من تازه یه گیتار خریدم...

[mini]

امروز یه گیتار گرفتم
تو آکورد گیری دستم خوب حالت نمیگیره و یکی دوتا سیم فالش صدا میده(انگشتی که باره ی کامل میگیره)
تمرین خاصی چیزی هست که حالت دستم درست شه؟

[khalseh]

سلام
تبريك بابت ساز اميدوارم هر چه زودتر پيشرفت كنيد تا بتونيد آهنگ هايي رو كه دوست داريد بزنيد.
روز اولي كه گيتار دستتون گرفتيد بدون استاد آكورد باره دار مي زنيد؟؟!!اگر همينطوره بگوييد تا تمرين هايي كه من به هنرجوهام مي دم رو بهتون بگم اگر شرايط ديگري است لطفا بيشتر توضيح دهيد كه چقدر ساز مي زنيد(به خاطر استيل مي پرسم)

[mini]

دوستان گیتاریست ببینید دقیقا سوال من اینه:
من پیانو رو با کلاسیک شروع کردم و سپس پاپ رو یاد گرفتم یعنی با کمک کلاسیک راحتتر پاپ رو یاد گرفتم میدونید که کلاسیک سخت تره.
تو گیتار هم همینطوره؟
وقتی خوب با گیتار آشنا شدم میخوام الحمرا بگیرم، میخوام ببینم برای آشنایی با گیتار و نوازندگیش، گیتار کلاسیک خوبه گرفتم یا باید آکوستیک میگرفتم یا چی؟

[khalseh]

خوب من توصيه مي كنم اول با آكورد هاي بالاي دسته( سيم باز )تمرين كنيد.كاري كه مي كنيد اينه كه دو تا آكورد انتخاب مي كنيد مثلا D , E و1 كورنومتر مياريد و روي 1 دقيقه مي زاريد و استارت رو مي زنيد و سعي مي كنيد توي اين 1 دقيقه بيشترين تعداد باري كه مي تونيد فقط اين دو آكورد رو عوض كنيد يعني 1 بار آكوردي را بزنيد و آكورد دوم را بگيريد و پيك را يك بار روي سيمها بكشيد ممكنه بار اول فقط 3 يا 4 بار بتونيد ولي هر بار يادداشت كنيد كه چند بار اين كار رو انجام داديد و سعي كنيد بار بعد بيشتر انجام بديد مي بينيد بعد از 1 هفته بسيار پيشرفت خواهيد كرد مثلا 15 بار در 1 دقيقه و زماني كه روي تعويض بين آن دو مسلط شديد دو آكورد جديد مثلا C , G را به همين نحو تمرين كنيد البته مي توانيد به طور موازي هم در 1 دقيقه هاي مختلف جفت آكوردهاي مختلف را تمرين كنيد بستگي به شرايط پيشرفت خودتان دارد از آنجايي كه خودتان هم استاد و هم شاگرد هستيد پس خودتان بايد قضاوت كنيد كه مي توانيد 1 جفت آكورد ديگر هم در تمرينات روزانه اضافه كنيد يانه.
اما در مورد گرفتن آكوردها:
دقت كنيد كف دست به پايين فرت برد نمي چسبد.
هر آكوردي كه گرفتيد اول تك تك سيم هاي آن را بزنيد كه تمام نت ها صداي واضح و شفاف دهند

اما در مورد باره گرفتن

انگشت در هنگام آكورد گرفتن انگشت شست متمايل به موازي دسته گيتار شدن است (زاويه تقريبا 120 درجه) و تقريبا در وسط دسته جا دارد(البته منظور پشت دسته است)
اشاره خود را كمي خم كنيد تقريبا مثل حالتي كه انگشت در حالت ريلكس مي ايستد
بار را روي فرت بگذاريد انگشت اشاره كمي به طرف بالاي دسته خم بايد شود(يعني بار تقريبا با لبه اي از انگشت اشاره كه طرف انگشت شست است گرفته مي شود)
حال بقيه انگشتان را هم بگذاريد(مثلا آكورد ماژور انگشت سوم و چهارم و دوم)
حالا تك تك سيم ها را به صدا در بياوريد تا صداي شفاف و روشن بدهند
بعد آكورد را بزنيد.
حالا تمرين 1 دقيقه را براي اين آكوردها هم تكرار كنيد
انتظار نداشته باشيد همان اول بتونيد صداي خوب و شفاف به دست بياريد اما اگر اصول را رعايت كنيد و خوب تمرين كنيد خيلي سريع مي توانيد صدايي شفاف خوب بدست آوريد و به راحتي آكوردهاي خود را عوض كنيد
موفق باشيد و با دوست جديد خود(سازتون رو مي گم)خوب و اصولي برخورد كنيد تا او هم به شما زيبايي ها و لذت هاي خود را نشان دهد.و فراموش نكنيد كه از تمرين كردن لذت ببريد چون اين شيوه بسيار ثمر بخش هست و تا حالا به خوبي جواب پس داده فقط اگر تونستيد به دوستتون بگيد تا بياد و هر از چند گاهي استيل شما رو چك كنه.

