با سلام خدمت تمامی دوستان عزیز میخواستم بدونم کتابهای هنرستان برای شروع تار و سه تار بهتر هستند یا کتابهای استاد ساکت و یا کتابهای دیگر ( استاد ذوالفنون......) از لطف همه دوستان سپاسگذارم (( از لحاظ تکنیک و تقویت دست و پنجه و .....))
نمایش نسخه قابل چاپ
با سلام خدمت تمامی دوستان عزیز میخواستم بدونم کتابهای هنرستان برای شروع تار و سه تار بهتر هستند یا کتابهای استاد ساکت و یا کتابهای دیگر ( استاد ذوالفنون......) از لطف همه دوستان سپاسگذارم (( از لحاظ تکنیک و تقویت دست و پنجه و .....))
سلامنقل قول:
با تجربه کم خودم ميگم که کتابها بهتر يا بدتر نيستند.
هرکدام مزايا ي خودشان را دارند .مثلا کتاب استاد عليزاده براي آموزش ضرب (اتانن ) و تکنيک نوازندگي بي نظير است
کتاب هاي هنرستان کلاسيک تر والبته کمي قديمي هستند (ابته از نظر من) ولي اگر آکادميک بخواين ادامه بدين ضروريند
کتابهاي استاد ذوالفنون ملوديک تر هستند ونغمه هاي آشناي بيشتري دارند که براي شروع کمک خوبيه در مورد کتابهاي استاد کيوان ساکت اطلاعات زيادي ندارم.
البته اين فقط براي شروع ودر حد اطلاعات کم من بود وباز تکرار ميکنم کاملا نظر شخصي هست. اميد وارم دوستان ديگه کارشناسانه تر نظر بدند
درود. برای شروع کتابهای استاد ساکت.از نظر تکنیک و روان شدن پنجه همون اتودهای توی کتاب و حرکت دائمی رو که آدم کار کنه.واقعاً فوق‌العاده‌ن.خصوصاً کتاب حرکت دائمی. ده قطعه استاد علیزاده هم باید کار بشه به موقع خودش.
درود....من فکر میکنم سیستم آموزشی باید هرچند سال یکبار آپدیت بشه....
دلیلش هم این هست که شرایط جامعه و شرایط یادگیری و محیط آموزش داره روز به روز تغییر میکنه.....پس بنابراین سیستم هم باید خودشو به روز کنه.....
از این رو کیوان ساکت هم کتابهاش رو جدید کرد و و تحت عنوان : بیایید تار و سه تار بیاموزیم به بازار عرضه کرد.....
بقیه ی کتابها همه قدیمی هستن......من کتابهای استاد ساکت رو پیشنهاد میدم.....
رامین جان سلام از اینکه راهنمایی نمودید متشکرم ولی بعضی از اساتید نظرشون اینکه کتابهای ساکت خشک هستند و بدون احساس ( تکنیک داره ولی فاقد احساس هست) و همانطور که مستحضر هستید موسیقی سنتی و تار و سه تار می بایست اکنده از احساس هم باشه در این صورت نظرتون چیه متشکرم
من منحصرا درباره سه تار میخوام صحبت کنم و تجربه خودم توی این چند سال تدریس رو بیان میکنم
یکی از ضعف های بزرگ کتابهای آموزشی اینه که فقط اسم سه تار کنار تار قرار گرفته (درسته که بعضا برای سه تار خط مضراب جدا گذاشتند) ولی در واقع هیچکدوم قطعاتی که با روح سه تار همخوانی داشته باشه انتخاب نکردند
تار و سه تار دسته یکسانی دارند ولی در واقع کلا استفاده از تکنیک ها درونشون متفاوته و حتی به خاطر وجود واخوان در سه تار انگشت گذاری هم متفاوته ، و البته عاقبت اینجور متد نوشتن ((تاری سه تار زدن هست!)) و بی تعارف به عنوان کسی که ساز تخصصیش سه تار هست باید بگم نوازندگان تاری که بتونن سه تار رو با ظرافت مخصوص سه تار بزنن انگشت شمار هستند!
