مگه بنده گفتم که میخوام بخرمش؟نقل قول:
ضمنا لحن شما به گونه ای هست که انگار بنده وظیفه دارم که به پاسخ شما جواب بدم. نه بنده ویولونیست نیستم . ویولونیست کسیه که سی سال ویولن زده باشه. پیداش کردید سلام برسونید و ازش بپرسید.
نمایش نسخه قابل چاپ
مگه بنده گفتم که میخوام بخرمش؟نقل قول:
ضمنا لحن شما به گونه ای هست که انگار بنده وظیفه دارم که به پاسخ شما جواب بدم. نه بنده ویولونیست نیستم . ویولونیست کسیه که سی سال ویولن زده باشه. پیداش کردید سلام برسونید و ازش بپرسید.
دیگه با این قیمت چه انتظاری دارید؟الان استادای خوب ویولن آموزشی زیر 700-800 تومن رو اصلا قبول ندارن...
ویولن دست ساز دست دوم 4 میلیون به بالاست.من ویولن با مارک t.f دو سال پیش خریدم 100 و خورده ای.چه طور امکان داره.اینم بگم ویولن دست ساز مارک سازنده ی اون رو با یه امضا حتما داره.بازم بهتره از یه استاد سوال شه.نقل قول:
از ظاهر که نمی شه فهمید.به هرحال مبارک تون باشه.نقل قول:
در مورد ویولن همونطور که دوستان هم گفتن با عکس نمیشه فهمید خوبه یا نه ولی>>>(اگه)<<< مارک نداشته باشه و دست ساز ایرانی باشه ساخت دهقان ویولن ساز(بد) شیرازیه که از (نئوپان سه لایه) این ویولن ها رو میسازه رنگشم برچسبه که خطوط ویولنهای خوبه اگه یه ذره از اون رنگش بکنی یا از شکاف اف نگاه کنی میبینی که خطوط چوب با خطوط برچسب فرق داره در مورد قیمتش بگم ده هزار تومن هم زیاده کیف دست دوم 10 تومن کلیفون اگه ایرانی باشه اسمش قمره که دو تومن هم نمی ارزه ارشه دانش اموزی نوش 25 تومنه دست دوم ده تومن بیشتر نمی ارزه همه ی کلیفونها در برابر ضربه حساس هستند و خورد میشننقل قول:
دوست عزیز ویولون چوب اصل هست وچوب پشتش رگه های زیادی داره اصلا لاک و رنگ نخورده درضمن سیم پیراستروی سبز هست که 6 سال قبلا با این سیم و ویولون کار شده صداش حسابی پخته هست و تا حالا هم سیمش پاره نشده کیف و ارشه و کلیفن رو نو خریدم فقط خود ویولون رو دسته دوم خریدمنقل قول:
خرک ویولون هم bartoli ایتالیایی هست صداش مثل خود ویولون بیژن هست چون نوازنده یکی از اهنگهای بیژن رو زد صدای ویولون با صدایی که تو خود موزیک ویدیو اون اهنگ بود همخوانی داشت
خب اگه اینجوری باشه مفته مفت خریدی الان قیمت خیلی خیلی خیلی پایینترین ویولن چهارصد تومنهنقل قول:
دعوا که نداریم:violinplay3:
دوما این طبیعیه که همخوانی داشته باشه اگه هم خونی نداشته باشه که اهنگ یه اهنگ دیگه میشه اگه کلاس رفته باشی میفهمی که برای تشخیص صدای ویولن خوب و بد باید کمه کمش سی هزار ساعت ویولن زده باشی
شما به حرف فروشنده اعتماد نکنید اگه خیلی ویولن مالی بود صد تومن نمیفروحت به شما عاشق چشمو ابروتون که نبوده
ویولن بیژن رو چند سال قبل تو ایران براش ساختن یازده میلیون الان شما بخوای اونو از بیژن بخری 11 میلیارد تومن هم نمیفروشه
متاسفانه تو ایران فروشندگان لوازم موسیقی خیلییییی ........... هستن من که تا حالا با صدتا تا فروشنده ساز ارتباط داشتم بینشون ادم منصف ندیدم
اگه صد تومن بهت فروخته مطمئن باش حداقل نصفش سود بوده حالا گیریم این مورد استثنایی بوده از سودشم گذشته دیگه به ضررش که نمیده
دوست عزیزم ما اهالیه این سایت واین تاپیک دوست داریم کمکت کنیم نه اینکه رو سر مالت بزنیم الکی مائوست کنیم این همه که پاسخ میدیم یک شاهی هم به ما نمیدن اینو هم مطمئن باش یه مدت کلاس بری خریدو فروش ساز انجام بدی کاملا حرفای مارو درک میکنی
دوست عزیز فروشنده خودش 20 ساله نوازنده ویولون هست و برام با ویولونم اهنگ رو زد و منم دیدم صداش عالیه خریدم من نگفتم خود ویولون بیژن رو خریدم ولی ویولونی که خریدم با این مشخصاتی که گفتم مفت مفته البته فروشنده میخواست 200 تومن بفروشه که یکساعت چونه زدم و خریدم 100 هزار تومن هر چی باشه از این ویولونهای ات و اشغال چینی که رنگ خورده و خرکش مارک نداره بهتره چند تا اموزشگاه هم بردم تست کردن گفتن خیلی ویولون خوبیهنقل قول:
فکر می کنم نیازی به بحث نباشه.