و يه تمرين اضافه براي قوي شدن دست چپ

اين تمرين بدون دخالت دست راست انجام مي پذيرد
4 انگشت خود رو روي فرت 1 2 3 4 سيم 1 (پايين ترين سيم)بگذاريد
حال بودن اينكه بقيه انگشتان را از روي سيم برداريد فقط انگشت اشاره را از روي سيم 1 برداشته روي سيم 2 بگذاريد حالا دو انگشت 3 و 4 را همچنان روي سيم 1 باقي بگذاريد و انگشت 2 را به سيم 2 ببريد بعد انگشت 3 را با نگه داشتن انگشت 4 سر جاي خود روي سيم 1 به سيم 2 ببريد و نهايتا انگشت 4 را به سيم 2 ببريد حالا با همين روند و با دقت به اينكه انگشتان تك تك به سيم بعد مي روند و انگشتان بعدي روي سيم قبل باقي مي مانند به سيم 3 و4 و5 و6 برويد و بعد به پايين برگرديد
اين تمرين را روزي 5 دقيقه قبل از تمرين انجام دهيد و بعد نوبتبه پترن هاي ديگر همين تمرين مي رسد كه شامل اين مي شود كه به جاي اينكه انگشتها را به ترتيب 1 2 3 4 به سيم بعد منتقل كنيد اين بار با ترتيب4 3 2 1 به سيم بعد ببريد و 5 دقيقه تمرين كنيد پترن بعدي ترتيب 1 3 2 4 و بعد عكس آن و در نهايت 1 4 3 2 و يا ديگر پترن هاست كه هر كدا از اينها را حداقل روزي 5 دقيقه انجام دهيد

تمرين براي هماهمنگي دست چپ و راست

مترونوم را روي سرعت پايين قرار داده با سياه يا چنگ پترن زير را انجام دهيد و كم كم با رعايت تميز بودن و تسلط سرعت را افزايش دهيد
خيلي سادست از سيم 6 شروع كنيد پيك را به صورت بالا پايين بالا پايين ... بزنيد انگشت اشاره روي فرت 1 سيم 6 قرار دهيد پيك را به طرف پايين بزنيد انگشت 2 روي فرت 2 سيم 6 و پيك را به سمت بالاو... بعد به سيم بعدي برويد و بعد سيم 4 و 3 و2 و1 و دوباره به بالا برگرديد
دقت كنيد انگشتهاي دست چپ را دقيقا پشت فرت بگذاريد و پيك را هم با حركت مچ بزنيد

تمرين براي دست راست

آكورد زني:مترونوم را رو سرعت پايين بگذاريد يك آكورد بگيريد يا اصلا آكوردي نگيريد روي نت چنگ پيك خود را با حركت مچ روي سيم ها در يك حركت (بايد 1 صدا توليد شود و جدا جدا نباشد)بكشيد و بعد به طرف بالا توجه داشته باشيد فقط 1 صدا شنيده شود و اين روند پايين بالا پايين بالا را با رعايت چنگ مترونوم تكرار كنيد و كم كم سرعت خود را افزايش دهيد(سرعت مترونوم)

آرپژ زني:آكوردي بگيريد و تك تك روي سيم ها از بالا به پايين حركت كنيد توجه كنيد كه كه پيك را روي سيم ها سر ندهيد روي تك نك سيم ها ضربه بزنيد تا به پايين ترين سيم برسيد و بعد به بالا برگرديد در اين تمرن پيك فقط به طرف پايين ضربه مي زند با حركت مچ چه زماني كه به طرف سيمهاي پايين حركت مي كنيد چه به طرف سيمهاي بالا فقط از پيك زني به طرف پايين استفاده مي كنيد
فعلا اين تمرينات را با برنامه مثلا روزي
5 دقيقه دست چپ
5دقيقه هماهنگي دو دست
4دقيقه آكورد زني
3دقيقه آرپژزني
1 دقيقه تمرين آكورد بين E ,A
1 دقيقه بين D,E
1دقيقه بين ‍‍C,G
را انجام دهيد اگر سوالي هم داشتيد خوشحال مي شم جواب بدم
موفق و پيروز باشيد

[khalseh]

دوستان گیتاریست ببینید دقیقا سوال من اینه:
من پیانو رو با کلاسیک شروع کردم و سپس پاپ رو یاد گرفتم یعنی با کمک کلاسیک راحتتر پاپ رو یاد گرفتم میدونید که کلاسیک سخت تره.
تو گیتار هم همینطوره؟
وقتی خوب با گیتار آشنا شدم میخوام الحمرا بگیرم، میخوام ببینم برای آشنایی با گیتار و نوازندگیش، گیتار کلاسیک خوبه گرفتم یا باید آکوستیک میگرفتم یا چی؟
كاش زودتر اين سوال رو مي پرسيديد تا من اونهمه....
خوب اول بايد بدونيد گيتار كلاسيك 1 سبك گيتار زده همونطور كه مثلا پيانوي كلاسيك هست و گيتار آكوستيك 1 نوع گيتاره مثل مثلا پيانو آكوستيك و ديجيتال.
هم سبك كلاسيك هم سبك پاپ رو با گيتار آكوستيك مي زنن .تفاوت توي استفاده از پيك و استفاده از انگشت در دست راست هست كه در كلاسيك با انگشت زده مي شه و در پاپ به طور معمول با پيك(البته با انگشت هم مي شه زد)
اما اگر هدف شما زدن قطعه الحمراست شما بايد گيتار كلاسيك ياد بگيريد و راه نسبتا طولاني هم در پيش داريد چون قطعه سختي ست
من اون راهنمايي ها رو براي اين كردم كه شايد مي خوايد آكورد زدن و خوندن رو ياد بگيريد و با پيك بزنيد وگرنه براي اينكه بخواهيد قطعه الحمرا رو بزنيد راهي بجز سالها تمرين زير نظر استادي خوب در سبك كلاسيك نداريد .
ولي باز هم اگر كمكي از من بر مياد من با كمال ميل مشتاق كمك كردنم.
موفق باشيد

[moein babayee]

هم سبك كلاسيك هم سبك پاپ رو با گيتار آكوستيك مي زنن .تفاوت توي استفاده از پيك و استفاده از انگشت در دست راست هست كه در كلاسيك با انگشت زده مي شه و در پاپ به طور معمول با پيك(البته با انگشت هم مي شه زد)