من شخصا با کتاب هنرستان شروع میکنم و از کتابهای مکملی مثل تار و ترانه و .... در ابتدا استفاده میکنم ولی در ادامه با کتاب مرحوم استاد ذوالفنون ادامه میدم(البته همه قطعات رو درس نمیدم و با توجه به نیاز هنرجو قطعات رو انتخاب میکنم) و بعد از پایان جلد دو کتابهای دیگری که قطعات مهم اساتید بزرگ ایران مثل مرحوم شهنازی و مرحوم صبا و مرحوم درویش خان و مرحوم مشکاتیان و ... تدریس میکنم
کتاب ذوالفنون ضعف هایی داره مثل توضیحات کم در مورد وزن خوانی و دشیفر یا بعضی تکنیک ها و مضراب ها و انگشت گذاری ها ولی قطعات خوبی انتخاب کرده و اگر مربی با سواد باشه و نوازنده و هنرآموز خوبی هم باشه این نقطه ضعف ها رو راحت برطرف میکنه و در کتاب اصلاح میکنه و برای هنرجو توضیح میده و یه سری اتود مفید به هنرجو میده
یکی دیگه از حسن های کتاب ذوالفنون این هست که هر فصل به یک دستگاه یا آواز اختصاص داده شده و هنرجو چون زمان زیادی در اون فضا و کوک میمونه شناخت ابتدایی با دستگاه یا آواز پیدا میکنه که کار رو براش در ادامه راحت تر میکنه
با سلام خدمت شما علی جان از اینکه زحمت کشیده و پاسخ بنده را دادید متشکرم اگه زحمتی نیست میشه اسم کتابهایی راکه برای اتود و تکنیک از اساتید شهنازی صبا و مشکاتیان استفاده میکنید بفرمایید ؟ و آیا میشه برای تار هم استفاده نمود با تشکر از لطفتان.
به نظر من برای شروع کتابهای هنرستان خالقی ضروری هستند ولی همزمان با اونا بهترین کتاب برای تقویت تکنیک کتابهای علیزاده هستند.
دو کتاب برای قطعات استاد شهنازی هست یکی دلنوازان جلد یک و دیگری اونی که استاد پیرنیاکان تالیف کردند .نقل قول:
قطعات استاد صبا رو هم از روی کتاب بهار مست درس میدم(کتاب کاروان استاد شعاری هم هست)
قطعات استاد مشکاتیان رو تقریبا گوشی درس میدم(از استاد بهداد بابایی هم همینطور درس گرفتم) ولی خب نت های سنتورش هست که نیاز به تغییرات برای سه تار داره
پ ن : به شدت اتودهای استاد علیزاده در سری کتاب های ده قطعه رو توصیه میکنم به خصوص! برای تار
با عرض درود مجدد...دوست خوبم اون بعضی از اساتید از روی لجبازی اون حرق رو میزنن....نقل قول:
شیوه ی نوازندگی رو میشه گفت بی احساسه... ( که اونم مخالفم و ایشون خیلی با حس ساز میزنه ) اما نت که دیگه نمیتونه بی احساس باشه....دوست عزیز نت رو خودمون هرجور بخواهیم مینوازیم....دیگه این حرف خیلی مضحکه که بگیم نت نویسی یک نفر خشک و بی احساسه......از اون گذشته ایشون در کتابهاشون اکثر از قطعات همه ی اساتید استفاده کردن نه اینکه صرفا قطعات خودشون باشه....
از این گذشته بسیار اساتیدی دیدم که با شیوه و سبک نوازندگی استاد ساکت مخالف بوده اند و خودشون سبک لطفی یا استاد علیزاده کار میکردند...اما با این حال برای آموزش از کتاب استاد ساکت استفاده میکردند.....
در مورد احساس نوازندگی ایشون هم شما فارغ از حرف دیگران خودت برو گوش کن بعد نظر بده و صرفا به حرق دیگران گوش نکن....
پیشنهاد میکنم آلبوم های : یادگار خون سرو- شبی با خورشید- شرق اندوه- رقص انگشتان ( سه تار نوازی ایشون ببینید چه افشاری میزنه ) - آنسوی اب و گل رو گوش کنید.
ایشون 13 تا آلبوم دارن...و فقط در 2 تای اونها قطعات کلاسیک رو زدن....اما نمیدونم همه چه گیر دادن به اون 2 آلبوم و بقیه رو ول کردن...
2 هفته پیش هم که خدمت استاد علیزاده بودیم...ایشون در جواب یکی از دوستان که گفت شاگرد ساکت هستم فرمود : ببینید همه ی اساتید باید باشن...نمیشه گفت فقط بیاید مثل یک نفر ساز بزنید...نمیشه گفت شما فقط بیا پیش من کلاس...اصلا اگه استادی شاگردش رو محدود کنه و بگه پیش بقیه نرو و فقط پیش من باش...اون استاد رو من قبول ندارم....و همین کاری که خودم کردم و از همه ی اساتید در جوانی فیض بردم .....
سلام رامین جان اول از اینکه راهنمایی فرمودید بسیار متشکرم دوم اینکه من قصد جسارت به هیچ یک از اساتید و یا دیگران را نداشتم فقط شنیده ها رو بیان کردم و باز هم از راهنمایی شما بسیار متشکرم
دوست عزیز منم دقیقا منظورم همین بود دیگه.....نقل قول:
که شما به عنوان یک موزیسین یا به عنوان یک مشتاق به موسیقی باید خودت بری تحقیق کنی و سونوریته های مختلف رو دریابی....نه اینکه صرفا به شنیده ها اکتفا کنی....
وای بر من...اون «شبی با خورشید» رو که آدم گوش بده...تازه معنی احساس رو می‌فهمه.مو به تنه آدم سیخ میشه.