البته اینجا انجمن بحث و گفتگو هست ولی بعضی وقتا بی نتیجه اس.
از مسئول محترم بخش ویلن، آقای خورشیدی (aftaban) گرفته تا دوستان با تجربه و من نوعی همه و همه در مورد قیمت و ارزش ویلن صحبت کردیم. دوست عزیزمون هم اصرار دارن که یه ویلن 100 هزار تومنی خیلی خوب خریدن. باشه، مسئله ای نیست. بنده توی بازار، ویلن 400 تومنی خیلی خوب هم پیدا نمی کنم و حاضرم ویلنی که صداش شباهت جزئی به صدای ویلن بیژن مرتضوی داره رو همین امشب 2 میلیون تومن بخرم... فقط من نمیدونم شما چرا تاپیک ایجاد کردین؟
یه ویلن خریدین به قیمت 100 تومن و مدعی هستین که ویلن خوبیه ... دیگه صحبتی باقی نمی مونه. ما هم هرچی میدونستیم گفتیم.
ایشالا مبارکتون باشه و بتونین زیباترین قطعات رو باهاش اجرا کنین
اقای احمدی حق با شماست. دوست عزیز ویولنتون مبارک باشه .شما که اصلا به حرف ما گوش نمی دین چرا از ما نظر می خواین؟ آدم نباید به هر کسی اعتماد کنه.من به یکی از استادام اعتماد کردم به بیچارگی کشیده شدم .ولی خب شما که اصرار داربد که ویولن خوبیه مهم نظر نوازنده سازه.ما هم که صداشو نشنیدیم . ولی به هر حال مبارکتون باشه.الانم که همچین ویلنی به قیمت 100 تومن پیدا نمی شه.پس اگر هم خوب نباشه زیاد ضرر نکردید.که انشاالله ساز خوبی باشه. بازم می گم مبارکتون باشه.:21ox66r:
سلام دوستان :give_rose:
من یه ویالن قدیمی دارم که حدود 100 ساله که توی خانواده ماست. و پدربزرگم اونو از یه نوازنده آمریکایی خریده بوده :violinplay3:
پشت ساز حک شده:
Stainer
و داخل ساز نوشته:
FRATELLI MEAZI
GREMONAE ANNO 1713
MILANO - MADE IN ITALY
وقتی به استادم نشون دادم گفت Stainer مارک آلمانی هست نه ایتالیایی. و حتما ساز تقلبی است :17:
اینجا کسی میتونه اطلاعاتی راجع بهش بهم بده؟؟
سلام. نیازی نیست توی دو تا تاپیک سوالتون رو مطرح کنید.نقل قول:
بهتر بود سوالتون رو توی تاپیک مربوط به خرید و فروش ویلن مطرح می کردین ولی مهم نیست (تاپیک راهنما رو در بخش ویلن کلاسیک مطالعه کنید)
بعیده که این ساز تقلبی باشه ... تا همین 10 - 15 سال پیش هم خبری از تقلب در بازار ساز به شکل کنونی نبود. چه برسه به 100 سال پیش. اون موقع شما می تونستین به راحتی یه ویلن درجه 1 ایرانی یا در مواردی اروپایی بخرین.