بابا بدبخت می گه تازه گیتار خریده بعد داری تشویقش می کنی با آکوستیک ملودی بزنه؟
می خوای از شدت درد و صدای ناهنجار گز طرف رو از هر چی گیتاره دورش کنی؟

بزار الان با هم کلاسیک کار بکنه تا سر انگشتاش خوب سفت بشه بعد بره دنباله آکوستیک.
من بعد از اینکه 5 سال با گیتار کلاسیک کار کردم رفتم یک الکتریک گرفتم بعد از دو روز دوباره سر انگشتام پوست مال شد و شروع کرد به خون اومدن! حالا بنده خدا هنوز چند روز نشده بره آکوستیک با اون سیم های ... بخره؟





من پیانو رو با کلاسیک شروع کردم و سپس پاپ رو یاد گرفتم یعنی با کمک کلاسیک راحتتر پاپ رو یاد گرفتم میدونید که کلاسیک سخت تره.
تو گیتار هم همینطوره؟
وقتی خوب با گیتار آشنا شدم میخوام الحمرا بگیرم، میخوام ببینم برای آشنایی با گیتار و نوازندگیش، گیتار کلاسیک خوبه گرفتم یا باید آکوستیک میگرفتم یا چی؟

این یک چیزه طبیعیه که پاپ خیلی آسون تر از کلاسیکه. دلیلش تو گیتار اینه که تو کلاسیک حتی تو راحت ترین قطعه ها 2، 3 تا انگشت همزمان سیم می زنن ولی تو پاپ حداکثر 2 تا!
فقط یک مشکلی تو گیتار هست که نمی شه اول کلاسیک رو کار کرد و بعد رفت آکوستیک گرفت و خوشحال نشست 2 روزه پاپ رو یاد گرفته، دلیلشم اینه که ما تو کلاسیک تقریبا اصلا با پیک کار نمی کنیم، ولی با آکوستیک یا سیم فلز تقریبا همه ی کارمون با پیکه چون اگه یکی بخواد با انگشت کار کنه خدایی نکرده بعد از 4، 5 سال انگشتاش رو از دست می ده!

شما می تونستی یک گیتار پاپ یا ملودیک بگیری البته قیمت های این گیتار ها چون معمولا برشدار هستن و از این چیزا ... اسمش رو یادم رفته حالت پیک آپ داره که واسه ی ضبط استفاده می شه دارن بالاتره! ولی خوب هم خیلی صدای ناز تری داره هم لهجه ای نزدیک به لهجه ی کلاسیک

ولی هنوزم دیر نزده تا قشنگ دستت عادت کنه و نت خوانی کل دسته رو یاد بگیری (درست گام بزنی) می تونی با همین کار کنی، که اگه یک وقتم از گیتار خدایی نکرده زده شدی کمترین ضرر رو کرده باشی


سوال دومت رو بهتره یک سال دیگه بپرسی تا قشنگ با صدای گیتار آشنا بشی و با اطلاعات تصمیم بگیری



درباره ی تمرینم که گفتی، استاد خلصه همه چیز رو کامل گفتن و نیازی به تکمیل نیست (البته جسارتم نمی کنیم! :ilovemusic:)
ولی خوب واسه ی آکورد گیری یک داستانی هست نمی دونم راز آکورد گیری مری کوچولو، یک دختر کوچولویی تو گوگل یکم در این باره سرچ کنی تو هم انتخابای اولت پیداش می کنی اون راز جالبی رو گفته! پیدا نکردی بزارمش، خونه دارم.

فقط همین اول کاری کاری که می کنی (با اجازه ی استاد) دسته رو به 3 قسمت تقسیم می کنی (4فرت، 4 فرت) بعد به ترتیب از هم سیم 6 اول فرت 1 یا انگشت یک بعد فرت 2 با انگشت دو همین طوری تا پایین می آی بعد از این که 4 فرت اول رو تمام سیم هاش رو به همین ترتیب زدی می ری تو 4 فرت دوم و علی آخر... فقط همزمان بعد از اینکه تونستی خوب انگشت بگیری با دست راستم سعی کن با 2 انگشت نت هایی رو که می گیری رو بزنی. این کار هم تو آکورد گیری کمکت می کنه هم تو گام زدن هم تو نت گیری.



یک نصیحت فعلا اصلا دنبال نت زدن و اسم نت و نتم اینا و این چیزا نرو، چون گیتار یک سازه عجیبیه که سری دل می زنه

[moein babayee]

یک داستانه، جالبه بخون! خودش بک رازه
اسمش جنیفر کوچولو بود

اومده بود آکورد گیری یک دختر بچه ی 6، 7 ساله رو با یک مرد 30، 35 ساله رو مقایسه کرده بود.
اگه می خوای پیداش کردم واست بزارمش؟

[moein babayee]

متأسفانه من 7 ماهه به دنیا اومدم و یک ماه تو دستگاه خوابیدم! شرمنده خیلی آدم عجول و کم صبری هستم!


