منابع رسمی از ردیف هایی که در موسیقی ایرانی اجرا شده

سلام خیلی وقتی این سوال ذهنم درگیر کرده
ما از موسیقی سنتی و اجرای ردیف ها که تا کنون شده چند سبک داریم . ردیف میرزا عبداله . ردیف صبا . ردیف دوامی . ردیف کریمی .. و شکارچی و....
یه نوازنده که خوب گوشی باید اینارو از استادی فرا بگیره ..
میخوام بدونم این اثار که منبع اش درست و بی نقصه. به صورت نت یا کاست و ..توی بازار فعلی ما هست میشه پیداش کرد ؟
و به درد همه سازها میخوره که استفاده کنن ؟ یا فقط به صورت اوازیه ؟ سازی نداره ؟
حداقل یه منبعی که این ردیفهارو انالیز کنه چیزی از درونشون بشه کشف کرد چی ؟
یا اجرای قدما به سبک اینها و...
ببخشید سوالام به این شیوه طرح کردم

سلام مهدی جون
من درست متوجه سوالت نشدم
ولی اگه دنبا ل یه ردیف کامل هستی !میشه به ردیف استاد کریمی اشاره کرد
اما به نظر من اگه بخوای کامل بشی باید دویاسه تا ردیف رو با هم به صورت مقایسه ای کا ر کنی
راستی برا چه سازی میخوای استفاده کنی؟

سلام
ردیف کریمی خوب هست بقیه ام همشون به نوع خودشون خوبند . ولی مثل ردیف صبا میرزا عبداله یک سری تکنیک خاص دارند
حال یه منبع که ادم مثل صبا و میرزا عبداله بتونه بشنوه کار کنه . کتابی نت نگاری یا ضبطی چیزی
که بشه ازش استخراج کرد .
من برای نی میخوام ولی در کل میخوام سر در بیارم کسی بخواد بره دنبال این ردیفا چطور باید پیداش کنه با کی باید کار کنه و..

ببین آقا مهدی
یه استاد تو اصفهان که از نظر ردیف خیلی کامله ولی به سبک گوشی کار میکنه
نمیدونم اسم استاد منوچهر غیوری رو تا حالا شنیدی یا نه
اکثر نی نوازا بعداز استاد کسایی ایشونو قبولش دارند
نه تنها تو ساز نی بلکه ایشون تو عرصه ی موسیقی خیلی پخته هستند و کتابهای با ارزشی تقدیم به جامعه ی موسیقی کردند
حالا اگه ردیف رو کامل میخوای حتما باید شاگرد ایشون بشی
تا اونجایی که من اطلاع دا رم هیچ ردیفی نوشته یا ضبط نشده که از همه ی جهات کامل باشه یا همه ی تکنیکا رو تو خودش جاداده باشه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mehdiney navaz [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

سلام خیلی وقتی این سوال ذهنم درگیر کرده
ما از موسیقی سنتی و اجرای ردیف ها که تا کنون شده چند سبک داریم . ردیف میرزا عبداله . ردیف صبا . ردیف دوامی . ردیف کریمی .. و شکارچی و....
یه نوازنده که خوب گوشی باید اینارو از استادی فرا بگیره ..
میخوام بدونم این اثار که منبع اش درست و بی نقصه. به صورت نت یا کاست و ..توی بازار فعلی ما هست میشه پیداش کرد ؟
و به درد همه سازها میخوره که استفاده کنن ؟ یا فقط به صورت اوازیه ؟ سازی نداره ؟
حداقل یه منبعی که این ردیفهارو انالیز کنه چیزی از درونشون بشه کشف کرد چی ؟
یا اجرای قدما به سبک اینها و...
ببخشید سوالام به این شیوه طرح کردم

---

درود دوست عزیز......
اول اینکه خب مسلما ردیف سازی با آوازی متفاوته......و نباید انتظار داشت مثل هم باشن.....چون توانایی اجرای ساز از حنجره ی انسان بیشتره و سریعتره......
اما در مورد درست یا غلط یا کامل بودن کتابها.....به نظر من هیچ کتابی کامل نیست و نمیشه بطور کامل به اون استناد کرد......باید ردیف رو از اساتیدی یاد بگیری که خودشون محقق بودن و پیش اساتید بزرگتر کار کرردن

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط neyestan12 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

ببین آقا مهدی
یه استاد تو اصفهان که از نظر ردیف خیلی کامله ولی به سبک گوشی کار میکنه
نمیدونم اسم استاد منوچهر غیوری رو تا حالا شنیدی یا نه
اکثر نی نوازا بعداز استاد کسایی ایشونو قبولش دارند
نه تنها تو ساز نی بلکه ایشون تو عرصه ی موسیقی خیلی پخته هستند و کتابهای با ارزشی تقدیم به جامعه ی موسیقی کردند
حالا اگه ردیف رو کامل میخوای حتما باید شاگرد ایشون بشی
تا اونجایی که من اطلاع دا رم هیچ ردیفی نوشته یا ضبط نشده که از همه ی جهات کامل باشه یا همه ی تکنیکا رو تو خودش جاداده باشه

---

بله اقای غیوری رو میشناسم سبک کاراشم فوق العادست .. من یه دوست اصفهانی که پیش همه اساتید رفته شاید چند وقت دیگه برم پیشش که ایشون علاوه بر ردیفهای دوامی و کریمی و.. مکتب اصفهان کار کردند نمیدونم ازش اطلاعی داری یا نه طبق گفته ایشون مثلا: تو مکتب اصفهان دشتی 34 گوشه داره .و وسعت کاری خیلی بالاتره و..
(به نقطه ای دیگه اشاره کردیم که جاشه اینم باز بپرسم و اطلاعات از شما بزرگواران جمع کنم . )
من از شخصی شنیدم که مکتب اصفهان مکتب تبریز و مکتب تهران هست ..
اطلاعاتی کامل تو این زمینه ندارم ولی هر مکتب مدعی اینه که ردیفاش کاملتره و ...
باز منتظر جواب شما بزرگوارنم ..

