ضمن تشکر
اتفاقاً روش بسیا بدیع -خوب و کار راه اندازیست تا همه بتونیم دانسته ها رو فعلا به همین صورت مطرح نمائیم.
نمایش نسخه قابل چاپ
ضمن تشکر
اتفاقاً روش بسیا بدیع -خوب و کار راه اندازیست تا همه بتونیم دانسته ها رو فعلا به همین صورت مطرح نمائیم.
اتفاقا روش بدی نیست ویشتاسب ،خوب بود و جالب ،از وقتی اینو گفتی ما همش داریم با خودمو میخونیم. :)
از همه متشکرم
از اینکه سوالم اینقدر چالش بر انگیز بوده خوشحالم ولی فکر کنم دوستان بحث رو زیاد تئوری میکنند من فکر میکنم توصیه چند تا از دوستان مناسب بود که تصنیف هایی رو معرفی کنیم و ضربشون رو بگیم برای شروع خودم این کار رو میکنم
مثلا ضرب رنگی که بهد از آهنگ بی تو بسر نمی شود استاد شجریان اجرا میشه یک ضرب لنگ 5به روی 8 هست که جالبیش اینجاس که دقیقا قبل از رنگ بازم ضرب در کار عمل مطرب دل به صورت 5 به روی 8 هست ولی به صورت 3+2 به روی 8 اجرا میشه که اینجوری خونده میشه یک و دو و و ولی شاهکار آقای علیزاده رنگ بعد از اون هست که به صورت 2+3 به روی 8 اجرا میشه که میشه یک و و دو و .
امید وارم دوستان این قطعه رو گوش بدن و نظرشون رو بگن البته اگر قطعه ای رو معرفی کنند و ریتمشو بگن بهتره
توصیه خوب شما در مورد تحلیل ریتمیک تصنیفها بسیار خوب است.
نمونه ای دیگر هم که بد نیست از آن گفته شود-شیدائی استاد شجریان است و از شاهکارهای دلدادگی شجریان و مشکاتیان . در همه دیر مغان نیست چو من شیدائی خرقه جائی...............
این تصنیف دارای ریتم لنگ 8/7 2+2+3 میباشد. که از قسمت زین دایره مینا آکسنت ها به شکل روح نوازی تغییر میکنند و بجاست که از ستاره تابناک آسمان تنبک نوازی ایران مرحوم ناصر فرهنگفر یاد کنیم که اورتور این تصنیف جاودانه را چگونه زیبا نواخت.ای کاش در سایت نرم افزاری بود که قادر بودیم دو میزانی که فرهنگفر در مقدمه این تصنیف نواخت را به زبان نت مینوشتیم تا علاقمندان بیشتر آن را به بحث بگذارند.
کمانچه و شهرداد بسیار ممنون فکر کنم مثال بهتریت روش باشه میشه ادامه بدیم؟
در ضمن کمانچه جان روشت خوبه ولی من 1 و 2 وو میگم شما 1 2 1 2 3 زیاد فرقی نمیکنه به هر حال از اینکه میبینم هر سه مون رفتیم سر وقت ریتم لنگ جای خوشحالیه از ساده هم مثال بزنیم؟
آخه بعضی وقتا تو یه ریتم ساده ممکنه آدم بمونه
شهرداد نت در همه دیر مغان را پیدا کردم 14/16 هم نوشته شده
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]آپلودش کردم
با سپاس از پی گیری شما دوست نازنین.نقل قول:
همانطور که فرمودید و ارائه نمودید به صورت 16/14 هم نوشته شده و اگر اشتباه نکنم توسط آقای جواهری اما اگر در غالب ریتم از نگاه تنبک نوازی بنگریم درک آن با ریتم 8/7 بهتر میسر خواهد بود.
نظرتان در مورد ریتم تصنیفهای آستان جانان(شجریان-مشکاتیان) و تو ای پری کجائی(حسین قوامی چیست؟
والا چی بگم پری رو فکر کنم 2/4 باشه مطمعن نیستم فقط چون سنگینه میگم بقیه دوستان نظر بدن بهترهکد HTML:نظرتان در مورد ریتم تصنیفهای آستان جانان(شجریان-مشکاتیان) و تو ای پری کجائی(حسین قوامی چیست؟
تو ای پری کجائی 4/2 هست.نقل قول:
آستان جانان 8/6 هست
دوستان دیگر هم در مورد این دو تصنیف اگر نظری دارید بفرمائید.
به سلام به دوستان عزیز و پیگیر
اگر بخواهیم خیلی دقیق بشیم روی این مسائل ، این گونه استفاده کردن از نوشتن ضرب های در همه ی موارد نمی تونه پاسخگوی موسیقی ایران باشه.
به نظرتون واقعا دوچهار یا چهار چهار با همون اصول کلاسیک نوشتن ریتم ها در غرب ، در برگیرنده ی مثلا تصنیف تو ای پری کجایی میشه ن .
یه مثال کوچیک مینویسم براتون.
به نقل از محمد رضا لطفی در پنجمین کتاب سال شیدا - ضرب در موسیق دستگاهی ایران - ص 41 - پ 3
:
شما زرده ملیجه را از روی کتاب دستور مقدماتی تار و سه تار اجرا کنید . اگر قرار باشد که ضرب ادواری آن را با شیوه ی تعریف شده ی غربی اجرا کنید ، جای آکسان ها نادرست خواهد افتاد . علت آن روشن است . چون این آهنگ شمالی که استادصبا آن را تنظیم و وارد موسیقی رسمی ایرانی نموده، 2 ضربی نیست بلکه 8 ضربی است. که باید شمرده شود12345678 وآکسان آن روی4 و 7 می افتد .( امتحان کنید( نقل از خودم)) در صورتی که در 2 ضربی ساده به شیوه ی غربی با توجه به شیوه ی نوشتاری ریتم های 2 ضربی فرنگی ، نه دولاچنگ انتهای ضرب اول آکسان دارد نه چنگ اخر این ریتم.
من فکر میکنم که برای درک و شناخت ریتم ها کار عملی خیلی بهتر از تئوری جواب میده
پس اولین تمرین ساده را شروع کن یک موسیقی که اصلان ملیتش مهم نیست بزار خوب گوش بده ، اگه خوب دقت کرده باشی میبینی که یک جمله خاص توی ریتم مرتب تکرار میشه (البته نه همیشه ولی واسه شروع مفیده) اون ریتم را با ضرب پایی که هم زمان با آهنگ میزنی واسه خودت با دهان بزن و وقتی اونو کمی حلاجی کنی (با توجه به قوی و ضعیف بودن ضرب ها که در بالا گفته شده و از تکرار خودداری میکنم) دقیقا میتونی ریتم را تشخیص بدی برای شروع هم از ریتم های ساده مشل 4/2 یا 4/3 استفاده کن
با آرزوی موفقیت
با سلام،
من "تو ای پری کجائی" رو با 4/4 می زنم و همه ی سر ضرب ها (با توجه به چند میزان که در آن ها ضد ضرب وجود داره...مثلا جایی که میگه: ...پی تو گشته ام) درست در می آد.
سلام من میخام از کمانچه بخاطر زرد ملیجه تشکر کنم ولی بلد نیستم :-((