راز( راز جنیفر کوچولو ) اینکه چگونه آکوردهای باره دار را واضح بنوازیم ؟
آیا در گرفتن باره ها به طوریکه صدایی واضح و تمیز ایجاد کنند مشکل دارید ؟آیا فکر می کنید که انگشتان شما خیلی کوچک اند و یا برای بدست آوردن یک باره خوب شما خیلی ضعیف هستید ؟ اجازه بدهید که داستان جنیفر کوچولو را برای شما بگویم .
چندین سال پیش جنیفر کوچولو یکی از شاگردان من بود . جنیفر 7 ساله ٬ ریز نقش با دستان کوچک و لاغر در عین حال یک دختر کوچولوی نرمال بود . اما گیتار نسبتا خوب می نواخت و قادر بود آکوردهای باره دار را بدون هیچ مشکلی بنوازد . در همان زمان ٬ شاگرد دیگری به نام دنیس داشتم .
دنیس یک مرد سی و خورده ای ساله ٬ تنومند و خیلی قوی بود که در حال یادگیری نواختن آکوردهای باره دار بود . اما آکوردهای او صدای گز داشت و تلاش قابل ملاحظه ای به خرج می داد . من فکر کردم اینجا چه اتفاقی دارد می افتد . چه چیزی را جنیفر کوچولو می داند که دنیس قوی هیکل نمی داند؟ خوب دوستان ٬ راز جنیفر کوچولو این بود . جنیفر کوچک به طور ذاتی می دانست که از نیروی بازو برای پایین نگهداشتن باره استفاده کند . او نیروی کمی در دست چپ خود داشت . برای پایین نگهداشتن یک باره ٬ شما گیتار را با دو بازوی خود اندکی از سینه ی خود دور کنید .
نه ! شما قرار نیست گیتار را با تمام توان خود از سینه دور کنید . فقط به اندازه ای که باره را نگهدارید . شما گیتارتان را به هیچ وجه تحت فشار قرار نداده وصدمه نزنید . اما این مطلب را با گرفتن کامل یک باره تمرین نکنید . خواندن مقاله را ادامه دهید و ببینید که چگونه باید تمرین کنید .
شما از انگشت شصت و دیگر انگشتان برای فشردن دسته گیتار استفاده نکنید . ماهیچه های انگشت شصت نسبتا ضعیفند و سریع خسته می شوند . اما ماهیچه های بازو قوی هستند ( حتی در یک بچه کوچک) و وقتی استفاده شوند براحتی خسته نمی شوند . انگشت شصت فقط برای پایدار ماندن دست چپ و عبود یا انتقال نیروی محض بازو ها به دست و انگشتان آنجا قرار دارد . آن یک هنر غیر فعال و نه فعال در نواختن گیتار به خصوص آکوردهای باره دار می باشد .
یکی از مشکلات شایع در میان هنرجویان بطور مثال در انجام تمرینات کروماتیک و یا )
گام زدن اینست که سعی میکنند تا فشار لازم برای گرفتن فرت توسط دست چپ را از طریق فشار دادن انگست شست بر دسته گیتار جبران کنند که این عمل موجبات انقباض ماهیچه های دست شده و نه تنها به شما هیچ کمکی نمیکند بلکه موجب خستگی زودرس- گرفتکی عضلاتی و دلسرد شدن از تمرین میشود در حالیکه شست تنها حکم یک گیره را دارد ! )
یک بار دیگر شما از نیروی بازوی خود برای نگهداشتن باره استفاده می کنید . گیتار را با دو بازو در جهت عکس سینه بکشید. اگر این کار را درست انجام دهید ٬ انقباض را در ساعد ٬ آرنج و یا شانه ها احساس خواهید کرد . شما گیتار را به طوری که کم به سینه فشرده می شود ٬ احساس خواهید کرد . تکرار می کنم به هیچ وجه به گیتار خود صدمه نزنید . محکم بکشید ٬ فقط در حدی که باره
را پایین نگهدارد ٬ نه با تمام قدرتتان !
دنیس بزرگ جثه سعی می کرد که ساز را با قدرت مردانه خود کنترل کند و با فشار به انگشت اوضاع را بدتر می کرد ٬ زیرا فشردن با شصت باعث می شود که انگشت باره برای اینکه درد و خستگی در انگشت شصت را کم کند به سمت بالا قوس پیدا کرده و یا خمیده شود به جای اینکه روی دسته صاف و هموار بماند ٬ جنیفر کوچولو به طور ذاتی می دانست که فقط از نیروی بازوی خود استفاده کند .
در واقع ٬ ایده بسیار خوبی است که آکورد های باره دار را به طوریکه اصلا انگشت شصت روی دسته گیتار نباشد قرین کنیم .
دومین فاکتوری که اغلب در تکنیک باره از آن چشم پوشی می شود ٬ این است که در نواختن یک باره کامل ٬ مفصل پشتی انگشت اول ( مفصل نزدیک به مچ ) باید بالا باشد . توضیح دادن آن با کلمات مشکل است ٬ اما این بند انگشت یا مفصل عقب را هم سطح با نوک انگشت نگهدارید ( یا حتی کم بالاتر اما البته نه آنقدر بالا که از روی دسته بلند شود ) طوریکه انگشت روی دسته صاف بماند . بیشتر آدم ها ٬ وقتی برای نگهداشتن باره ٬ تلاش می کنند ٬ آن بند انگشت یا مفصل پشتی را به سمت پایین می کشند که باعث می شود مفصل میانی اندکی بالا بماند . نه ٬ نه ٬ نه . آن بند انگشت و یا مفصل پشتی را بالا نگهدارید . نیاز به گفتن نیست که انگشت باره باید نزدیک به فرت و موازی با آن باشد .
( از خم کردن انگشت اول ( اشاره ) برای گرفتن باره باید خود دار شود چونکه این حالت باعث میشود تا در قطعاتی با سرعت بالا تمرکز نوازنده از بین رود و در ثانی از اجرای شفاف نت ها نیز جلوگیری میکند )

[khalseh]

من برای پیشرفت در آهنگسازی و تنظیم میخوام گیتار یاد بگیرم
منظورم این بود که با گیتار کلاسیک هم میشه آکورد پاپ زد و خوند؟ جواب میده.
به جای خوندن میخوام از ملودی سازهای دیگه استفاده کنم.
مثلا میشه آهنگهای رضا صادقی رو زد؟
یعنی در کل میخوام طوری باشه که اگه روزی گیتار آکوستیک گرفتم دستم بتونم باهاش کنار بیام.
یعنی هم با کلاسیک بتونم کار کنم هم آکوستیک در هر دو سبک... ولی خب هدف اصلی سبک کلاسیک...
سلام بگذاريد طور ديگري بگويم

تقسيم بندي گيتار از نظر نوع ساخت:
1.آكوستيك(سيم نايلون ،سيم فلزي و...)
2.الكتريك
.
.
.