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط r_a_m_i_n [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

درود دوست عزیز......
اول اینکه خب مسلما ردیف سازی با آوازی متفاوته......و نباید انتظار داشت مثل هم باشن.....چون توانایی اجرای ساز از حنجره ی انسان بیشتره و سریعتره......
اما در مورد درست یا غلط یا کامل بودن کتابها.....به نظر من هیچ کتابی کامل نیست و نمیشه بطور کامل به اون استناد کرد......باید ردیف رو از اساتیدی یاد بگیری که خودشون محقق بودن و پیش اساتید بزرگتر کار کرردن

---

ممنون از پاسخ شما
هدف من از ردیف و سبک ها اینه که از این نوع سبک ها ردیف ها اطلاعاتی کسب کنم شاید اگر زمانی که دستگاه تخت جمشید بوده دستگاه نهاوند بوده کسی سینه به سینه میومد اینارو تعلیم میداد (با توجه به پیشرفت علم کنونی ) الان ما اون گوشه ها رو داشتیم

خیلی مطالب پراکنده راجب سبکها ردیفها هست . ولی ایا ما کدام مرجع مون کاملتره ... و خیلی سوال های دیگه ...
ما باید تمام گذشترو انالیز کنیم تا بتونیم جهت توسعه موسیقی قدم برداریم ..
درسته هدف .ح.ک....ریشه موسیقی زده بشه
ولی ماباید تا اونجا که میتونیم باید هر کدوم تو نوبه خودمون تحقیق کنیم بفهمیم که قدما ما چطور موسیقی ملی درک کردن که ما تو این عرصه نمیتونیم برای رشدش کاری بکنیم .
مگه ترکیه و اذربایجان موسیقی سنتی ندارن .اونا کجان و مام کجا. داریم کجا میریم
چرا امروزه ملودی ها با حس خواننده ها زمین تا اسمون فرق داره ...
از موسیقی نباید اسمی یدک بکشیم .. اگه واقعا عاشق موسیقی سنتی هستیم باید برای زنده نگه داشتنش جان فشانی کنیم
اون موقع که دوره سینه به سینه شده میرزا عبداله . بعد صبا اومده با درک خودش سبک خودش ایجاد کرده .. دوامی تو کهولت سن اومده چیزایی که میدونسته رو ضبط کرده کریمی هم همینطور
حال ما باید چطور این سبکها رو چه سازی چه اوازای یاد بگیریم و...
ببخشید سوالام کمی درهم شدو ....

سلام
شما درست میگید.منم یه چیزایی در مورد مکتب های آوازی اصفهان وتهران شنیدم
اما راستشو بخوای درمورد مکتب تبریز چیزی تا حالا به گوشم نخورده
من شنیدم که مکتب اصفهان دستگاه نوا رویکی از متعلقات شور بحساب میاره یا اینکه آواز زند رو توی ماهور جا میده
سبک تحریرهاشونم با هم متفاوته
اما به نظر من هیچ کدوم نمیتونن مدعی باشن که مکتبشو ن کاملتر ه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط neyestan12 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

ببین آقا مهدی
یه استاد تو اصفهان که از نظر ردیف خیلی کامله ولی به سبک گوشی کار میکنه
نمیدونم اسم استاد منوچهر غیوری رو تا حالا شنیدی یا نه
اکثر نی نوازا بعداز استاد کسایی ایشونو قبولش دارند
نه تنها تو ساز نی بلکه ایشون تو عرصه ی موسیقی خیلی پخته هستند و کتابهای با ارزشی تقدیم به جامعه ی موسیقی کردند
حالا اگه ردیف رو کامل میخوای حتما باید شاگرد ایشون بشی
تا اونجایی که من اطلاع دا رم هیچ ردیفی نوشته یا ضبط نشده که از همه ی جهات کامل باشه یا همه ی تکنیکا رو تو خودش جاداده باشه

---

البته آقای قاضی هم هستن که نی تدریس میکنن...ایشون مستقیما شاگرد استاد کسایی بودن

سلام
رامین جون میتونم بپرسم آقای قاضی تو کدوم شهر تدریس میکنن
البت آقای غیور هم شاگرد استاد بزرگ بودند

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط neyestan12 [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

سلام
رامین جون میتونم بپرسم آقای قاضی تو کدوم شهر تدریس میکنن
البت آقای غیور هم شاگرد استاد بزرگ بودند

---

آقای قاضی اصفهان تدریس میکنن.....آموزشگاه سما واقع در خیابان بزرگمهر