون همینطوریه..

[babylon]

منم صدایی که مد نظرم همینطور هست.
صدای شبیه این ولی تیز تر و صاف تر .

[hanibaboo]

سازهای آقای غفاری تو یه مدت خوب بود که استاد کامکار به تمام هنرجو هاشون ایشون رو پیشنهاد میدادن...اما وقتی کیفیت سازهای ایشون افت کرد استاد کامکار سازهای کارگاه هزاردستان رو پیشنهاد دادن به هنرجو ها... که استاد آقازاده سازنده ی این سازها هست..

[milad88]

سازهای آقای غفاری تو یه مدت خوب بود که استاد کامکار به تمام هنرجو هاشون ایشون رو پیشنهاد میدادن...اما وقتی کیفیت سازهای ایشون افت کرد استاد کامکار سازهای کارگاه هزاردستان رو پیشنهاد دادن به هنرجو ها... که استاد آقازاده سازنده ی این سازها هست..
منظورتون اگر استاد اردوان هست اشتباه میکنید،چون ایشون سازهای استاد سالاری را...

[mahdi v]

به دوستان مشهدي پيشنهاد مي كنم اگر قصد خريد سنتور را دارند ،سنتورهاي آقاي نطاق را تهيه نمايند
سنتورهاي آقاي نطاق فاقد زنگ وداراي ناله بسيار زيبائي و پل گذاري بسيار دقيق مي باشند.مخصوصا" اخيرا" سازهاي سفارشي استاد بسيار خوش صداتر مي باشند.از همه مهمتر استاد بسيار با انصاف وقيمتهاي سازهاي ايشان خوب مي باشد.ايشان يك ساز سفارشي در سال 78با چوب گردوي صدو بيست ساله كه15 سال چوب را كنار گذاشتن تا خشك شده براي من ساختند كه از نظر صدا با سازهاي سالاري برابري مي كند و هر سال كه مي گذرد صداي ساز بهتر مي شود.در تهران اين ساز تا 2500000 هم مشتري داشت.

[jalaladdin]

من قصد دارم وقتی رفتم شیراز یک سنتور حرفه ای تهیه کنم که قیمت آن بین 300تا 500 باشد کجا میتوانم چنین سازی رابگیرم

[milad88]

نه دوست عزیز استاد اردوان الان سازهای سالاری رو به هنرجوها پیشنهاد نمی دن.
من به چشم خویشتن دیدم نگارم میرود

[HUNCHBACK]

سلام دوستان
سنتور رضوانی 3 مهر بهتر است یا 2 مهر سالاری

[Mezrab]

هر دو خوب هستند، اما پیشنهاد من این هست سازی که مهری هست نخری..اون مبلغ رو بده و به دنبال یک ساز خوش صدا باش..

[milad88]

سلام دوستان
سنتور رضوانی 3 مهر بهتر است یا 2 مهر سالاری
سلام دوست عزیز!من هم سنتور رضوانی رو دیدم هم سالاری!!اگر میخواهی یه سنتور خوب و موندگارو داشته باشی از سنتور های استاد سالاری استفاده کنید!!مخصوصا 3 مهر ایشون که فوق العادس!من به هر کسی که صدای ساز را نشون دادم لذت بردن اگر دوست داشتی ایمیلت را بده تا نمونش را واست ....

[mit2007]

با تشکر از دوستان عزیز.
یه ساز هم هست مال یه آقایی به نام بکلو که اهل کرج هست.
من هم با سل کوکش و هم با لا کوکش زدم.
قیمت هر کدومشون بین 800 تومن تا 1 میلیون هست.
فقط بگم که من تا حالا روی سنتوری به این خوش صدایی ساز نزدم.
البته ساز های دیگر اساتید هم خوبن همونطور که دوستان معرفی کردند.

[HUNCHBACK]

خیلی ممنون از راهنماییتون
من واسه یه اجرا می خواستم با حدود 400 تومن یه مقدار بالا پایین چیزی بهم می دهند؟

[sadegh_15]

من الآن حدود 1.5 ماهه که منتظر یه سنتور 3 مهر خوب سالاری هستم ولی استادم هئوز پیدا نکرده.
حرفی که من از همه شنیدم اینه که سازهای سالاری خیلی خوبه ولی باید آشنا باشی و ساز شناس.استادم چند دفعه رفته با اینکه آشنا بوده از سازهایی که بهش معرفی شده خیلی راضی نبوده.
ولی بجاش هر سازی که استاد از آقای سالاری گرفته از ساز خودش تا ساز بچه ها همه نسبت به قیمتهاش عالیه.
ساز های سالاری خیلی مناسبند به دو شرط:
1-حتما آشنا باشید.
2-حتما ساز شناس باشید.

[jalaladdin]

سلام دوست عزیز!من هم سنتور رضوانی رو دیدم هم سالاری!!اگر میخواهی یه سنتور خوب و موندگارو داشته باشی از سنتور های استاد سالاری استفاده کنید!!مخصوصا 3 مهر ایشون که فوق العادس!من به هر کسی که صدای ساز را نشون دادم لذت بردن اگر دوست داشتی ایمیلت را بده تا نمونش را واست ....

این هم ایمیل لطفا نمونه را برایم بفرستید
abounajmi22@yahoo.com

[Ali_kavosh66]

سلام دوست عزیز!من هم سنتور رضوانی رو دیدم هم سالاری!!اگر میخواهی یه سنتور خوب و موندگارو داشته باشی از سنتور های استاد سالاری استفاده کنید!!مخصوصا 3 مهر ایشون که فوق العادس!من به هر کسی که صدای ساز را نشون دادم لذت بردن اگر دوست داشتی ایمیلت را بده تا نمونش را واست ....
You can see links before reply@yahoo.comاگه ميشه واسه من صداي ساز سالاري رو بفرست

[milad88]

You can see links before reply@yahoo.comاگه (You can see links before reply@yahoo.com%D8%A7%DA%AF%D9%87) ميشه واسه من صداي ساز سالاري رو بفرست
دوستان واسه هر دونفر فرستادم

[infante]

با درود بر تمامی دوستان سنتور نواز
اسمم بهمن و ساکن طهرانم یه چند وقتیه بد جوری رفتم توی یاد گیری سنتور برای همین توی اینترنت یه سرچ کردم و به این سایت بر خوردم که اول باید عضوشی بگزریم.
از مطالبی که دوستان گفتن و گفته بودن استفاده بردم و امیدوارم به کارم بیاد .
حال سوال من اینه که آموزشگاه هایی که در سطح شهر به ویژه شرق تهران (نارمک - تهرانپارس - رسالت - فرجام - پیروزی و ...) هستند آیا واقعان میشه در این جاها آموزش خوب دید ؟ و چه مدت باید به این آموزشگاه ها رفت و دوره دید؟
و اگه آموزشگاهی رو میشناسین بهم معرفی کنیین.

[ALI2323]

سلام من در جواب مضراب عزیز میخواستم بگم که من یه ساز در حد یک میلون و نیم دارم که عارفی هستش یک ساز استسایی هست اصلا با بقیه ساز ها قابل مقایسه نیست...صدای عالی و زیبایی و عدم خالی کردن زود کوک از مزایاش هست.... درست گفتید کم گیر میاد ولی اگه بتونی گیر بیاری یه ساز عمری هستش..... البته ارزون تر هم داره و اون ها هم خیلی عالی هستن...

[Mezrab]

سلام من در جواب مضراب عزیز میخواستم بگم که من یه ساز در حد یک میلون و نیم دارم که عارفی هستش یک ساز استسایی هست اصلا با بقیه ساز ها قابل مقایسه نیست...صدای عالی و زیبایی و عدم خالی کردن زود کوک از مزایاش هست.... درست گفتید کم گیر میاد ولی اگه بتونی گیر بیاری یه ساز عمری هستش..... البته ارزون تر هم داره و اون ها هم خیلی عالی هستن...
ساز های استاد عارفی واقعا تک هستند، حیف که دیگه ساز نمیسازند به اونصورت، من این ساز رو دست جناب آقای آذرمینا دیدم، صدایی رسا و بسیار پخته داره، به هر حال مراقبش باش و به جای ما ازش لذت ببر!

[ALI2323]

ممنونم ازت دقیقا درست میفرمایید مضراب جان البته این ساز رو استادم به سختی برای من گیر آوردن.... امیدوارم توی همه مراحل زندگی اععم از موسیقی بسیار موفق باشی.... میتونم بپرسم شما کجا زندگی میکنید؟
راستی مضراب جان به وبلاگ ما بیا و نظر بده واقعا خوشحال میشم قطعات استادم ، جناب غلامرضا کشاورز هم هست که اگه افتخار بدید گوش کنید و نظرتون رو بگید مرسی.....

[Mezrab]

ممنونم ازت دقیقا درست میفرمایید مضراب جان البته این ساز رو استادم به سختی برای من گیر آوردن.... امیدوارم توی همه مراحل زندگی اععم از موسیقی بسیار موفق باشی.... میتونم بپرسم شما کجا زندگی میکنید؟
راستی مضراب جان به وبلاگ ما بیا و نظر بده واقعا خوشحال میشم قطعات استادم ، جناب غلامرضا کشاورز هم هست که اگه افتخار بدید گوش کنید و نظرتون رو بگید مرسی..... You can see links before reply (You can see links before reply)
ممنون، شما هم همینطور، من تهران هستم.
وبلاگ رو قبلا هم دیدم، قطعات سرنوشت استادتون رو هم گوش دادم بسیار زیبا هستند، حتما ازین به بعد باز هم مزاحم میشم!

[infante]

من آموزشگاه الهام - چهارراه سرسبز- رو بهتون معرفی میکنم و استاد سنتورش رو تضمین میکنم.

درود به آرش هادیان
ممنونم از این که منو راهنمایی کردی این هفته به این آموزشگاه یه سری میزنم ولی به این زودی ها نمیتونم آموزشو شروع کنم امتحاناتم شروع شده و درگیر اونام به گمانم از آذر ماه شروع کنم.

[farid_64]

بهترین سنتور ها تو این رنج قیمت صادقی ها هستن که یک مهرش دور و بره 180، 2 مهر 250 و 3 مهر از 300 تا 450
این صادقی ها یک سری سفارشی یا به قول مغازه دارا دست سازم دارن که از 600 شروع می شه تا 5، 6 ملیون تومن

خانم عنبرانی که سنتوریست گروه ملی (همون تیم ملی خودمون!) هستن تمام سنتوراشون صادقیه! غیر از یکی که بهش تو اجرای واشنگتون بهش دادن که ساخت آمریکایه که شاید باورت نشه صدای پیانو می ده!

حالا بگذریم، همون صادقی از همه بهتره.

نمونه صدا از اونی که صدای پیانو میده داری ؟
؟

[Mezrab]

نمونه صدا از اونی که صدای پیانو میده داری ؟
؟
همون Hammer Dulcimer هست، سرچ کن کلی ویدئو و ... در اینترنت موجوده.

[jalaladdin]

نمونه صدا از اونی که صدای پیانو میده داری ؟
؟
رنج قیمت سالاری چند است؟

[mehdihooman]

رنج قیمت سالاری چند است؟

سالاری الان از 250 تومان داره تا دو میلیون تومن . اگه شما می خوای سالاری تهیه کنی توصیه می کنم سنتورهای قدیمیش رو بخری ولی اگه اسم زیاد واست مهم نیست برو سراغ سنتورهای دیگه که اساتید دیگه می سازن

[ALI2323]

رنج قیمت سالاری چند است؟

سالاری ساز خوبیه ولی اگه میخوای ساز عمری بگیری بگرد تا یه ساز عارفی پیدا کنی خیلی سخت گیر میاد ولی توی بازار هست... رنج قیمتش هم از 500 تومان داره تا 4 ملیون تومان... ولی قابل مقایسه با بقیه ساز ها نیست...:30:

[mehdihooman]

سالاری ساز خوبیه ولی اگه میخوای ساز عمری بگیری بگرد تا یه ساز عارفی پیدا کنی خیلی سخت گیر میاد ولی توی بازار هست... رنج قیمتش هم از 500 تومان داره تا 4 ملیون تومان... ولی قابل مقایسه با بقیه ساز ها نیست...:30:

4 میلیون واسه سازهای عارفی خیلی گرون هست . اگه کسی بخواد 4 میلیون واسه یه ساز بده بهتره راسخ یا غفاری بگیره

[Mezrab]

4 میلیون واسه سازهای عارفی خیلی گرون هست . اگه کسی بخواد 4 میلیون واسه یه ساز بده بهتره راسخ یا غفاری بگیره
نه، ساز های سفارشی عارفی حرف ندارند، راسخ هم سنتور بالای 2تومن نداره..

[ALI2323]

نه، ساز های سفارشی عارفی حرف ندارند، راسخ هم سنتور بالای 2تومن نداره..

مضراب جان دقیقا درست میفرمایند در تکمیل صحبت هاشون باید بگم اگه یه ساز سفارشی عارفی رو با یه ساز سفارشی راسخ مقایسه کنیم راسخ مثل یه ساز معمولی میمونه ولی عارفی بی نظیره.. البته اگه بتونید تهیه کنید...:41:

[Mezrab]

مضراب جان دقیقا درست میفرمایند در تکمیل صحبت هاشون باید بگم اگه یه ساز سفارشی عارفی رو با یه ساز سفارشی راسخ مقایسه کنیم راسخ مثل یه ساز معمولی میمونه ولی عارفی بی نظیره.. البته اگه بتونید تهیه کنید...:41:
اونطوری ها هم نیست که بگیم ساز سفارشی استاد راسخ صدای معمولی میده در مقابل سفارشی عارفی..ببینید هر کدوم مزیت داره، منظور من از گفتن این حرف این بود که بگم 4 ملیون تومان ارزش ساز های سفارشی استاد عافی رو دارند، همونطور که ارزش ساز های استاد راسخ، سالاری و غفاری رو دارند..بستگی داره چه صدایی به دل آدم بشینه..لطافت ساز راسخ یا کریستالی صدای ساز سالاری یا پیانویی استاد عارفی..متفاوت هست.

[mehdihooman]

نه، ساز های سفارشی عارفی حرف ندارند، راسخ هم سنتور بالای 2تومن نداره..

مضراب عزیز سه نوع ساز راسخ وجود داره . یه راسخ که نمی دونم از کجا اومده و کجاست . یه استاد راسخ و یکی هم پسر استاد راسخ . متاسفانه بعضی فروشنده ها سازهای ÷سر راسخ رو هم به نام ایشون می فروشند وگرنه اگه شما بخواین ساز استاد راسخ رو تهیه کنید باید دو میلیون تومان هزینه کنید

[ALI2323]

اونطوری ها هم نیست که بگیم ساز سفارشی استاد راسخ صدای معمولی میده در مقابل سفارشی عارفی..ببینید هر کدوم مزیت داره، منظور من از گفتن این حرف این بود که بگم 4 ملیون تومان ارزش ساز های سفارشی استاد عافی رو دارند، همونطور که ارزش ساز های استاد راسخ، سالاری و غفاری رو دارند..بستگی داره چه صدایی به دل آدم بشینه..لطافت ساز راسخ یا کریستالی صدای ساز سالاری یا پیانویی استاد عارفی..متفاوت هست.

مضراب جان منظور من این بود که ساز ارزشمندی هست چون من کاملا با صداش آشنایی دارم.. این رو گفتم... شما تا حالا اسمی ار ساز های طاهری شنیدید... ساز های خیلی خوبی هستن...

[Mezrab]

مضراب عزیز سه نوع ساز راسخ وجود داره . یه راسخ که نمی دونم از کجا اومده و کجاست . یه استاد راسخ و یکی هم پسر استاد راسخ . متاسفانه بعضی فروشنده ها سازهای ÷سر راسخ رو هم به نام ایشون می فروشند وگرنه اگه شما بخواین ساز استاد راسخ رو تهیه کنید باید دو میلیون تومان هزینه کنید
مد نظر من ساز های پدر یعنی آقای محسن راسخ بود نه پسرشون..گفتم ساز هاشون بالای 2 ملیون تومان نیستند.

[ALI2323]

دوستان کسی اسمی از ساز های استاد طاهری شنیده... میشه من رو راهنمایی کنید...

[sahar_fa55]

سلام
من از پيامهايي كه توي اين تاپيك نوشته شده واقعا استفاده كردم . خيلي هم از همه ممنون و متشكرم.
سوالي كه دارم اينه كه من چطور و از كجا مي تونم يه ساز رو كه به طور مثال سازنده اش استاد راسخ و يا استاد غفاري باشه تهيه كنم؟؟ منظورم اينه كه آيا كسي آدرس كارگاهشون رو داره يا نه؟ بايد به كجا مراجعه كنم.

[pp017]

دوست عزیز سلام.من یه توضیح کلی به شما میدم. اگه می خوای یه سنتور بخری و بعد این که یه ضره تمرین کردی سنتور رو ول کنی توصیه می کنم اصلا نخر.ولی اگه میخوای ادامه بدی که هیچی.در مورد خریدنش هم اینکه با 70 80 تومن نمیشه سنتور خوبی خرید.اگه می خوای حرفه ای شی و وشتم قوی شه و هم چنین دستت باید یه سنتور خوب البته با مشورت خود استاد بین 200 تا 300 بخری.چون الان نجاری ها هم همه سنتور میسازن واصلا مفت نمی ارزه.من خودم سنتورمو 600 خریدم ولی الان مشتری پاش دارم که 900 تومان هم میده.اگه سنتور بد بخری رفته رفته صداش ضعیف میشه و بدرد هم نمیخوره و 20 30 تومن هم نمی خرن.ولی اگه یه سنتور خوب بخوای بخری نهتنها صداش بهتر میشه بلکه روی قیمتش هم میره. موقع خریدن هم بگو استاد بخره که یه وقت بهت نندازن.

[pp017]

سلام دوستان شمـــــــــــــــــــــا سازتون رو چند خریدین؟

همچنین بگید چه مهری روش داره؟ و چند ساله که ساخته شده؟

[BaBak_ParSian]

مگه می خواهی بخری عزیز - من 200 گرفنم ولی اندازه 50 هم نمی ارزه محمود رو کفن کنم راست می گم !

[pp017]

نه داداش . جهت اطلاع پرسیدم.من خودم 600 گرفتم.اما الان مشتری داره که 900 تومان ازم میخواد.ولی نمیدم.