سبكهايي از موسيقي كه مي توان با گيتار آكوستيك نواخت:

1.كلاسيك
2.پاپ
3.جز
4.كانتري
.
.
.

تقسيم بندي نوازندگي از نظر عملكرد و نحوه استفاده از دست راست

1.استفاده از پيك(مضراب) براي به صدا در آوردن سيم ها:در اين سبك شما مي توانيد يك خط ملودي بنوازيد و توانايي همراهي بخش باس را با قطعه نداريد مگر در سطوح بالا و با تكنيك هاي خاص اما از لحاظ آكورد زدن كار ساده تري در پيش داريد و سريعتر مي توانيد صداي يكساني در هنگام نواختن آكورد به دست آوريد اين شيوه نوازندگي بيشتر براي سبكهايي مثل پاپ ،جز ،راك و...كه عموما همراهي ساز ديگري را كنار خود دارند استفاده مي شود.

2 استفاده از انگشتان دست راست براي به صدا در آوردن سيمها:در اين سبك شما مي توانيد ملودي را با همراهي باس بنوازيد و در حقيقت نيازي به همراهي ساز ديگري نداريد در اين سبك هم مي توانيد آكورد ها را بنوازيد ولي تا رسيدن به صداي مطلوب نسبتا زمان بيشتري بايد صرف كنيد اين شيوه نوازندگي بيشتر در نواختن سبك هايي مثل كلاسيك و فلامنكو و... استفاده مي شود.


آيا مي شود گيتار را با انگشت نوازي آموخت و آكورد پاپ زد و خواند؟ بله قطعا عملي ست و نمونه هاي زيادي هم هست شايد كسي كه شما بشناسيد و بدانيد كه كار سختي نيز نيست گيتاريست گروه آرين (ببخشيد من اسمشون رو نمي دونم اين مثال رو زدم چون احتمالا شما ديده ايد نوازندگي اون رو)

و يك سوال منظورتون از آهنگ سازي آهنگ سازي كلاسيك هست يا پاپ؟

[khalseh]

بابا بدبخت می گه تازه گیتار خریده بعد داری تشویقش می کنی با آکوستیک ملودی بزنه؟
می خوای از شدت درد و صدای ناهنجار گز طرف رو از هر چی گیتاره دورش کنی؟

بزار الان با هم کلاسیک کار بکنه تا سر انگشتاش خوب سفت بشه بعد بره دنباله آکوستیک.
من بعد از اینکه 5 سال با گیتار کلاسیک کار کردم رفتم یک الکتریک گرفتم بعد از دو روز دوباره سر انگشتام پوست مال شد و شروع کرد به خون اومدن! حالا بنده خدا هنوز چند روز نشده بره آکوستیک با اون سیم های ... بخره؟






این یک چیزه طبیعیه که پاپ خیلی آسون تر از کلاسیکه. دلیلش تو گیتار اینه که تو کلاسیک حتی تو راحت ترین قطعه ها 2، 3 تا انگشت همزمان سیم می زنن ولی تو پاپ حداکثر 2 تا!
فقط یک مشکلی تو گیتار هست که نمی شه اول کلاسیک رو کار کرد و بعد رفت آکوستیک گرفت و خوشحال نشست 2 روزه پاپ رو یاد گرفته، دلیلشم اینه که ما تو کلاسیک تقریبا اصلا با پیک کار نمی کنیم، ولی با آکوستیک یا سیم فلز تقریبا همه ی کارمون با پیکه چون اگه یکی بخواد با انگشت کار کنه خدایی نکرده بعد از 4، 5 سال انگشتاش رو از دست می ده!

شما می تونستی یک گیتار پاپ یا ملودیک بگیری البته قیمت های این گیتار ها چون معمولا برشدار هستن و از این چیزا ... اسمش رو یادم رفته حالت پیک آپ داره که واسه ی ضبط استفاده می شه دارن بالاتره! ولی خوب هم خیلی صدای ناز تری داره هم لهجه ای نزدیک به لهجه ی کلاسیک

ولی هنوزم دیر نزده تا قشنگ دستت عادت کنه و نت خوانی کل دسته رو یاد بگیری (درست گام بزنی) می تونی با همین کار کنی، که اگه یک وقتم از گیتار خدایی نکرده زده شدی کمترین ضرر رو کرده باشی


سوال دومت رو بهتره یک سال دیگه بپرسی تا قشنگ با صدای گیتار آشنا بشی و با اطلاعات تصمیم بگیری



درباره ی تمرینم که گفتی، استاد خلصه همه چیز رو کامل گفتن و نیازی به تکمیل نیست (البته جسارتم نمی کنیم! :ilovemusic:)
ولی خوب واسه ی آکورد گیری یک داستانی هست نمی دونم راز آکورد گیری مری کوچولو، یک دختر کوچولویی تو گوگل یکم در این باره سرچ کنی تو هم انتخابای اولت پیداش می کنی اون راز جالبی رو گفته! پیدا نکردی بزارمش، خونه دارم.

فقط همین اول کاری کاری که می کنی (با اجازه ی استاد) دسته رو به 3 قسمت تقسیم می کنی (4فرت، 4 فرت) بعد به ترتیب از هم سیم 6 اول فرت 1 یا انگشت یک بعد فرت 2 با انگشت دو همین طوری تا پایین می آی بعد از این که 4 فرت اول رو تمام سیم هاش رو به همین ترتیب زدی می ری تو 4 فرت دوم و علی آخر... فقط همزمان بعد از اینکه تونستی خوب انگشت بگیری با دست راستم سعی کن با 2 انگشت نت هایی رو که می گیری رو بزنی. این کار هم تو آکورد گیری کمکت می کنه هم تو گام زدن هم تو نت گیری.