من چیزهایی رو که توی فضای مجازی دیدم مطرح می کنم و بعد احتمالاتی رو بیان می کنم (منبع: ویکی پدیا انگلیسی)
ژاکوب استاینر (یا شاید هم اشتاینر) یه سازنده ی ویلن اطریشی بود که طراحی هاش به آلمان، انگلستان، هلند و قسمت هایی از ایتالیا نفوذ کرده بود و سازهایی که توی این بخش ها ساخته میشد تحت تاثیر طراحی استاینر بود. استاینر ممکنه با خانواده های ویلن سازی نظیر آماتی در ایتالیا و کلاتز (Klotz) در آلمان شریک بوده باشه (هر دو از مشهورترین سازندگان ویلن بودن بخصوص خانواده ی آماتی).
به دلیل اینکه صدای ویلن در طراحی استرادیواریوس یکنواخت تر و قوی تر هست ، طراحی استاینر بعدها زیاد مورد استفاده قرار نگرفت.
ویلن های استاینر امروزه نسبتا کمیاب هستن و تعداد کمی ویولا، ویلن سل و کنترباس از این طراح ویلن باقی مونده.
من متاسفانه اطلاعاتم در مورد مارک میلانو کمه.... باید بیشتر در موردش مطالعه کنم و ببینم تاریخچه اش چیه.
با توجه به اینکه از طراحی استاینر در قسمت هایی از ایتالیا استفاده می شده و چیزی که روی برچسب نوشته، احتمال داره که این ساز توی ایتالیا ساخته شده باشه ولی با همون طراحی استاینر.
اون Fratelli Meazi احتمالا اسم سازنده ی سازه ... حتما املاشو چک کنید. شخصی به نام Fratelli Meazza سازنده ی نسبتا مشهوری توی ایتالیا بوده و سازهای مارک میلانو رو می ساخته ... احتمالا همونه. (در موردش مطالبی به زبان ایتالیایی نوشته شده که من متوجه نمی شم)
خط دوم هم املاشو چک کنید. احتمالا Cremonae باشه ... یعنی در شهر کرمونا (شهر معروف سازندگان ویلن در ایتالیا) به سال 1713 ساخته شده (Anno یعنی سال)
توجه کنید که استاینر 1683 میلادی مرده و این ساز سال 1713 ساخته شده پس احتمالا با طراحی استاینر یا شاید تحت لیسانس استاینر بوده...
این ساز اگه ایتالیایی باشه یا آلمانی قطعا ساز خیلی خوبیه. فقط طراحی استاینر ممکنه در مقابل طراحی های معروف ایرادهایی داشته باشه که بازم از ارزش ساز شما کم نمی کنه.
به هر حال اطلاعات من هم کافی نیست. باید به فروشندگانی مراجعه کنید که ساز از خارج از کشور میارن یا کسی که به تاریخچه ساخت ویلن احاطه کامل داره.
شاد و پیروز باشید
من معذرت میخوام آخه اولین پستی بود که گذاشتم. اطلاعات کافی نداشتم.. :9:
چندتا عکس از ساز:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
این سیم گیر اصلی ساز بود که چون شکسته بود عوض شده. گوشی های ساز هم عوض شده. اما بقیه متعلقات اصلی هستن.
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
ساز بدی به نظر نمیاد ولی چیزی که مشخصه اینه کهنقل قول:
1- به جای Fratelli Meazza نوشته Fratelli Meazi و به جای Cremonae هم نوشته GREMONAE
2- سوراخ f تو عکسی که قرار دادید حالت نامتعارف و بدی داره
و بنا به دلایلی که ذکر کردم .......به نظر بنده بعیده که سازنده مشهوری این ساز رو ساخته باشه
بازم باید یه کارشناس ساز رو از نزدیک ببینه تا بشه نظر قطعی داد.
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
این تصویر رو من از کتاب آمادئوس برای شما انتخاب کردم. سوراخ اف ویلن های طراحی استاینر با ویلن های استراد و دیگران متفاوته. پس اگه پیش یه متخصص ببرین بهتر می تونه راهنماییتون کنه (ویلن های استاینر ویژگی های خاصی داشتن)
کتاب آمادئوس رو میتونین در بخش کلاسیک (توی همون صفحه اول تاپیکش هست) پیدا کنید.
روی املای کلمات هم نمیشه زیاد حساب باز کرد.