نمایش نسخه قابل چاپ
بچه ها عود مانند گیتار 6 تا سیم داره منظورم اینه که 5تا جفت سیم و یک تک سیم داره که بعضی 6تا جفت سیم میبندند.جنس سیم ها هم در دو ساز مشابه هست.بیاین درباره شباهت این دو ساز نظر بدیم(به دور از تعصب).البته میدونم قبلا مشابه به این تاپیک بحث شده ولی اینجا میخوایم دقیقتر بحث کنیم:e
دم همتون گرم.چقدر نظر دادید .ایوالله!!.مال این هست که تو سایت بچه هایی که گیتار کار میکنن کم هستند!یا شاید هم موسیقی ایرانی کم داریم!
علی جان فک کنم تعداد افرادی که اینجا عود و بربط کار میکنن کم باشه .
ولی من به شخصه علاقه ی زیادی دارم در این باره بدونم .
کاش خودت شروع کنی شاید بقیه هم راه بیفتن .
اونکه فقط خودمم.من منظورم این بود که بچه های گیتار صحبت کنند
ود عطر موسيقي شرق: مهمترين آلت موسيقي که از شرق به غرب رفته بربط يا عود است براساس شواهدي که در دست است 8 قرن پيش از ميلاد نيز در ايران عودي کوتاه وجود داشت و احتمال اينکه اين ساز در ايران ساخته شده باشد بسيار زياد است زيرا نواختن آن از قديم در ميان ايرانيان رايج بوده است
تصوير آلت موسيقي شبيه به عود بر روي نقش برجسته گلي سومري که از سه هزار سال پيش از ميلاد باقي مانده نمايان است اين ساز که بربط نيز ناميده مي شود در ميان پارسيان به رود و در ميان اعراب به عود معروف بوده است.
برخي معتقدند که بربط از حيره در مغرب فرات در نزديکي مداين و مرکز تربيت شاهزادگان ساساني و يا از شهري در آن سامان به نام باب آمده است و به مکان هاي ديگر رفته و نامهاي عود، مزهر، موتروکران به خود گرفته است بعضي نيز “باربد” را سازنده بربط خوانده اند اعراب با تقليد از بربط ايراني سازي از چوب ساختند و آن را عود ناميدند.
بربط ايراني گلابي شکل بود که در قرن شانزدهم ميلادي دسته اي توخالي و پهن با7 تا9 سيم داشت که با کشيدن سيمها يا زخم آن را مي نواختند عود در دوره اسلامي در نواحي شمال شرقي فتوحات اسلامي ظاهر شد
سر عود که جاي گوشيهاي ساز است ، به طرف عقب برگشته و کاسه آن از پوست پوشيده شده است اين نوع عود در قرن دهم ميلادي در نواحي جنوبي اروپا رايج بود بر منبر چوبي کليساي سان لئوناردو واقع در آرستري در شهر فلورانس که در همان عهد ساخته شده است
نقش اين آلت موسيقي ديده مي شود اما عودي که از بسياري جهات شبيه به “وينا” در هندوستان و “چه اين ” در چين است ، عالي ترين نمونه اين نوع است اين نوع عود برخلاف عود جديد عربي و اروپايي در مراحل ابتدايي خود به شکل گلابي بوده که دسته آن کوچک شده و گردنساز از ديگر قسمتهاي آن متمايز نبوده است.
بر اثر نفوذ اسلام در اسپانيا عود به ديگر نقاط اروپا راه يافت در مينياتورهاي اسپانيايي قرن سيزدهم ميلادي نقش عود فراوان ديده مي شود، اما تاثير و نفوذ آن در نواحي شمالي اروپا بيشتر بوده است ، زيرا عود هرگز نتوانست آلت موسيقي اسپانيايي به نام “ويهوئلا” را که از ديرباز در اين کشور رواج داشت به کلي منسوخ کند دو طرح قديمي از عود وجود دارد يکي عود شرقي و ديگر عود غربي.