یک نصیحت فعلا اصلا دنبال نت زدن و اسم نت و نتم اینا و این چیزا نرو، چون گیتار یک سازه عجیبیه که سری دل می زنه

سلام معين عزيز من قسمتهايي از متنت رو كه به نظر خودم تصحيح نياز داشت تصحيح كردم اميدوارم ناراحت نشيد از دست من در ضمن ممنون از لطفت ولي ما كجا و استادي كجا!!!؟؟؟من خودم رو مدرس هم نمي دونم.و اما نكات من:
معين جان من جايي به زدن ملودي اشاره نكردم اين توضيحي بود در مورد شيوه نوازندگي
درد و صداي ناهنجار براي چي؟تمرين هاي كه من بهشون دادم براي قوي شدن ماهيچه هاي انگشت هماهنگي دست چپ و راست و تميز نوازي بوده.
لطفا به توضيح بالا در مورد آكوستيك و كلاسيك مراجعه كنيد
معين جان بيشتر مراقب خودتون باشيد اين تفاسيري كه شما مي كنيد يا مدرس خوبي نداشتيد(البته من قصد جسارت به كسي رو ندارم چون اصلا نمي شناسمشون) يا اينكه خودتون به حرفهاي مدرس خوبتون توجه نكرديد كه اين اتفاق ها برايتان افتاده .بله اول بايد ماهيچه هاي انگشتان و سر انگشتان ساخته شوند بعد سراغ مراحل بعدي رفت و خوب تمرين هايي كه من دادم دقيقا در همين راستا بود.شما هم خيلي مراقب باشيد نبايد يكدفعه به سراغ وزنه 200 كيلويي رفت چون فقط باعث آسيب ديدگي مي شود و مهمتر از آن بايد با استيل درست وزنه را بلند كرد چون ما نوازنده هاي فوق العاده بزرگي داشتيم كه به دليل استيل غلط متاسفانه به بيماري هاي مفصلي دچار شدند و ديگر هيچوقت نتوانستند ساز بزنند(البته دور از جون شما)
پس هميشه اول آمادگي و گرم كردن بعد استيل صحيح و بعد از آن وزنه را به راحتي بالاي سر بردن.
هر سازي در هر سبكي از نوازندگي در سطوح بالا نوازنده كار مشكلي را در پيش داره ولي با حرف شما براي شروع كار موافقم.
معين عزيز نيازي به اين كار نيست گيتار ايشون AK35 سيم نايلون هست و ايشون مي تونن با انگشت پاپ بزنند و نيازي به ياد گيري استفاده از پيك نيست(هر جند به هر حال توصيه مي شه ياد بگيريد)
در مورد آكوستيك سيم فلزي هم بايد بگم نوازندگان مشهوري مثل باب ديلن و تعداد زيادي از نوازندگان سبك كانتري اين گيتار رو با انگشت مي زنن(البته گاهي هم با پيك)
گيتاري به اسم پاپ يا ملوديك نداريم!!
گيتار هاي برشداري كه شما گفتيد بهشون كات اوي(cutaway)گفته مي شه و پيك آپ دار(pickup) بودن يا نبودن(پيكاپ وسيله ايست كه ارتعاشات سيم هاي ساز را به سيگنالهاي الكتريكي متناسب با شدت و فركانس اين ارتعاشات تبديل مي كند)گيتار ربطي به كات اوي بودن يا نبودن آن ندارد و گيتار هاي پيك آپ دار بيشتر براي اجراي زنده استفاده مي شوند در ضبط معمولا از ميكروفن براي ضبط صدا استفاده مي شود چون پيكاپ كمي صدا را عوض مي كند.
با اين حرفتون مخالفم متاسفانه در كشور ما با شيوه هاي تدريس اشتباه(كتاب رو مي زارن جلوي هنر آموز 1 بار مي زنن بعد هم مي گن برو هفته ديگه همين رو بزن بيا)
باعث مي شن خيلي ها از ساز زدن دلزده بشن مدرسي كه برنامه تمرين به هنرجوش نده خودش براي پيشرفت هنرجوش برنامه نداشته باشه و هنر جو رو تشويق و ترغيب نكنه به نظر من بزرگترين خيانت رو به هنرجو مي كنه و نبايد اسم مدرس رو روش گذاشت(چه برسه به استاد)و تا روزي كه اين رويكرد عوض نشه متاسفانه ما شاهد نا مدرسان بيش از اين هستيم
موفق باشيد.

[khalseh]

( از خم کردن انگشت اول ( اشاره ) برای گرفتن باره باید خود دار شود چونکه این حالت باعث میشود تا در قطعاتی با سرعت بالا تمرکز نوازنده از بین رود و در ثانی از اجرای شفاف نت ها نیز جلوگیری میکند )
ممنون معين جان مطلب بسيار خوبي بود به طور خلاصه
1. سر گيتار رو به سمت جلو بديد
2.همون نكته اي كه در مورد گرفتن باره تقريبا با تيغه ي انگشت اشاره كه سمت انگشت شست هست

اما خم كردن اينجا منظور خم كردن به طرف بيرون هست(مثل زماني كه به چيزي اشاره مي كنيد)
وگرنه من از اون مطلب در مورد كمي خم كردن مثل حالتي كه انگشت ريلكس هست مطمعا هستم.
موفق باشيد.