[makan]

عزیز من سنتورو ۴۵۰ خریدم مارکش ایرانیه توشم نوشته سفارشی گیتارم ۲۰۰ خریدم رمانس جی۱۳۰ هستش....................موفق باشی

[Mezrab]

:106:
دوست عزیز سلام.من یه توضیح کلی به شما میدم. اگه می خوای یه سنتور بخری و بعد این که یه ضره تمرین کردی سنتور رو ول کنی توصیه می کنم اصلا نخر.ولی اگه میخوای ادامه بدی که هیچی.در مورد خریدنش هم اینکه با 70 80 تومن نمیشه سنتور خوبی خرید.اگه می خوای حرفه ای شی و وشتم قوی شه و هم چنین دستت باید یه سنتور خوب البته با مشورت خود استاد بین 200 تا 300 بخری.چون الان نجاری ها هم همه سنتور میسازن واصلا مفت نمی ارزه.من خودم سنتورمو 600 خریدم ولی الان مشتری پاش دارم که 900 تومان هم میده.اگه سنتور بد بخری رفته رفته صداش ضعیف میشه و بدرد هم نمیخوره و 20 30 تومن هم نمی خرن.ولی اگه یه سنتور خوب بخوای بخری نهتنها صداش بهتر میشه بلکه روی قیمتش هم میره. موقع خریدن هم بگو استاد بخره که یه وقت بهت نندازن.
به نظر من هم، کسی که سنتور بخواد بخره که قیمت بره روش و بعدا بفروشه همون بهتر که نخره، این توضیحات خیلی دفعات داده شده، اگر می خواید برای خرید سنتور پیشنهاد و مشورت بدید مشخصات رو بگید، این رو همه میدونند که وقتی یه نفر می خواد سنتور خوب بخره با استادش بخره، اما چیزی که مهم هست اینکه چه فاکتور هایی باید رعایت شه..

[ALI2323]

من یه ساز عارفی داشتم که یک میلون خریده بودم...صداش واسه ی استدیو خوب نبود... یعنی توی ضبط صدای خوبی نداشت... الان یه ساز سفارشی طاهری استادم برام گرفته که یک میلون و نیم خریدم... ولی حرف نداره .. بی نظیره... از سالاری و غفاری و راسخ و عارفی خیلی بهتره...

[ALI2323]

ساز سنتور رو باید حتما با مشاوره خرید... چون قیمت عرفی نداره و دست سازه... فروشنده ها بعضی وقت ها قیمت الکی میدن... برای خرید سنتور حتما باید با یه متخصص رفت...

[SOLAIEN]

درود

از دوستان عزیزم سوالی داشتم:
توی کار "زبعدما" که اثر گروه سنتورنوازان بود میخواستم بدونم سازنده سازهاشون کی بود؟

یادمه آخر دی وی دی زبعد ما اسم سازنده ها رو مینوشت ... خیلی کنجکاوم بدونم سنتوری که بهمن بهمرام (نفر دوم از سمت چپ) باهاش میزد ساخت کی بوده

ممنون

سلام ...
من شنیدم آقای سیامک آقایی همیشه از سنتور های کفاش زاده استفاده می کنند ولی تو اون کنسرت را زیاد مطمئن نیستم ولی فکر کنم کفاش زاده باشه...

[pp017]

:106:
به نظر من هم، کسی که سنتور بخواد بخره که قیمت بره روش و بعدا بفروشه همون بهتر که نخره، این توضیحات خیلی دفعات داده شده، اگر می خواید برای خرید سنتور پیشنهاد و مشورت بدید مشخصات رو بگید، این رو همه میدونند که وقتی یه نفر می خواد سنتور خوب بخره با استادش بخره، اما چیزی که مهم هست اینکه چه فاکتور هایی باید رعایت شه..


منظور من رو بد متوجه شدید.دوست عزیز. من نمیگم که ساز خوب بخرید تا بعدا موقع فروش ضرر نکنید.کلی گفتم.اصل منظورم این بود که گه میخوای ساز بگیرید بهتره از اول خوبش رو بگیرید که گوشتون با صدای بدش خراب نشه.که یعدا نتونید از روی یه اجرا گوش کنید و بزنید.l

[ALI2323]

از فاکتور های یه ساز خوب میشه به: رنگ و جنس چوب... جنس سیم ها... خرک ها.... ترتیب گوشی ها و سیم گیر ها اشاره کرد.... رنگ و جنس چوب: ساز سنتور سازی هست که کاملا به جنس چوب وابسته هست، از این رو باید موقع خرید چوب ساز از جنسی باشه که روی صدا تاثیر منفی نداشته باشه. رنگ اون هم به خاطر ایم مهمه که الان بعضی از نجار ها که هیچ تخصصی ندارن هم این ساز رو میسازند و برای زیبایی (چون از چوب های خوبی استفاده نمیکنند) اون ها رو رنگ میزنند و البته به شکل کاملا غلط پس مواظب چوب ساز باشید.
سیم ها رو که همه میدونند اگه جنس خوبی نداشته باشند(که معمولا نجار ها از مفتول های عادی استفاده میکنند) صدای اصلا خوبی نمیدن من خودم دیدم یه نفر از یه نجار یه ساز خریده بود به قیمت200 هزار تومان ولی اصلا تیونر نمیفهمید این سیم و صدا مثلا سل هستش. چون جنس سیم هاش مفتول های ارزون قیمت بود...
خرک ها باید از اندازه های مناسبی بر خوردار باشند(نه خیلی بزرگ و نه خیلی کوچیک) البته جنس اون ها و شیطانک ها هم مهمه...
گوشی ها و سیم گیر ها هم حتما باید توی یه ردیف منظم باشند(پس و پیش نباشند) چون رو کوک و صدا موثر اند. معمولا ساز های مشقی ساقط این فاکتور هستند.
برای خرید یه ساز حرفه ای دقت کنید و از نجار ها ی بدن آگاهی در این زمینه ساز نخرید...

[m6_x3]

میگم این خرید سنتور هم شوده هفت خان رستم‍‍‍‍ ‍‍!!!!!!!!!

[m6_x3]

سلام به تمام دوستان/من تازه عضو شدم

اگه میشه برای خرید راهنماییم کنید.



خیلی ممنون میشم

[AFRooGH]

درود
خیلی دوست دارم کمکتون کنم چون واقعا تو بازار اوضاع وحشتناکه اصلا به هیچ کس .مخصوصا مغازه دار نمیشه اصمینان کرد و اکثر ساز ها جالب نیستن.(مخصوصا اگه تازه کار باشی.)
البته عده ی زیادی هم هستن که لقب استاد رو به خودشون چسبوندنو دست مغازه دار رو از پشت بستن!
من خیلی ها رو دیدم که عاشق موسیقی بودن ولی به همین دلایل مثل (کلاه رفتن به سرشون)موسیقی رو گذاشتن کنار.واقعا خیلی بد شده(چی شده که مردم اینجوری شدن. خدا میدونه!)
متاسفانه من فعلا در طهران نیستم.امیدوارم که باقی بچه های سایت مخصوصا سنتور نوازها که در حال حاضر طهرانند به شما کمک کنن
اگه کاری یا سوالی داشتین بگین بهم(پیام خصوصی). البته من ویولن میزنم و یکی از دوستانم سنتور نوازه
بدرود

[joojefarary]

به نظر من این حرف درسته که صدای ساز تاثیر داره ولی هنرمند ان کسی که با هر سازی بتونه بنوازه شما اگه نگران این موضوع خوب یک ساز ارزون بخر ببین تا کی ادامه میدی تا یک حدی رسیدی اون موقع برو اون چیزی که میخوای بخر تا هم ضرر نکنی هم بدونی چی میخوای همونجا میتونی تست کنی صداش .

[ALI2323]

دوست عزیز یه تاپیکی دقیقا با همین مضمون هست که میتونه به شما کمک کنه...
ولی بهرحال من هرچی میدونم بهتون میگم.....
اولا این که توی اسم سازنده نباشید و به فکر تعداد مهر هم نباشید...
دوم این که صدای سنتور به نوع سیم ها، چوب، خرکها، و... تاثیر داره و برای شما که تازه کار هستی کار سختیه که یه سنتور خوش صدا انتخاب کنی... اما همیشه دقت کن که خرک ها تنظیم باشه.... چوب سالم باشه.. سیم ها آلیاژ های تقلبی نباشه... گوشی ها محکم باشه....
شما اگه اصفهان بودید من میتونستم برای شما یه ساز حرفه ای بگیرم ولی الان که تهرانی من ساز های سالاری رو به شما پیشنهاد میکنم که واقعا ساز های خوبی هستن...اما باید با یه کار بلد بخرید تا یه ساز خوب گیرت بیاد..

[mezrab talae]

کسی تو تهران جایی سراغ نداره که سنتور خوب باقیمت واقعی داشته باشه

[mehdihooman]

دوست عزيز چقدر مي خواي هزينه كني ؟ يه مبلغي رو تعيين كن تا بهترم بتونم بهت كمك كنم چون همونطور كه خودت مي دوني سنتور از 100 تومن هست به بالا

[mezrab talae]

من خودم سنتور دارم برای یکی از آشناهام میخواستم حدود 230 تومن پول داره

[ALI2323]

خوب دوست عزیز شما ساز های جناب سالاری و ساز های جناب طاهری رو تک مهره هاشون رو میتونی بخری... من خودم ساز طاهری دارم و خیلی ازش راضیم خیلی خوش صدا و نرم هستش....

[mezrab talae]

خوب دوست عزیز شما ساز های جناب سالاری و ساز های جناب طاهری رو تک مهره هاشون رو میتونی بخری... من خودم ساز طاهری دارم و خیلی ازش راضیم خیلی خوش صدا و نرم هستش....
از کجا میشه این سنتورها رو تهیه کرد:30:

[شایان سنتوری]

از کجا میشه این سنتورها رو تهیه کرد:30:

سلام دوست عزیز.من بهت پیشنهاد میکنم تا از سطح شهر و مغازه ها ساز نخری.اگر آشنایی داری که تو ارثه ی موسیقی فعالیت میکنه به اون بگو براتون تهیه کنه.

در مورد ساز علاوه بر اون معیار هایی که دوست عزیزم ،آقا علی، فرمودند صنعت ساخت ساز هم بسیار مهم است.در ضمن ساز سنتور سازی هست که بعد از حدود 3-4 ماه تازه متوجه میشی که صداش چه جوری هست چون هر چه بیشتر آچار کشی بشه بیشتر جا میفته.بهتون هم پیشنهاد میکنم اصلا به مهر توجه نکنین.معیار اصلی تو خوب بودن صدای ساز هست نه مهر سازنده....

موفق باشی

[ALI2323]

با شایان جان کاملا موافقم ساز من فقط یه مهر داره اما ساز سفارشی طاهری هستش و یک میلیون و نیم قیمت داره...اما برخی ساز های سه چهار مهره که به شما مثلا با قیمت 400...500 هزار تومان میدن به اندازه نصف اون هم ارزش نداره..... در باره ساز طاهری هم از استادم براتون میپرسم بهتون آدرس رو میدم....

[mezrab talae]

سلام دوست عزیز.من بهت پیشنهاد میکنم تا از سطح شهر و مغازه ها ساز نخری.اگر آشنایی داری که تو ارثه ی موسیقی فعالیت میکنه به اون بگو براتون تهیه کنه.

در مورد ساز علاوه بر اون معیار هایی که دوست عزیزم ،آقا علی، فرمودند صنعت ساخت ساز هم بسیار مهم است.در ضمن ساز سنتور سازی هست که بعد از حدود 3-4 ماه تازه متوجه میشی که صداش چه جوری هست چون هر چه بیشتر آچار کشی بشه بیشتر جا میفته.بهتون هم پیشنهاد میکنم اصلا به مهر توجه نکنین.معیار اصلی تو خوب بودن صدای ساز هست نه مهر سازنده....

موفق باشی
ولی متاسفانه من یک بار توی این چاه افتادم برای همین میترسم از هر جایی ساز بخرم:30:

[mehdihooman]

من خودم سنتور دارم برای یکی از آشناهام میخواستم حدود 230 تومن پول داره

مي توني از ثاقبي يا صادقي سنتور بخري دوست من . اگه براي شروعكار مي خواد يه سنتور ثاقبي بخر كارت رو راه ميندازه

[ALI2323]

اول بگید ساز عمری میخواید یا یه ساز در حد یکی دوسال؟

[mezrab talae]

اول بگید ساز عمری میخواید یا یه ساز در حد یکی دوسال؟

من دنبال یک ساز عمری هستم:30:

[r20]

سلام.
البته اگه نظر من رو بخواین از نظر من با 230 تومن یه ساز عمری نمیشه خرید.در حد 2 3 سال کار میکنه. ساز من آذره. خیلی عالیه. من 2 سال پیش 600 خریدم.البته الان 1 تومن مشتری داره.ولی نمیدم. از همین تهران استادم برام خرید.اگه خواستید نشونیش رو بگیرم بهتون بدم. خلاصه از نظر من از همون اول باید یه ساز خوب خرید تا گوش قوی بشه.

[mehdihooman]

من دنبال یک ساز عمری هستم:30:

خوب با مبلغي كه شما گفتي ساز عمري نميشه خريد . پيشنهاد من براي شروع كار هم اين هست كه دنبال ساز عمري نري و با يه ساز معمولي كارت رو شروع كني

[mehdihooman]

سلام.
البته اگه نظر من رو بخواین از نظر من با 230 تومن یه ساز عمری نمیشه خرید.در حد 2 3 سال کار میکنه. ساز من آذره. خیلی عالیه. من 2 سال پیش 600 خریدم.البته الان 1 تومن مشتری داره.ولی نمیدم. از همین تهران استادم برام خرید.اگه خواستید نشونیش رو بگیرم بهتون بدم. خلاصه از نظر من از همون اول باید یه ساز خوب خرید تا گوش قوی بشه.


فكر مي كنم 600 تومن براي ساز آذر زياد باشه وقتي كه ساز پسر استاد راسخ 500 تومن هست

[peyman_n]

دوستان سلام
من چون تو یک شهر کوچیک هستم به یک بنده خدای اشنا گفتم یک ساز خوب برام بگیر
اونم ساز مسعودی رو برام خرید 400 تومان
قشنگه ، خودش و صداش
ولی سیمهای زردش خیلی زود فرسوده شدند
تقریبا کوک هم در 3 یا 4 هفته خالی میکنه
کسی با این ساز اشنایی داره ? یا بهم انداختن
الان ردیف کار میکنم و تازگی با بیات ترک رسیدم

راستی یک چیز رو متوجه نشدم
این که گفتید در هر دستگاهی ساز رو باید عوض کرد
این که خیلی ستمه

[marzie_samimiparvar]

راستی یک چیز رو متوجه نشدم
این که گفتید در هر دستگاهی ساز رو باید عوض کرد
این که خیلی ستمه
نه دوست من نیازی نیست!!فقط اگه دوتا ساز داشتته باشی بهتره،چون وارد دستگاه همایون که بشی کوک سازت بکلی تغییر میکنه و نمیتونی شورو متعلقاتشو بزنی،بنابر این یه سازت اگه شور کوک باشه سازه دیگرت دستگاه های دیگه بهتره....بازم میل خودته.....

[mezrab talae]

سلام.
البته اگه نظر من رو بخواین از نظر من با 230 تومن یه ساز عمری نمیشه خرید.در حد 2 3 سال کار میکنه. ساز من آذره. خیلی عالیه. من 2 سال پیش 600 خریدم.البته الان 1 تومن مشتری داره.ولی نمیدم. از همین تهران استادم برام خرید.اگه خواستید نشونیش رو بگیرم بهتون بدم. خلاصه از نظر من از همون اول باید یه ساز خوب خرید تا گوش قوی بشه.
اگه بتونی نشونیش رو بگیری که ممنونت میشم:30:

[ALI2323]

من دنبال یک ساز عمری هستم:30:
دوست عزیز اگه میخوای یه ساز عمری بگیری یه ساز سفارشی طاهری بگیر ... ساز خودم صداش واسه ضبط حرف نداره خیلی هم نرمه... چوبش خیلی عالیه و بسیار هم زیبا ست خیلی هم خوش فرم و خوبه..البته قیمتش بالاست...:violinplay3:

[peyman_n]

علی جان چند گرفتیش ؟
ممنون میمشیم شماره اش رو بدید

[samankh]

سلام و درود به شما دوستان عزیز و هنرمند
خواهش میکنم آدرس چند فروشنده معتبر جهت خرید سنتور ساخت صادقی یا سالارس رو یا کارگاه سازندش رو به من بگین ممنون میشم با سپاس از شما

[شایان سنتوری]

دوستان من.شما چرا اینقدر سر سازنده ی ساز بحس میکنین؟؟!!؟؟

سنتور ساخت صالحی یا طاهری یا سالارس یا غیره همشون سنتور های خوبی هستند.سنتور خوب سنتوری هست که صداش دلنشین باشه.صدای خوب هم سلیقه ای هست.یعنی ممکنه من از یک سنتور خوشم بیاد و دیگری خوشش نیاد.

قیمت سنتور هم نشان دهنده ی خوب بودن اون سنتور نیست.من چند وقت پیش توی بهارستان از یک مغازه دار یک سنتور رو قیمت کردم گفت قیمتش 7 میلیون تومان هست:ad:43:!!!!!!بعد یکم با هاش نواختم دیدم صداش جالب نیست.به فروشنده گفتم این که صداش زیاد جالب نیست چرا اینقدر گرون هست؟گفت به خاطر اینکه سازنده اش فوت کرده و کمیاب شده!!!!!

به نظر من سنتور خوب سنتوری هست که فقط و فقط صداش خوب باشه.و ارزش سنتور به تعداد مهر و سازنده اش و قیمتش نیست!!!

[mezrab talae]

دوستان من.شما چرا اینقدر سر سازنده ی ساز بحس میکنین؟؟!!؟؟

سنتور ساخت صالحی یا طاهری یا سالارس یا غیره همشون سنتور های خوبی هستند.سنتور خوب سنتوری هست که صداش دلنشین باشه.صدای خوب هم سلیقه ای هست.یعنی ممکنه من از یک سنتور خوشم بیاد و دیگری خوشش نیاد.

قیمت سنتور هم نشان دهنده ی خوب بودن اون سنتور نیست.من چند وقت پیش توی بهارستان از یک مغازه دار یک سنتور رو قیمت کردم گفت قیمتش 7 میلیون تومان هست:ad:43:!!!!!!بعد یکم با هاش نواختم دیدم صداش جالب نیست.به فروشنده گفتم این که صداش زیاد جالب نیست چرا اینقدر گرون هست؟گفت به خاطر اینکه سازنده اش فوت کرده و کمیاب شده!!!!!

به نظر من سنتور خوب سنتوری هست که فقط و فقط صداش خوب باشه.و ارزش سنتور به تعداد مهر و سازنده اش و قیمتش نیست!!!
به نظر منم مهر مهم نیست این صدای سازه که مهمه :30:ولی کسی نیست که یک جای خوب برای خرید ساز سراغ داشته باشه:30:

[M_KORD]

برای خرید سنتور از یک استاد که حتما بهش اعتماد دارید کمک بگیرید و قبل از پول دادن سازو نشونش بدین
چون اگه ندونسته ساز بخری حتما (100٪) سرت کلا میزارن
به نظر من ساز 70 هزار تومانی فقط 6 ماه جواب میده بعدش بخاطر ردیف زدن باید ساز بهتری بگیری

[ALI2323]

من هم با آرش عزیز موافقم.... ساز های سازنده های نام آشنا خوب طبیعطا باید بهتر از بقیه باشه...

[شایان سنتوری]

سلام

شایان عزیز من تا حدودی نظرم با شما فرق داره ... مخصوصا اینکه میگی ارزش سنتور به تعداد مهر و سازنده اش و قیمتش نیست!

ببین دوست عزیز ،سازنده خیلی معیار مهمیه برای خرید ساز، نمیگم تنها معیاره چون ممکنه یه سازنده ناآشنا بتونه سازهایی بسازه که خیلی کیفیت بالایی داشته باشه ولی همه که به این افراد دسترسی ندارند!

بنابراین اینکه سازنده چه کسی باشه خیلی مهمه !مطمئنا شخصی مثل سالاری که چهره هایی مثل اردوان کامکار، پشنگ کامکار ،علیرضا جواهری و ... ازش ساز میخرند حتما یه چیزی داره دیگه! استاد کامکار(پشنگ) بی دلیل نمیره سمت سازهای ایشون که !!! یا مثلا اردوان همینطور وقتی از سالاری یا غفاری ساز میخره بی دلیل که نیست که!
وقتی سیامک آقایی توی کنسرتهاش از سازهای غفاری استفاده میکنه حتما یه نبوغی توی سازندگی این شخص دیده

بنابراین سازنده خیلی معیار مهمی هست برای خرید ساز ... حالا بحث مهر و قیمت بماند ولی اونها هم برای خودشون معیارهای کمی نیستند ... خیلی ها این قضیه مهرهارو بی دلیل میدونند و حتی مسخره میکنند ولی واقعا اگه به علت استفاده از مهرها دقت کنیم میبینیم که زیادم بی دلیل نیست.



پ.ن: مطالبی که درمورد سازهای آقای سالاری گفتم اصلا مربوط به سازهای تک مهر ایشون نیست ... منظورم سازهایی هست که سرش به تنش می ارزه!

ممنون آرش جان.

من که نمیگم ساز غفاری یا سالاری یا .... بد هستن!من میگم کسانی که دنبال خرید ساز هستن فقط و فقط به برند ساز توجه نکن.شاید برند ساز یکی از کوچک ترین معیار های خرید سنتور باشه.وقتی سیامک آقایی از ساز غفاری استفاده میکنه چرا نرفت ساز سالاری رو بخره؟یا استاد پشنگ کامکار چرا نرفت ساز آقای غفاری رو بخره؟حتما بخاطر اینکه سلیقش ساز آقای سالاری رو پسندید.

من منظورم از این حرف اینکه کسانی که میخواهند ساز بخرند وقتی یکی بهشون میگه این ساز سالاری رو بخر نگه که چون ساز سالاری هست حتما عالیه.برود و ساز های دیگه رو ببیند و اون شخص ممکنه از ساز دیگری که سازنده اش ناشناس است خوشش بیاد.

[r20]

ببینید دوستان عزیز اینکه سیامک اقایی از ساز غفاری استفاده میکنه و میگه که سازش مال کیه حتما و لا شک داره تبلیغ میکنه.البته من با نظر ارش جان موافقم چون این روزا یه سری از نجار ها که نه میدونن ساز چیه نه موسیقی برای تفریح خودشون و پول هم شده ساز میسازن.ولی از نظر من ساز آذر بسیار فوق العاده ست. چرا کسی آذر نمیگیره؟؟

[peyman_n]

من که تا حالا اسمش رو نشنیدم ، تهران هستش ؟

در ضمن دوستان لطف کنند جواب پست 113 رو بدن

[شایان سنتوری]

دوستان سلام
من چون تو یک شهر کوچیک هستم به یک بنده خدای اشنا گفتم یک ساز خوب برام بگیر
اونم ساز مسعودی رو برام خرید 400 تومان
قشنگه ، خودش و صداش
ولی سیمهای زردش خیلی زود فرسوده شدند
تقریبا کوک هم در 3 یا 4 هفته خالی میکنه
کسی با این ساز اشنایی داره ? یا بهم انداختن
الان ردیف کار میکنم و تازگی با بیات ترک رسیدم

راستی یک چیز رو متوجه نشدم
این که گفتید در هر دستگاهی ساز رو باید عوض کرد
این که خیلی ستمه

من تا حالا اسم ساز مسعودی به گوشم نخرده.
اما در مورد سیم های زرد اینکه سیم های زرد به خاطر نوع آلیاژی که توشون هست زود فرسوده میشن.اگر خواستی تعمیرش کنی از سیم های زرد آلمانی استفاده کن.

درمورد کوک اینکه کلا سنتور سازی هست که زود از کوک خارج میشه و این هم به خاطر ضربات مداوم مضراب هست.سنتور نوازان حرفیه اگر 1 ساعت پشت ساز بنشینن 30 دقیقش رو دارن کوک میکنن.در ضمن اگر سازت نوع است زود قضاوت نکن چون ساز های نوع زود از کوک خارج میشند.

در مورد تغییر کوک ساز توی هر دستگاه و تغییر ساز هم اینکه اینطوری نیست که توی هر دستگاه باید کوک ساز عوض بشه.بیشتر دستگاه ها از کوک شور استفاده میکنند.توی دستگاه هایی مثل سه گاه و همایون و چهار گاه و ...لازم هست که کوک عوض بشه.تغییر کوک زیاد ساز هم خیلی به ساز لطمه میزنه.برای همین هم میگن بهتره با ساز دیگر بزنی.

موفق باشی

[mehdihooman]

دوستان سلام
من چون تو یک شهر کوچیک هستم به یک بنده خدای اشنا گفتم یک ساز خوب برام بگیر
اونم ساز مسعودی رو برام خرید 400 تومان
قشنگه ، خودش و صداش
ولی سیمهای زردش خیلی زود فرسوده شدند
تقریبا کوک هم در 3 یا 4 هفته خالی میکنه
کسی با این ساز اشنایی داره ? یا بهم انداختن
الان ردیف کار میکنم و تازگی با بیات ترک رسیدم

راستی یک چیز رو متوجه نشدم
این که گفتید در هر دستگاهی ساز رو باید عوض کرد
این که خیلی ستمه


نمی خوام از سازت دل چرکین بشی ولی با این اوصافی که میگی ساز خوبی نیست . با شایان موافقم که از سیم آلمانی استفاده کن . احتمالاً سیمای خودش از این روسیها بوده که زود اکسیده میشه.
نه شما نباید برای هر دستگاه سازت رو عوض کنی باید کوکش رو عوض کنی . اگه اینطور باشه که هفت تا دستگاه هفت تا سنتور می خواد

[ali_chita]

سلام به همه دوستان عزیز

میخواستم به چند نکته اشاره کنم

زیبایی یک امر نسبیه اما در مورد صدای سنتور ، شفاف بودن صدای نت ها و عدم اختلاف زیاد بین پوزسیون ها و طنین به اندازه و استفاده چوب مرغوب ( مخصوصا صفحه )(منظور گردو یا راش یا آزاد نیست ، چوب برای سنتور فقط وفقط گردو ، منظورم نوع چوب گردویی که استفاده میشه هست ) و ... مهم هستند

بعضی ساز ها ( مثل سالاری ) از طنین بالایی برخوردار هستند و مثلا وقتی دارید چهارمضراب اجرا میکنید ، نت ها کاملا در هم محو میشن ولی بعضی ساز ها ( مثل راسخ ) صدای خشک و تمیزی دارند

حالا شما فرض کنید میخواید در فضای آزاد و بدون هیچ سیستم صوتی اجرا کنید ، احتمال زیاد سالاری بهتر جواب میده ، اما فرض کنید که میخواید داخل استدیو اجرا و ضبظ کنید ، در اینجا بهترین گزینه راسخ هست

اما هستند ساز هایی که در حد وسط قرار دارند

رنج حدودی قیمت سالاری 200 الی 700
رنج حدودی قیمت راسخ 1.3 به بالا

منظورم چیست...!!!؟؟؟

دوستان عزیزم ، بهترین نوازندگی شما ، صرفا به ساز بستگی نداره

نوع مضراب زدن خیلی مهمه ، نوع مضراب ، نوع نمد و ...

در آخر

ساز هرچقدر مضراب بخوره صداش بهتر میشه

من در آموزشگاهی تدریس میکنم ، مهر سنتور اون آموزشگاه شاهین هست ( حدود170) صدای این ساز در حد یک ساز 400 تومنی هست ، چرا....!!!!؟؟؟

چون هر روز حداقل 4 ساعت مضراب میخوره

و ابن قضیه در ساز های دیگه هم صدق میکنه ( در این مورد با اساتید دیگر ، و چند سازنده بحث کردم )

ادامه دارد...

موفق باشید

[r20]

من که تا حالا اسمش رو نشنیدم ، تهران هستش ؟

در ضمن دوستان لطف کنند جواب پست 113 رو بدن

یله من از تهران استادم برام گرفت اگه خواستید میتونم ادرسش رو بهتون بدم..

[n1234]

سلام دوستان. من میخوام تازه یه سنتور بخرم. تا 200 تومن میخوام هزینه کنم. بعد تعریف یه سنتور رامتین رو شنیدم از توی سایتا. حالا بین سنتور رامتین و سنتور 4خط صادقی و سنتور گلدار صادقی موندم. به نظرتون کدومو بگیرم؟ و چرا؟ لطفا راهنماییم کنید. و بگید از کجا بفهمم چوب خوبی داره و کلا سنتور خوبیه؟ ممنون میشم اگه جوابمو بدیدو راهنماییم کنید.

[mary1510]

سلام
ببخشید نمیدونم همین جا میتونم این سئوال رو بپرسم یا خیر
آقای هادیان اگر جای دیگری باید بپرسم لطفا راهنمائی بفرمائید
یک سنتور بدستم رسیده با این مهر S D 5 البته حرف s داخل
یک دایره است
لطفا اگه کسی این مهر رو میشناسه بگه . متشکرم

[dada_mehdi]

درود


برای خرید سنتور بهتره برم بهارستان یا از خود کارگاه اساتید بگیرم؟؟؟

[mehdihooman]

سلام دوستان. من میخوام تازه یه سنتور بخرم. تا 200 تومن میخوام هزینه کنم. بعد تعریف یه سنتور رامتین رو شنیدم از توی سایتا. حالا بین سنتور رامتین و سنتور 4خط صادقی و سنتور گلدار صادقی موندم. به نظرتون کدومو بگیرم؟ و چرا؟ لطفا راهنماییم کنید. و بگید از کجا بفهمم چوب خوبی داره و کلا سنتور خوبیه؟ ممنون میشم اگه جوابمو بدیدو راهنماییم کنید.

اگر مي خواستم از بين اين گزينه ها انتخاب كنم حتماً با سنتورها مي زدم و چوب و مشخصات فيزيكي اونها رو امتحان مي كردم . هرچند كه سنتور صادقي رو ترجيح مي دم .
من براي اينكه بفهمم چوب سنتور خوبه از روي صداي چوب مي فهمم . يعني با مشت پشت صفحه سنتور مي زنم . براي من صدايي كه حاصل ميشه نشون ميده اون سنتور خوب هست يا بد

[mojtaba_bahador]

اگر مي خواستم از بين اين گزينه ها انتخاب كنم حتماً با سنتورها مي زدم و چوب و مشخصات فيزيكي اونها رو امتحان مي كردم . هرچند كه سنتور صادقي رو ترجيح مي دم .
من براي اينكه بفهمم چوب سنتور خوبه از روي صداي چوب مي فهمم . يعني با مشت پشت صفحه سنتور مي زنم . براي من صدايي كه حاصل ميشه نشون ميده اون سنتور خوب هست يا بد
مگه هندونه س؟؟؟:10:

صدای سنتور نو زیاد تشخیص داده نمیشه که خوبه یا بد. اما اگر گز نداشته باشه و صداش شفاف باشه میشه گفت صداش خوبه. صدای ساز بعد از چند سال مضراب زنی ، مشخص میشه خوبه یا بد.

یکی از روشهای چک کردن اینه که ساز رو روی یک شیشه صاف و بدون شکم بذاریم تا اگه لبه های ساز به خاطر کوک، بالا اومده باشه، مشخص بشه. و این نشانه ضعیف بودن چوب سازه.

[mary1510]

سلام
ببخشید نمیدونم همین جا میتونم این سئوال رو بپرسم یا خیر
آقای هادیان اگر جای دیگری باید بپرسم لطفا راهنمائی بفرمائید
یک سنتور بدستم رسیده با این مهر S D 5 البته حرف s داخل
یک دایره است
لطفا اگه کسی این مهر رو میشناسه بگه . متشکرم

[milad88]

درود


برای خرید سنتور بهتره برم بهارستان یا از خود کارگاه اساتید بگیرم؟؟؟
اصلا شک نکن!حتما از کارگاه بگیر!!

[alireza44]

man ye santoor gereftam vali khob nabood hatman darin santoor mikhariin moragheb bashin

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

من یه سنتور گرفتم ولی خوب نبود. حتما در هنگام خرید سنتور مراقب باشید!

[r20]

man ye santoor gereftam vali khob nabood hatman darin santoor mikhariin moragheb bashin

دوست عزیز لطفا فارسی بنویسید. فینگیلیش خلاف قوانین سایته.:9:

[mehdihooman]

مگه هندونه س؟؟؟:10:

صدای سنتور نو زیاد تشخیص داده نمیشه که خوبه یا بد. اما اگر گز نداشته باشه و صداش شفاف باشه میشه گفت صداش خوبه. صدای ساز بعد از چند سال مضراب زنی ، مشخص میشه خوبه یا بد.

یکی از روشهای چک کردن اینه که ساز رو روی یک شیشه صاف و بدون شکم بذاریم تا اگه لبه های ساز به خاطر کوک، بالا اومده باشه، مشخص بشه. و این نشانه ضعیف بودن چوب سازه.

نه دوست عزيز هندونه نيست . شما فقط هندونه رو از روي صداش تشخيص ميدي ؟
خوب بودن چوب يه بحثه كه شما به درستي به اين آزمايش اشاره كردي و صداي چوب يه چيز ديگه . ميشه كه با بهترين چوب بدترين سنتور و بي صداترين سنتور رو ساخت .
صداي پشت سنتور ربطي به مضراب زدن روي اون و صداي خود سنتور نداره

[M_KORD]

به نظر من تمام نظرات دوستان در مورد ساز درسته و شاید تنها اشکال این باشه که هرکسی میخواد بگه چیزی که اون میگه درسته . همین باعث میشه دوستان نظرات همدیگه رو به تمسخر بگیرن
به نظر من ساز خوب مشخصه های زیادی داره مثل چوب ساز که خیلی مهمه که این چوب چوب مرغوبی باشه اگر دقت کردین بعضی سازها روی صفحه ساز گره های(چشم) زیادی هست که این خوب نیست نحوه چیدمان پلهای داخل ساز هم بسیار مهمه که اینجا هنر سازنده معلوم میشه .و هرچه عمر ساز بیشتر میشه چوبش خشک تر میشه که تو بهتر شدن صدای ساز خیلی کمک میکنه.
من خودم یک ساز نو خریدم که اصلا جواب نمیداد و مارک معتبری نبود . اونو فروختم و یه ساز قدیمی که بیشتر از 15 سالی کار کرده و سازندش اکبر طغیانی هستش گرفتم و خیلی خیلی ازش راضیم

[mojtaba_bahador]

نه دوست عزيز هندونه نيست . شما فقط هندونه رو از روي صداش تشخيص ميدي ؟
خوب بودن چوب يه بحثه كه شما به درستي به اين آزمايش اشاره كردي و صداي چوب يه چيز ديگه . ميشه كه با بهترين چوب بدترين سنتور و بي صداترين سنتور رو ساخت .
صداي پشت سنتور ربطي به مضراب زدن روي اون و صداي خود سنتور نداره
دوست عزیز بنده جسارتی به فرمایش شما نکردم و به همین خاطر صورتک گذاشتم.
بازم اگه برداشت اشتباهی از عرض بنده داشتید، عذر میخوام. نیت بدی نداشتم و فقط جهت مزاح عرض کردم.:25:
اگر هم دقت بفرمایید بنده فرمایش شما رو نقض نکردم و در ادامه ی نظر شما عرایضم رو گفتم.

[n1234]

سلام من ميخوام تا 200 يا 230 تومن براي خريد سنتور هزينه کنم. سنتور صادقي خوبه يا چيز ديگه يي؟
اگه صادقي خوبه کدوم مدلشو بگيرم؟ گل دار يا ساده؟ لطفا راهنماييم کنيد دوستان. با تشکر.

[shirini]

سلام دوستان:)
من دو هفته هست سنتور رو شروع کردم .تهران هستم و این هفته حتما باید سازم رو بخرم وگرنه احتمالا استادم پرتم میکنه بیرون از کلاس. یه جایی رو توی خیابان گرگان ( نزدیک میدان نامجو) بهم معرفی کردن که نام سازنده ظاهرا آقای عظیمی هست، کسی میشناسه کار ایشون رو؟ تا 400 هزینه میخام کنم. یه ساز خوب میخام. یکی دیگه هم خود استادم معرفی کردن به نام آقای طلوعی.قیمت ایشون 500 هست. ممنون میشم راهنماییم کنید.

[mehdihooman]

سلام من ميخوام تا 200 يا 230 تومن براي خريد سنتور هزينه کنم. سنتور صادقي خوبه يا چيز ديگه يي؟
اگه صادقي خوبه کدوم مدلشو بگيرم؟ گل دار يا ساده؟ لطفا راهنماييم کنيد دوستان. با تشکر.

صادقي بگير گلدار

[shirini]

بله این آقای ظاهرا سازنده ساز رو میشناسم! دوست عزیز لطفا قبل از تهیه ساز و پرداخت مبلغ تحقیق کنید! همیشه هرجنسی که میخواین بخرین ببینید که اساتید اون رشته از چه مارک یا جنسی میخرن!
آیا تاحالا کسی شنیده یا دیده که اردوان کامکار یا بقیه اساتید از این اسامی ساز بخرند!

قصد کوبیدن این سازنده ها رو ندارم ... بله ممکنه یه سازنده خیلی خوب باشه و کسی نشناستش ولی واقعا چند درصد از بچه هایی که سنتور رو تازه شروع میکنند ممکنه با این افراد آشنا بشن برای تهیه ساز؟؟

دوست عزیز من به شخصه سازهای آقای سالاری و غفاری رو توصیه میکنم بهتون! شما با همین هزینه میتونید یه ساز خوب از سالاری بخرید (البته با آشنا) یا یه کم بالاتر از غفاری!

خیلی دقت کنید در خرید ساز!

خیلی ممنون :) با 400 اینا میشه از سالاری خرید؟ سعی میکنم با استادم برم

[shirini]

اگر استادتون با سالاری آشنا باشه و بتونه براتون تخفیف بگیره با همین قیمتها میتونید یه دومهر خوب از سالاری بگیرید!

ممنون از راهنمایی :)
یه سوال دیگه هم دارم:9::30:
چون خیلی تازه کار هستم ، یه کم اطلاعات از سنتور تک مهره، دو مهره،... میخاستم. کدوم قسمت سایت برم؟ یه عالمه ممنون از کمکتون :)

[milad88]

خیلی ممنون :) با 400 اینا میشه از سالاری خرید؟ سعی میکنم با استادم برم
به نظر من سنتور 3 مهر بگیر از سالاری!واقعا عالبه!

[Mahshar_sensational]

سلام. کسی اصفهان اقای وظیفه دوست را میشناسه؟؟ شنیدم ساز های خوبی میسازه.......

[mahyarr]

سلام من ميخوام يك سنتور حرفه اي تا 800 هزار تومان بخرم شما كدام استاد رو پيشنهاد مي كنيد؟
غفاري ،سالاري،معمارزاده،راسخ،رض ايي
در ضمن اهل تهرانم

[mahdi9052]

سلام عزیزان من میتونم با 300 تومان سنتور سالاری خوب بخرم؟

[z_m]

بله دوست عزیز ...چرا نشه...میشه....مال منم سالاری هست...حدود 250 پارسال خریدم...اگه دیگه خیلی خوبشو بخوای که خودم دیروز یکیشو دیدم... که واقعا فوق العاده بود...عجب طنینی داشت...محشر بود ...یه 200 رو پولت بذار بشه 500....عالی بود...

[milad88]

سلام عزیزان من میتونم با 300 تومان سنتور سالاری خوب بخرم؟
آره میتونی!!ولی بستگی داره از سازت چه صدایی بخوایی!البته ساز سالاری آخر صداس

[mahdi9052]

ممنون خب من میخوام سازی بخرم کلاس برم و حالا حالا ها باهاش بزنم از طرفی هم خب هرچی پول بدی آش میخوری ولی خب من نهایتا میتونم 400 تومن بدم برای ساز پس میشه یه همچین سازی خرید دیگه؟

[z_m]

بله...حتما...

[peyman_n]

سلام من ميخوام يك سنتور حرفه اي تا 800 هزار تومان بخرم شما كدام استاد رو پيشنهاد مي كنيد؟
غفاري ،سالاري،معمارزاده،راسخ،رض ايي
در ضمن اهل تهرانم


اول غفاری بعد سالاری



دوستان منم کم کم باید سنتورم رو عوض کنم
چرا نگفتید سنتور رضایی ؟ تا حالا کسی از این استاد یزدی سنتور گرفته ؟
میگه 2 و نیم
ادم میتونه 5 تا سنتور حرفه ای بگیره

کارگاه استاد غفاری هم تهرانه ؟ کسی سنتور این استاد رو داشته ؟؟

[peyman_n]

خب میشه بیشتر توضیح بدید

[digilap]

سلام
من استاد غفاري رو ميشناسم ! يه سنتورم ازش دارم
كارش بيسته! سازهاش هم خيلي خوش صدا هستن هم خيلي خوش كوك!

[peyman_n]

خب
سلام به دوستان گلم
الان دیگه خیلی خیلی ضروره که سنتور دیگری بخرم
چون دستگاه سه گاه رو دارم تموم میکنم و در همایون نمیشه که با همون ساز قبلی کار کرد
چون ادم که نباید درس های قبلیش رو ول کنه به امون خدا و باید ادمه بده
من تا 1200000 هزار مشکلی ندارم

از وقتی که تصمیم گرفتم شروع کردم به تحقیق
این بنده خدا ، استادم رو میگم ، چون از یک مقطعی دیگه خودشون سنتور رو ادامه دادند و حتی کتاب
ردیف استاد صبا رو کار نکردند و الان بیشتر رو کتابها و کارهای استاد مشکاتیان کار میکنند خیلی نتونسته کمکم کنه

حالا شما جای من
تو استان کردستان و شهر کوچیک مریوان هستم ، نیاز دارم که سازم رو عوض کنم ، باید برم از تهران بگیرم ، تو اشفته بازار و تو اشفتگی نظرات شما موندم ، و کسی رو هم ندارم بهم کمک کنه
یعنی کسی رو ندارم بیاد کمکم کنه خرید کنم ، فرضا من رفتم پیش سالاری ، بگم تا اینقدر هزینه میکنم
ولی سرم کلا بره یا اینکه سازی با همون قیمت بهم بده و اونی که میخام نباشه چی؟؟


mehdihooman (You can see links before reply) عزیز داره بهم کمک میکنه که با سازهای استاد راسخ و استاد غفاری اشنا بشم
میگه اینا سرترن (البته اگر تمام اون مقیاسهایی که در صفحات قبل رو کنار بذاریم مثل سلایق و علایق به صدا و اینکه چه جوری اجرا بشه)

ALI2323 (You can see links before reply) عزیز هم میگه مثل اون از استاد طاهری بگیرم و میخاد با کمک استادش به من کمک کنه


یک پست در میان هم دوستان گفته اند که سالاری خوبه محشره افتضاح شده به درد نمیخوره بگیر نگیر دروغه خوباشو نمیده اگر پول بدی خوبشو میده

یک سری از دوستان هم از اساتید دیگه حرف زدند که ظاهرا زیاد خودمو نپیچونم بهتره

دوستان سنتور الان من اسمش و مهرش مسعودیه
میخام یک تیکه بنوازم و تو این تاپیک بذارم تا شما روش نظر بدید
در ضمن چند تا تیکه اجرا شده توسط اساتید دیگه رو هم میذارم ببینید چرا اینقدر صداهاشون با هم فرق میکنه ؟


فعلا که علی اقا و اقا مهدی دارن منو کمک میکنند
اگر شما هم کمک کنید ممنون میشم


در حد تیم ملی از همتون ممنونم

[milad88]

خب
سلام به دوستان گلم
الان دیگه خیلی خیلی ضروره که سنتور دیگری بخرم
چون دستگاه سه گاه رو دارم تموم میکنم و در همایون نمیشه که با همون ساز قبلی کار کرد
چون ادم که نباید درس های قبلیش رو ول کنه به امون خدا و باید ادمه بده
من تا 1200000 هزار مشکلی ندارم

از وقتی که تصمیم گرفتم شروع کردم به تحقیق
این بنده خدا ، استادم رو میگم ، چون از یک مقطعی دیگه خودشون سنتور رو ادامه دادند و حتی کتاب
ردیف استاد صبا رو کار نکردند و الان بیشتر رو کتابها و کارهای استاد مشکاتیان کار میکنند خیلی نتونسته کمکم کنه

حالا شما جای من
تو استان کردستان و شهر کوچیک مریوان هستم ، نیاز دارم که سازم رو عوض کنم ، باید برم از تهران بگیرم ، تو اشفته بازار و تو اشفتگی نظرات شما موندم ، و کسی رو هم ندارم بهم کمک کنه
یعنی کسی رو ندارم بیاد کمکم کنه خرید کنم ، فرضا من رفتم پیش سالاری ، بگم تا اینقدر هزینه میکنم
ولی سرم کلا بره یا اینکه سازی با همون قیمت بهم بده و اونی که میخام نباشه چی؟؟


mehdihooman (You can see links before reply) عزیز داره بهم کمک میکنه که با سازهای استاد راسخ و استاد غفاری اشنا بشم
میگه اینا سرترن (البته اگر تمام اون مقیاسهایی که در صفحات قبل رو کنار بذاریم مثل سلایق و علایق به صدا و اینکه چه جوری اجرا بشه)

ALI2323 (You can see links before reply) عزیز هم میگه مثل اون از استاد طاهری بگیرم و میخاد با کمک استادش به من کمک کنه


یک پست در میان هم دوستان گفته اند که سالاری خوبه محشره افتضاح شده به درد نمیخوره بگیر نگیر دروغه خوباشو نمیده اگر پول بدی خوبشو میده

یک سری از دوستان هم از اساتید دیگه حرف زدند که ظاهرا زیاد خودمو نپیچونم بهتره

دوستان سنتور الان من اسمش و مهرش مسعودیه
میخام یک تیکه بنوازم و تو این تاپیک بذارم تا شما روش نظر بدید
در ضمن چند تا تیکه اجرا شده توسط اساتید دیگه رو هم میذارم ببینید چرا اینقدر صداهاشون با هم فرق میکنه ؟


فعلا که علی اقا و اقا مهدی دارن منو کمک میکنند
اگر شما هم کمک کنید ممنون میشم


در حد تیم ملی از همتون ممنونم

دوست عزیز کار استاد معمار زاده و استاد سالاری را اگر تهیه کنی خیلی خوبه!در ضمن اگر میتونی چوب گردو در قدیمی ببری به این اساتید بدی مطمئن باش ضرر نمیکنی!!

[ali_chita]

خب
سلام به دوستان گلم
الان دیگه خیلی خیلی ضروره که سنتور دیگری بخرم
چون دستگاه سه گاه رو دارم تموم میکنم و در همایون نمیشه که با همون ساز قبلی کار کرد
چون ادم که نباید درس های قبلیش رو ول کنه به امون خدا و باید ادمه بده
من تا 1200000 هزار مشکلی ندارم

از وقتی که تصمیم گرفتم شروع کردم به تحقیق
این بنده خدا ، استادم رو میگم ، چون از یک مقطعی دیگه خودشون سنتور رو ادامه دادند و حتی کتاب
ردیف استاد صبا رو کار نکردند و الان بیشتر رو کتابها و کارهای استاد مشکاتیان کار میکنند خیلی نتونسته کمکم کنه

حالا شما جای من
تو استان کردستان و شهر کوچیک مریوان هستم ، نیاز دارم که سازم رو عوض کنم ، باید برم از تهران بگیرم ، تو اشفته بازار و تو اشفتگی نظرات شما موندم ، و کسی رو هم ندارم بهم کمک کنه
یعنی کسی رو ندارم بیاد کمکم کنه خرید کنم ، فرضا من رفتم پیش سالاری ، بگم تا اینقدر هزینه میکنم
ولی سرم کلا بره یا اینکه سازی با همون قیمت بهم بده و اونی که میخام نباشه چی؟؟


mehdihooman (You can see links before reply) عزیز داره بهم کمک میکنه که با سازهای استاد راسخ و استاد غفاری اشنا بشم
میگه اینا سرترن (البته اگر تمام اون مقیاسهایی که در صفحات قبل رو کنار بذاریم مثل سلایق و علایق به صدا و اینکه چه جوری اجرا بشه)

ALI2323 (You can see links before reply) عزیز هم میگه مثل اون از استاد طاهری بگیرم و میخاد با کمک استادش به من کمک کنه


یک پست در میان هم دوستان گفته اند که سالاری خوبه محشره افتضاح شده به درد نمیخوره بگیر نگیر دروغه خوباشو نمیده اگر پول بدی خوبشو میده

یک سری از دوستان هم از اساتید دیگه حرف زدند که ظاهرا زیاد خودمو نپیچونم بهتره

دوستان سنتور الان من اسمش و مهرش مسعودیه
میخام یک تیکه بنوازم و تو این تاپیک بذارم تا شما روش نظر بدید
در ضمن چند تا تیکه اجرا شده توسط اساتید دیگه رو هم میذارم ببینید چرا اینقدر صداهاشون با هم فرق میکنه ؟


فعلا که علی اقا و اقا مهدی دارن منو کمک میکنند
اگر شما هم کمک کنید ممنون میشم


در حد تیم ملی از همتون ممنونم


سلام دوست عزیز

من هم یه مدت طولانی بشدت درگیر این مساله بودم

اگر مایل بودی با هم تبادل نظر کنیم ، یه ایمیل بزن

semorg_vahshe@yahoo.com

علیرضامینویی
مدرس سنتور

[peyman_n]

سلام
ممنون که خیلی کمک کردید
این پست طولانیه ولی ممنون میشم بخونیدش
دل رو به دریا زدم و با اون دو شماره تلفن و موبایل استاد غفاری تماس گرفتم ٰ اول جواب نداد ولی بعدش خودش تماس گرفت
منم شرح دادم که در حال فراگیری سنتور هستم و یک ساز 400 تومانی بهم انداختن و الان هم شماره ی شما رو از اساتید سنتور گرفتم و تو اشفتگی گیر کردم
استاد، شهرم رو پرسید و بعدش هیجان زده شد و گفت که دوران سربازی مریوان بوده و از این جور حرف ها
و گفت که خیلی خوشحال شده که کسی از شهری تماس گرفته که اونجا سرباز بوده
طبق روال قمیت رو پرسید و منم گفتم 800 تا 1 تومان حاضرم بدم ، بعدش استاد گفت که مطمئن باش یک سازی برات میسازم که همه شیفته اش بشن و 20 سال برات ساز باشه ، و کلی تعریف و تمجید که این جوری و اون جوریه ، بعدش هم گفت همین چند روز پیش به یک استادی یک ساز فروخته 1.5 تومان و گفت با موبایلم یک کمی از تست اون استاد رو برات میذارم
منم فوری گوشیم رو حاضر کردم و تلفن رو روی رکورد گذاشتم ، واقعا محشر بود ، تو لینک زیر برای شما اپلود کردم .

You can see links before reply

بعدشم گفت سازی که هنوز نه کامل کوک شده و نه کامل جا افتاده و نه هنوز ضربی خورده همچین صدایی داره و قول داد که یکی عین همون رو برام بسازه
واقعا شخصیت مودب و محترمی بود و برای تمام حرف هایی که به من زد قسم خورد و چندین بار هم قسم خورد

بعدشم منم اول معذرت خواهی کردم گفتم که متاسفانه بازار طوری شده که درجه بندی و قیمت گراف گفتن حرف اول رو میزنه

ایشون هم فرمودند که ساز هایی از استاد ناظمی و یک استاد قدیمی (اسمش رو یادم نیست ) تو بازار هست که تا 15 میلیون هم قیمت میدن و فقط اسم رو یدک میبرند
بعدشم فرمود که من برای هر کسی ساز نمیسازم
و الان هم اگر به تو قول میدم فقط برای اینه که سالم و بی غش صحبت کردی ، در اخر هم گفت که و نه پول ساز رو میخام و نه بیع میخام ، وقتی حاضر شد باهات تماس میگیرم بیا ببین اگر نپسندیدی نبر و اصلا هم ناراحت نمیشم ، و باز هم قسم خورد که یک ساز عالی و حرفه ای برام میسازه که صداش طنین انداز بشه ، حتی گفتش که ضمانت هم بهت میدم و ضمانتش هم میکنم و فقط اگر نکوبیش به زمین و نشکنیش ، مطمئن باش بهترین ساز رو داری و هر جا رفتی بگو 1.5 یا 2 تومان بابتش دادی
در اخر هم خیلی خیلی محترمانه خدا حافظی کردند
انگار با یک دوست صمیمی صحبت میکردند
من که شگفت زده شدم

خب تا اینجا ممنون که خوندید
منم تصمیم گرفتم با ایشون معامله کنم
در اخر گفت که هر نکته ای در نظر داری و هر سفارشی داری فردا شب بهم زنگ بزن و بگو تا کار رو شروع کنم و سر 20 روز بیا ببرش

ممنون میشم هر نکته ای رو که صلاح میدونید بهم بگید
و اینکه نظر شما چیه در مورد صحبت هام ؟

[ali_chita]

دوستان مختصر و مفید میگم

علف باید به دهن بزی شیرین باشه

(و البته یه توضیح کوچیک:)

تا خودتون نشینید پشت ساز و در آرامش و سر فرصت باهاش ساز نزنید ، نمیشه نظر قطعی داد

چه 200 هزار تومن ، چه 2 میلیون

و نکته دیگه اینکه

به نیازتون نگاه کنید

ساز رو برای چه کاری میخواید؟

استدیو؟
کنسرت؟
تمرین درسی؟
اجرای در فضای آزاد؟
همه کاره؟
و....

هر سازی مخصوص یه کاریه

و مهمترین نکته

تا گوش موسیقایی پیدا نکردید ، برای ساز هزینهء بالا نپردازید

سعی کنید در چند سال اول با ساز های رنج قیمت پایین کار کنید

و هر چقدر که حرفه ای تر شدید سازتون رو هم ارتقا بدید

موفق باشید

[mehdihooman]

آقا پيمان غفاري يا راسخ فرقي نمي كنه . موفق باشي

[peyman_n]

الان این نشانه ی چیه ؟؟؟؟؟

[sedx]

اصولا اگه ساز مشکی(تمرینی) واسه شروع خوبه اما معمولا سنتور تو اون قیمت کیفیت جالبی نخواهد داشت به نظر من شما یه سنتور لا کوک بخرین البته با قیمت نمیشه کیفیت سنتور رو دونست شما باید با شخصی که صدای با کیفیت ساز رو بتونه تشخیص بده به خریدن سنتور اقدام کنید چون من خودم الان یدونه سنتور دو کوک دارم ولی قیافش خیلی خیلی بده اما صداش مثل پیانو هستش حتی بهتر از پیانو .

[LOVEABLE]

من 3 ساله از بهارستان سنتور خریدم 200000تومان روش حک شده افشین که 2سال پیش کوک نگه نمیداشت بردم رایگان عوض کرد

الانم حس میکنم زیاد کوک نگه نمیداره صداش بم تره
چه کنم؟
آیا کسی هست مرا یاری کند؟
باید یکی دیگه بخرم.. اون موقع میخاستم بهترشو بخرم :23:ولی استادم گفت برای شروع همین خوبه
:106:




راستی ایمیلم:LOVEABLE.DEY71@YAHOO