يکي از شکلهاي عود در کتاب کنزالتحف است که در حدود1345 ميلادي نوشته شده و اين شکل در آغاز کتاب تحقيقات راجع به موسيقي شرقي مجموعه نخست تاليف دکتر فارس ) 1931 ميلادي( يافت مي شود شکل ديگر عود در يک کتاب خطي به زبان لاتيني درباره آلات موسيقي است که آن را هنريکوش آرنولت )از شهر زوله ( در حدود سال هزاروچهارصدوچهل ميلادي نوشته است.
عود ترسيم شده در کتاب کنزالتحف ، داراي 7 پرده است اين کيفيت که در آلت موسيقي موسوم به گيتار يا قيطار ديده شده است ، در اوايل قرن پانزدهم در قيطار اروپايي به وجود آمد و در اين زمان بود که مرسوم شد يازده سيم 5 )جفت سيم هم آهنگ و در آخر همه يک سيم براي نواختن آهنگهاي غيراصلي ( به اين ساز ببندند.
عود در ممالک اروپايي بسيار رايج شد و اعتبار ويژه اي يافت به مدت چند قرن در آثار ادبي انگليسي پيوسته به آن اشاره شده است و براي آن شايد بيش از هر آلت موسيقي ديگر، به جز پيانو موسيقي ساخته اند وتيلک در سال 1633 مجلس بزمي براي شارل اول پادشاه انگليس برپا و غير از ديگر آلات موسيقي و آوازها40 عودنواز نيز اجير کرد
چنان که گفته اند در ميان آلات موسيقي که آنها را تنها مي نواخته اند عود از همه مهمتر بوده است اما در اپراهاي ايتاليايي که بتدريج از سال هزاروششصد ميلادي رواج يافت عود را با ديگر آلات موسيقي نيز هم آهنگ مي کردند
تامس کمپيون در وصف يکي از اين مجالس که در سال 1607 ميلادي برپا شد، خبر از حضور 10 نوازنده در آن مي دهد که عود، شيپور، نوعي سه تار و نوعي سنتور و ويولون مي نواختند.ظاهرا آخرين باري که عود در اپرا به کار رفت
در سال 1741 در “دي داميا” اثر معروف هندل بود براي نواخته شدن با عود “باخ ” و “هندل ” بعضي از آهنگهايشان را ساختند در اوايل قرن نوزدهم عود منسوخ شد با وجود اين هم اکنون سعي مي کنند عود را مانند آلات موسيقي ديگري که در اين قرن از بين رفت دوباره رايج کنند.
منبع:سایت guitar4all
این که عود و گیتار خیلی به هم شبیهن که درست..
اما یه سوال علی جان...
از گیتار معمولا برای آکورد گیری استفاده میشه ... یعنی خیلی از این قابلیت استفاده میشه..
اما از عود در نوازندگی( تک نوازی یا هم نوازی) در کنسرت هامون بیشتر استفادهخ میشه...
با این همه شباهت چرا کاربرد اینها متفاوته؟
در ارکسترهای ایران و نوازندگی ایرانی اینجور هست ولی در کشورهای دیگه همه استفادهای میشه
علیرضا خان من تو هیچ کدوم از این دو ساز تخصصی ندارم وتاحالا امتحانشون نکردم ولی به سوال شما از نظر ساختاری گفتید این دو
ساز به هم شباهت دارن ولی آیا از نظر آوایی یا صدای ساز ها هم میتونن با هم شباهتی داشته باشن ؟ کاشکی میشد تکنوازی
یک آهنگ رو از هر دو ساز بذارن بچه ها تا از همه لحاظ بررس بشه ....
بحث جالبی واقعا ممنون
آره.شباهت دارن.صداهای مشترک با هم دارن.مخصوصا در سبک فلامنکو یه شباهت عجیبی بین صدای این دو ساز هست.اگر اون کلیپی که از عود نوازی دونفره گذاشتم دانلود کنید این شباهت رو احساس مسکنید
علی جان یه چیزی
من تو یه مقاله که مثل اینکه از یه بربط نواز حرفه ای ایران بود خونده بودم میگفت بربط ساز ایرانیه و عربعا بربط رو گرفتن یه تغییراتی دادن و اسمش رو از ریشه الاسعود به معنای چوب گرفتن ولی تو این مقاله گفته اول عود بوده در زمان گذشته
نه بابا کجا این همچین حرفی زده؟این روایات مختلف رو جمع آوری کرده.به زودی چندتا همنوازی گیتار و عود رو میذارم رو سایت.دم همه رفقا گرم که دارید اینجا همکاری میکنین با من.ایوالله
سلام
آقای امیرصمیمی ممنون میشم سیم های عودرونام ببرید.
علی جون اینا دیگه منظور من اینه :
((براساس شواهدي که در دست است 8 قرن پيش از ميلاد نيز در ايران عودي کوتاه وجود داشت و احتمال اينکه اين ساز در ايران ساخته شده باشد بسيار زياد است زيرا نواختن آن از قديم در ميان ايرانيان رايج بوده است))
ولی باید میگفت بربط چون اول بربط ساخته شده .
راستی علی جون اول نوشته هات گفتی که عود یک تک سیم داره به جز دو تا جفت سیم ولی من تو یه کتاب خوندم فقط 10 تا سیم که دو تا دو تا جفتن داره .
معمولا 10 تا سیم هست ولی مثلا من سیم 11 رو هم میبندم بعضی هم آخری رو دوبل میبندن.سارا خانم منظورت از سیم ها رو نام ببر چیه؟کوکشه؟
بله کوکشون .
علی جون در مورد کوک های مختلفش رو بگو چون مطمئنا کوکاش فرق میکنه
برای کشورها فرق میکنه.برای ایران و کلا اعراب G - A - D - G - C.برای ترکها E - A - B - E - A - Dو E - Fa# - B - E - A - Dولی بعضی نوازندگان کوکهای مختلف میزنن.مثلا منیر بشیر(نوازنده عراقی) F - A - D - G - C - F کوک میکنه.کوکها از سیم بالا به پایین نوشته شده و در کوک ایران سیم11 به سلیقه نوازنده و دستگاه مورد نظر کوک میشه.که البته فکر میکنم این کوکها باگیتار متفاوت باشن
کوک استاندارد گیتار
E-A-D-G-B-E
در واقع دو سیم باس بالا می و لا هستند و 4تای پایینی مثل کوک استاندارد ویولن می - لا - ر - سل - هستند
فعلا
سلام من از بندرعباس هستم و عود میزنم. باید به شما بگم که در جایی خوندم که گفته بود بربط (عود) مادر گیتاره. یعنی به احتمال زیاد گیتار رو از روی عود ساختن چون در جنگ های صلیبی عود به اروپا رفت و مورد توجه بسیار قرار گرفت و هم اکنون ساز عود ساز سلطنتی ملکه انگلستانه.شاید به این دلیل باشه که گیتار کمی شبیه عود است.
از طرفی صدای عود از گیتار بم تره وبه دلیل بزرگ بودن شکم عود صدا در اون می پیچه.
سلام
من فیلم عود انگلیسی دیدم. خیلی صداش زیباست. شبیه گیتاره ولی بنظرم قشنگ تره یا عمق بیشتری داره.
حالا سوالی داشتم.
اینکه فرق عود ایرانی با عود عربی چیست؟
بنظرم عود عربی صدای بم تری داره یعنی احتمالا سایزش بزرگتره؟
هر دو نوع عود عربی و ایرانی که ربع پرده دارند درسته؟ اما عود غربی نداره.
فرق بین عود وبربط در کوتاه و بلندی دسته و بزرگ و کوچکی شکم ساز است. عود دارای دسته ی کوتاه تر و شکم بزرگ تر است که همین باعث می شود نسبت به بربط که دسته بلند تر و شکم کوچک تری دارد صدای بم تری داشته باشد.:amنقل قول:
ممنون از پاسختون.نقل قول:
فرق عود ایرانی با عربی چیه؟
عود ایرانی همون بربطه دیگه
آهان اینو نمی دونستم.نقل قول:
شیوه نواختنش یکیه؟ یعنی قابلیت هاشون فرق نداره که؟
قیمتش چنده؟
سلامدرسته ، عود مادر گیتاره .زریاب (مخترع گیتار) یه سیم به عود اضافه میکنه و گیتار رو اختراع میکنه..بعدشم میره اسپانیا(ایالات فلامنکو) و گیتار اونجا رواج پیدا میکنه....فکر کنین اگه ایران مونده بود چقدر خوب میشد..الان واسه خودمون پاکو دلوسیایی بودیما..بگذریم..من به شخصه از صدای عود خیلی خوشم میاد..صداش یه سوز خاص داره..شاید بعدها برم آموزش ببینمراستی عود چجوری نواخته میشه؟؟
سلام در واقع بین عود ایرانی و عربی فرقی زیادی نیست. فقط در سایز با هم فرق میکنن. همن طور که دوستمون گفته بود . بربط یا عود با دسته بلند و کاسه کوچک در کشورهای عربی و ترکیه هم نواخته میشه. چون لحن بربط ایرانی تره ما بیشتر استفاده میکنیم. در باره نحوه نواختن باید بگم یه تفاوتهایی مثل نحوه گرفتن مضراب یا نوع انگشت گذاری و کوک ساز وجود داره. قیمت ساز ایرانی از 150 تومن تا 2 میلیون 3 میلیون متغییره در باره سازهای عربی از 300 تا 1 میلیون تو ایران و سازهای ترکیه ای از 200 تا حدود 900 بالاتر
مرسی به جواب کلی از سوالام رسیدم
کوک عود اسپانیایی E A D Gb B E هستش که فقط تو جفت سیم سه نیم پرده با گیتار فرق می کنه.
با سلام، می خواستم بدونم برای چپ دست ها ساز متفاوتی وجود داره یا عود هم مثل گیتار کلاسیک قرینه هستش و میشه مشکل رو با عوض کردن جای سیم ها حل کرد؟
سلان دوست عزیز
بله..عود مثل گیتار قرینه است و میشه و با عوض کردن جای سیمها اون رو برای یه چپ دست آماده کنی...
با تشکر
فقط با عوض کردن جای سیم ها حل می شه؟ یعنی کار کارگاهی نباید روش انجام داد؟
چون گوشی های پایین و بالا با هم موازی نیستن و مکانشون با هم فرق داره، این مشکلی ایجاد نکنه؟
کسی نمی تونه جواب سوالمو بده؟
سلام. نه فرقی نمیکنه. من خودم چپ دست هستم و سیم های عودم رو برعکس کردم البته باید توجه داشت که نباید ترتیب سیم ها و گوشی ها بهم بخوره.:36:نقل قول:
سلام دوست عزیزنقل قول:
سعید صمیمی هستم از قشم
چندسالیه با یه استاد عالی عود در قشم اشنا شدم.سال 83 شروع کردم به اموزش چون سرم شلوغ بود نتونستم ادامه بدم اما دوباره دارم شروع میکنم .امیدوارم دوستای خوبی برای هم باشیم و بتونم از نظرات شما استفاده کنم.من 36 ساله مهندس مکانیکم.(پیمانکار).اینا برای اشنایی بود در کل خاک پای همه دوستای گلیم
راستی به همه نوازندگان عود کشور توصیه میکنم قشم تشریف اوردن حتما استاد اشعری رو زیارت کنن.قطعا ضرر نمی کنن.
سلام آقای صمیمی
شما با آرش صمیمی نسبت ندارین؟ نی و فلوت می زنه، آهنگسازی هم می کنه.
راستی از استاد اشعری نمونه کاری چیزی برامون ندارید بزارین؟
درود....
کلا می گن عود مادر گیتاره... سازنده ی گیتار خودش گفته که از رو عود گیتار رو ساخته...