[moein babayee]

سلام معين عزيز من قسمتهايي از متنت رو كه به نظر خودم تصحيح نياز داشت تصحيح كردم اميدوارم ناراحت نشيد از دست من در ضمن ممنون از لطفت ولي ما كجا و استادي كجا!!!؟؟؟من خودم رو مدرس هم نمي دونم.و اما نكات من:
معين جان من جايي به زدن ملودي اشاره نكردم اين توضيحي بود در مورد شيوه نوازندگي
درد و صداي ناهنجار براي چي؟تمرين هاي كه من بهشون دادم براي قوي شدن ماهيچه هاي انگشت هماهنگي دست چپ و راست و تميز نوازي بوده.
لطفا به توضيح بالا در مورد آكوستيك و كلاسيك مراجعه كنيد
معين جان بيشتر مراقب خودتون باشيد اين تفاسيري كه شما مي كنيد يا مدرس خوبي نداشتيد(البته من قصد جسارت به كسي رو ندارم چون اصلا نمي شناسمشون) يا اينكه خودتون به حرفهاي مدرس خوبتون توجه نكرديد كه اين اتفاق ها برايتان افتاده .بله اول بايد ماهيچه هاي انگشتان و سر انگشتان ساخته شوند بعد سراغ مراحل بعدي رفت و خوب تمرين هايي كه من دادم دقيقا در همين راستا بود.شما هم خيلي مراقب باشيد نبايد يكدفعه به سراغ وزنه 200 كيلويي رفت چون فقط باعث آسيب ديدگي مي شود و مهمتر از آن بايد با استيل درست وزنه را بلند كرد چون ما نوازنده هاي فوق العاده بزرگي داشتيم كه به دليل استيل غلط متاسفانه به بيماري هاي مفصلي دچار شدند و ديگر هيچوقت نتوانستند ساز بزنند(البته دور از جون شما)
پس هميشه اول آمادگي و گرم كردن بعد استيل صحيح و بعد از آن وزنه را به راحتي بالاي سر بردن.
هر سازي در هر سبكي از نوازندگي در سطوح بالا نوازنده كار مشكلي را در پيش داره ولي با حرف شما براي شروع كار موافقم.
معين عزيز نيازي به اين كار نيست گيتار ايشون AK35 سيم نايلون هست و ايشون مي تونن با انگشت پاپ بزنند و نيازي به ياد گيري استفاده از پيك نيست(هر جند به هر حال توصيه مي شه ياد بگيريد)
در مورد آكوستيك سيم فلزي هم بايد بگم نوازندگان مشهوري مثل باب ديلن و تعداد زيادي از نوازندگان سبك كانتري اين گيتار رو با انگشت مي زنن(البته گاهي هم با پيك)
گيتاري به اسم پاپ يا ملوديك نداريم!!
گيتار هاي برشداري كه شما گفتيد بهشون كات اوي(cutaway)گفته مي شه و پيك آپ دار(pickup) بودن يا نبودن(پيكاپ وسيله ايست كه ارتعاشات سيم هاي ساز را به سيگنالهاي الكتريكي متناسب با شدت و فركانس اين ارتعاشات تبديل مي كند)گيتار ربطي به كات اوي بودن يا نبودن آن ندارد و گيتار هاي پيك آپ دار بيشتر براي اجراي زنده استفاده مي شوند در ضبط معمولا از ميكروفن براي ضبط صدا استفاده مي شود چون پيكاپ كمي صدا را عوض مي كند.
با اين حرفتون مخالفم متاسفانه در كشور ما با شيوه هاي تدريس اشتباه(كتاب رو مي زارن جلوي هنر آموز 1 بار مي زنن بعد هم مي گن برو هفته ديگه همين رو بزن بيا)
باعث مي شن خيلي ها از ساز زدن دلزده بشن مدرسي كه برنامه تمرين به هنرجوش نده خودش براي پيشرفت هنرجوش برنامه نداشته باشه و هنر جو رو تشويق و ترغيب نكنه به نظر من بزرگترين خيانت رو به هنرجو مي كنه و نبايد اسم مدرس رو روش گذاشت(چه برسه به استاد)و تا روزي كه اين رويكرد عوض نشه متاسفانه ما شاهد نا مدرسان بيش از اين هستيم
موفق باشيد.



نه بابا، اختیار داری... من خوسحال می شم ایرادام رو بهم بگن


خلصه جان از کیه که ساز می زنی؟ الان که باید برین همتون خدا رو شکر کنین که اون گیتارای روسی 6، 7 سال پیش رو بهتون نمی دن! با اونا کسی نبود دستش وقتی سیم می گرفت خون نیاد!
راستش من فکر می کنم از همون روز اول یک سرانگشتات قوی و محکم بوده که دردی رو حس نکردی یا ام خیلی گیتارت نرم بوده و اصلا تا حالا دنبال الکتریک و آکوستیک نرفتی!
ببین من تو صحبت هات کلا یک مشکل رو دیدم همیشه فکر می کردی داری با یک نفر هم سطح خودت حرف می زنی، منم یاد دارم مثلا به جای برش دار بگم cutaway ولی دارم به طرف مقابلم نگاه می کنم که باز یک پست دیگه نزنه! درضمن اون پیک آپ با اون چیزی که من گفتم فرق می کنه! اسمش رو یادم رفته امشب دارم می رم پیش بچه ها می پرسم می آم بهت می گم!
گیتار ملودیک یا پاپ هم داریم خیلی هم پر استفاده ی ولی شکر خدا تو ایرانه عزیز خیلی کم پیدا می شه! (در این مورد مطمئنم چون هر 5شنبه دم مغازه ی دوستان پلاسم!)

فقط شرمنده من اصلا تمرین هایی که گفتی رو دقیق نخوندم و نگفتم غلطه و تازه تأیید کردم فقط نمی دونم تو چه شکلی تمرین می کردی که اصلا گز سازت گز نداده که صدایی بد ازش نشنیدی!


بخشیش رو بالا گفتم! اگه الان با پیک زدن رو تمرین نکنه می شه عین من که بعد از 5 سال باید چشمش رو میخ کنه به سیم ها و پیک بزنه! پدرم تو این 2 سال سر پیک زدن در اومد چرا چون استادم گفت به چه درد تو می خوره! ولی اگه از روز اول کنارش تمرین می کردم به این روز نمی افتادم

من یک استاد سنتور داشتم و دارم که فقط تا 3 جلسه اومد باهم طرز مضراب گیری و اصلا چطوری پشت میز باید بشینی رو کار کرد آخرم پول این 3 جلسه رو نگرفت، اگه اون روز با من قبل از اینکه من رو وارد موسیقی بکنه این ها رو نمی گفت انقدر تو موسیقی غرف می شدم که اینا رو درست نمی کردم!
یک بار دیگه ام گفتم به نظر من 50% موسیقی نزدن و خوب زدنه! 50% دیگه طرز نشستن و اعتماد به نفس و این چیزای دیگس! (این رو تو یک کتابم نوشته بود

بقیه رو بعدا می گم فعلا

[mini]

پیداش کردم.
داستان جالبی بود.
میگه برای باره گیری به جای اینکه از قدرت شصت استفاده کنی از بازو استفاده کن.

[khalseh]

پیداش کردم.
داستان جالبی بود.
میگه برای باره گیری به جای اینکه از قدرت شصت استفاده کنی از بازو استفاده کن.

سلام

mini عزيز ببخشيد بحث كمي منحرف شد شما جواب خود را پيدا كرديد؟

در پست #18 سعي كردم موضوع ها رو براتون روشن كنم.

[mini]

بله. بسیار از اعضای محترم نت آهنگ متشکرم. واقعا خیلی به من کمک کردن در همه موارد.
همینطور از موسس سایت تشکر میکنم.

[moein babayee]

..... ولي خون...
در مورد كات اوي شما نوشته بوديد اسم اين نوع ساز را فراموش كرده ايد من خواستم ياد آوري كنم
در مورد پيكاپ هم از دوستانتان اطلاعات بگيريد اگر من اشتباه مي كردم لطفا به من هم بگوييد
گيتاري به اسم گيتار ملوديك يا پاپ نداريم اين فقط اسمهايي ست كه مغازه داران براي فروش كالاهاي خود مي گذارند اگر هنوز هم شك داريد از دوستانتان بخواهيد لينكي در اينترنت در مورد اين نوع گيتارها بگويند......



من واسه ی برش دار رو یادم بود اون یکی رو یادم نبود، حالا چه سودی داره؟

اون مدل پیکاپ دار یک چیزه دیگس، اون یکی که من می گم یک قطعه که یک میکروفون دقیق روش کار شده داره که vol و زیر و بمی صدا هم خودش تنظیم می کنه و یک 100 تومنی رو قیمت گیتار می آد.
واسه ی پیک آپ دو مدل هست یکی که گیتارای همراه که جعبه صدا نداره... یکی دیگه یک نسل از گیتاره که علاوه بر جعبه صدا پیک آپم داره که قبل از الکتریک اومد.

واسه خون اومدنم انگشت های همه ی انسان ها که با هم یکی نیست خیلی ها هستن که از هم روزه اول بدون مشکل سیم رو می گیرن و می رن جلو و یکی هست که اصلا تا یک ماه نمی تونه گیتار دستش بگیره...
در مورد گیتار ملودیک تفاوتی که هست تو لهجه ی سازه، دسته ام یک مقداری گنده تره و جنس چوب به کار رفته ام فرق داره.
لینک من ندارم ولی عکس یک دونه دارم که می تونم اسکن کنم واست بزارم.



و در مورد استاد بدبختم، من نه یک دونه استاد داشتم نه استادام از این دانشجوها بودن که از روی تفریح رفتن تو کاره آموزش (الانم استادم یکی از بهترین نوازنده های کلاسیک مشهده)
اگه اشتباهی بوده از من بوده، بی خودی نگو روش تدریس استاد و خوده استاد، مشکلی اگه هست مطمئن باش از منه

و یک چیزه دیگه در این مورد جای بحث زیاده منم که معروفم به منحرف کننده ی تاپیک واسه همین اگه می خوای بحث کنی بیا تو پیغامه خصوصی و این ورا یا تو یک گروهی جایی


یاعلی

[mini]

به نظرتون میتونم گیتارو خودم یاد بگیرم؟

[moein babayee]

شاید با تلاش بتونی ولی حداقل یک دوست گیتاریست می خوای تا اشکالاتت رو بهت بگه ولی خیلی کاره سختیه!

این رو به عنوان یک تجربه از من داشته باش

این دوسته که آدم رو به همه جا می رسونه! بر برعکس!

خیلی تو این مورد حواست رو جمع کن

[khalseh]

به نظرتون میتونم گیتارو خودم یاد بگیرم؟
سلام
اين موضوع به اين بستگي داره كه چه انتظاري از نوازندگي گيتار داريد اگر زدن قطعه اي مثل الحمراست بايد بگويم بسيار بعيد است كه بدون استاد به جايي برسيد ولي اگر هدف هاي آسان تري در نظر داريد بله تا حدودي مي توانيد خودتان كار كنيد ولي باز هم نياز داريد تا كسي استيل نوازندگيتان را مدام چك كند و در نهايت هر كمكي از دست من بر بيايد مطمعا باشيد انجام مي دهم.
موفق باشيد

[Mariachi]

من بعد از اینکه 5 سال با گیتار کلاسیک کار کردم رفتم یک الکتریک گرفتم بعد از دو روز دوباره سر انگشتام پوست مال شد و شروع کرد به خون اومدن!

اینو جدی گفتی؟!!!:43: