ممنون از راهنماییتوننقل قول:
نمایش نسخه قابل چاپ
ممنون از راهنماییتوننقل قول:
سلام
کسی نیست کمک کنه ؟
من که نمیدونم...
درود دوستان
کسی از کمانچه های اقای هاشم و اقای صمدی اطلاعی نداره ؟
مثلا کمانچه های یک تیکه اقای صمدی کاسه یزرگ ها چطور هستن و حدود قیمتشون چنده ؟
مهر «هاشم»، مهر آقای «هاشم پشتدار»ه. سازهای ایشون معمولاً ساز مشقی حساب میآن، اما مشقیهای خوشساخت و معمولاً خوبین. پنج ـ شیش سال پیش سازاشون رو به 250 میدادن، و من تا 400 رو هم خبر داشتم.نقل قول:
آقای پشتدار روی پاشنهٔ سازاشون یه عددی رو میزنن و موقع فروشش اون عدد رو با اسم خریدار و تاریخش توی دفترشون مینویسن. اگه برات مهمه، میتونی از خودشون بپرسی.
ممنون از شما
در مورد کمانچه های صمدی چطور ؟
نمیدونم که «چطور» یعنی چی!نقل قول:
ببین برادر، «قیمت» ساز مشقی، عمدتاً تابع دفعات دستبهدست شدنشه و «خواب»ی که فروشنده برای پولش درنظر میگیره، و البته سازنده هم زیر این «قیمت» رو برای تکفروشیش نمیده. پستهای بالا رو [در مورد کار آقای جودکی] ببین، و حواست هم باشه که همین الان، کاسهٔ ترکهای کار نشده ولی «خوب» رو میشه به زیر صدهزار تومن خرید، چوب گردوی خشک معمولی 4 در 4 در 55 زیر دههزار تومنه، اجرت خراطی یه دسته پنجهزار تومنه، گوشی [تار] «خوب» دونهای هشتصد تومنه، پوست معمولی فوقش ورقی پونزدههزار تومنه که برای دو [یا سه] تا دهنه کافیه، یهدست سیخ و پایه فوقش بیستهزار تومن در میآد، دست تاندور میشه چهار تا پونصد تومن، خرک فوقش پونصد تومن و یه دست سیم رناتو هم شیشهزار تومنه. این، یعنی کمونچهٔ مشقی «خام»، اکیداً زیر صدوپنجاههزار تومن در میآد، و اگه شما همینها رو جور کنی، میتونیم یه صبح تا عصر جمعه باهم وقت بذاریم و سرهمش کنیم (و تازه، بخش قابل توجهی از این «وقت»، برای خشک شدن لاکه!). حالا اساساً میگذریم که قیمت واقعی سیخوپایه با همهٔ اجرتهاش زیر دههزار تومنه، که کاسهٔ خوب رو اگه تعداد بخوای به زیر پنجاه هم میشه رسوند و خلاصه اینجوریا. همین سازای مشقی آقای خالقی، که همینجا گفتن صدوهشتاد، وقتی از دست آقای [فریدون] حلمی به صدوشصتهزار تومن خریده میشه و در موسیقی عارف هم صدوهفتاد ـ هشتادتاست، مطمئناً بیشتر از سیدرصد زیر این قیمتها به موزع داده شده. داری داستان رو؟
حالا، اگه ساز مشقی «خوب» میخوای [و البته میدونی که چی میخوای]، دنبال این اسمها نگرد: خیلی از این اسمها، نه بهخاطر «کار»، که بهخاطر «ارتباط» معروف شدهن، و البته همینجوری هم فراموش میشن. شما، یا سازندهٔ خاصی رو «میشناسی» و باهاش رفتوآمدی داری و کاروبارش رو میشناسی، یا باید بری پیش توزیعکنندهٔ گندهای مثل عارف یا آقای حلمی. الان، آقای حلمی از دم دونهای صدوشصت میده، و عارف هم حالا کمتر و بیشتر یه همچو چیزایی داره. وقت بذار و یه چرخی اینجاها بزن، و تو همینها میتونی سازهایی جدا کنی که در این سطحها، اکیداً بیشتر از اون قیمتها میارزن.
سلام
ببین عزیزم این اسمبلی که شما از ساز کردی که دیگه ساز نمیشه میشه !دسته نارگیل !
ما هم بحثمون سر مشقی بودن یا نبودن نیست میگم مابین قیمتی مثلا از 250 تا 350 کدوم خوبه !
حالا بگذریم از اینکه کاسه یکدست شاید نباشه اما همین اقلامی هم که شما گفتی خودش پرداخت میخواد همینجوری دسته جارو نیست متصلش کنی به هم بشه ساز !
اولا اون اسمی که معروف میشه از رو هوا معروف نمیشه این یه جور سفسطه هستش البته بیشترشون رو شامل نمیشه خیلی ایم مثال معدوده!
اگه اینجوره باید بگیم اقای جزایری به خاطر ارتباط معروف شده !!!یا امیرعطایی !
برادر، اصراری ندارم که به کسی بقبولونم که نمیدونه «بازار ساز» چهجور چیزیه، و شما هم اختیار پولت رو داری. من بیست و چند ساله که تو این بازارم، و همین «اسمبل دستهنارگیل»م هم اتفاقاً مشتریهایی داره که تا حالا، از 350 شما بیشتر پول بالاش دادن. حالا، تو خواه از سخنم پند گیر و خواه ملال!نقل قول:
من نگفتم «همهٔ این اسمها»؛ نه؟ گفتم «خیلی از این اسمها». بحث، برادر، سر آقای جزایری و آقای عطایی نیست ـــ همونجوری که سر آقای ملکی هم نیست، و حتی مثلاً سر آقای کربلایی و محمدرضا [کاکاوندی مرحوم] و سامر [حبیبی] هم ــ که کمتر اسم و رسم دارن ــ نیست. اینا، با اینکه ساز مشق هم میسازن، اصلاً «مشقیساز» حساب نمیآن، و بههمین خاطر با امثال آقای خالقی و آقای جودکی و آقای صمدی و آقای کیهان و آقای منور [و صدتا «اسم» دیگه، که اصولاً «مشقیساز» حساب میآن] فرق دارن.
حواسمون به این هم باشه که این «مشقیساز»، اصلاً یهجور «فحش» نیست و اینجور هم نیست که حد اعلای توان اون آدم رو معرفی کنه. «مشقیسازی»، یه «ژانر»ی از بازاره که این آدما الزاماتش رو «بلد»ن و میتونن خوب توش کار کنن ـــ وقتی آقای خالقی میگه که «هزارتا کاسه» رو به یه موزع فروخته، خوب، بالاخره تو همین یه پارتی جنسش کاری رو کرده که مثلاً آقای عطایی با اونهمه دقت و وسواس و اون با دست سوهان زدنهای معروفشون احتمالاً در همهٔ عمرشون [که دراز باد] نمیتونن انجام بدن. من سعی کردم محترمانه بگم که این که کمانچهٔ فلان آقای مشقیساز قیمت «چهارصد تومن» میخوره، دلیلش این نیست که «چهارصد تومن» میارزه یا کار برده. دلیلش اینه که این بازار اصولاً بازار خلوت و دیربازدهیه و در نتیجه، علاوه بر مواد اولیه و کار خیلی چیزا در قیمتگذاریاش دخیلن ـــ از بخش نهچندان سالم درصد گرفتن و «تبلیغات» و اسمی کردن و کانال زدن و کانالیزه کردن بگیر، تا بخش کموبیش معقول «سود»ی که برای خواب گهگاه یهسالهٔ سرمایه درنظر گرفته میشه. وقتی هم که ساز آقای فلان رو بهمان موزع [یا معلم] که «سرمایه» [= سیستم توزیعش، پولش یا اسم و رسمش رو] گذاشته به یه قیمتی میده، بالطبع خود اون آقا دیگه قیمت تکش رو زیر اون نمیگه؛ درحالیکه خودش کمتر از هفتاد درصد همون پول رو میتونه از موزع بگیره.
حالا، اگه فکر میکنی که من نمیدونم چی میگم یا مثلاً دارم بهت کلک میزنم یا مثلاً عقدهٔ نفله کردن هرچی سازندهست دارم یا حتی میخوام ساز خودم رو بهت بندازم، خوب، من نمیتونم کاری کنم ـــ اما با اینحال، همون توصیهٔ پست قبلی رو میکنم که شما ندیدهش گرفتی: یا سازنده رو «میشناسی» [مشخصاً، یا اسمی داره مثلاً در حد آقای ملکی، یا به یکی دو واسطه باهاش رفیقی]، یا برو پیش موزع. دربارهٔ آقای صمدی، همین عارف تا همین اواخر از ایشون ساز داشت، و مایهش اینه که زحمت بکشی و یه زنگ خرج کنی و چند و چونش رو در بیاری.
اگه به عارف زنگ زدی، اگه دلت خواست، قیمتایی رو که من گفتم چک کن: قیمت سیخ و گوشی [تار] و تاندور و خرک و پوست رو هم از همون عارف بپرس و توجه کن که برای کسی که کارش اینه، قیمت عمده حدود نصف قیمتهایی که اون میده در میآد.
مخلصیم.
ببین سخن شما درست .شما داری بحثی رو میکنی که پهنای وسیعی رو در برمیگیره ..
ما هم همچین بی تجربه نیستیم یکی از دوستانمون سه تار میسازه یکی هم سنتور با سه تار ساز داشتم حرف میزدم میگفت کل سه تار برامون 17 تومان هم در نمیاد ولی میفروشیم 100 تومان کارگاهشون هم عین ماهی گوپی ساز میزنه بیرون انگار مثل شرکت ایران خودرو و خب معلومه سازهاشون چی از آب در میاد حیف اسم مشق که بخوای روی اونا بذاری !
شما همین الان برو بهارستان ببین چند جور کمونچه میزارن جلو دستت همش هم با مشکلات عدیده ! مهم اینه توی اینا بتونی یه ساز خوب بیرون بکشی فقط در مورد کمونچه نیست عود هم همینطوره همه ی سازها همینگونه هستند.
حالا از این بگذریم هر کسی هم اسمی پیدا کرده حتما به خاطر شایستگی سازش بوده بقیه موارد هم با یک سوال کردن توی بازار دست آدم میاد چه خبره اما در کل حرفات درسته اگرم من به دنبال اسمی برای این ساز بودم چون اشنایی کامل ندارم اما بیایید عود بپرسید راهنمایی کامل میکنم در کل چکیده حرفهای شما اینه که زیاد به اسم های مشقی ساز توجه نکن چون مواد اونها ارزون هستش حالا میخواد هر چی باشه بیشتر باید به دنبال صدای خوبی رفت حالا اسمش مهم نیست مگر اینکه هزینه گزافی آدم بخواد بکنه !
سپاس
سلام آقا بردیا
استاد عطایی کارگاهشون کجاست؟
آدرسی اگه دارین لطف کنین
خودتون که تو این کار هستید چه توصیه ای دارید؟دنبال مهر ساز باشم یا صدای خوب با هر مهری؟
تو تهران کدوم ساز فروشی هست که انصافش بیشتره در مورد قیمت؟
تقریباً. دقیقترش، اینه که دارم میگم که کلاً داری درست میگی که «هر کسی هم اسمی پیدا کرده حتما به خاطر شایستگی سازش بوده»؛ اما نسبت «شایستگی» به قیمت هم چیز مهمیه. میگم که قیمت چهارصد تومن برای ساز آقای فلان یا سیصد و پنجاه و «پنج» تومن برای ساز آقای بهمان، «زیاد»ه؛ چون دارم میبینم که همون سازا به چه قیمتی دست موزع میدن ـــ چون دیدهم که سازی رو که موزع دست اول به صدوبیست خریده بود و تکش رو صدوپنجاه میفروخت، سازفروش به دویستوهفتادو«پنج» و با کلی منت به رفیق خودم فروخته بود! ساز، البته ساز «خوب»ی بود؛ اما دیگه دوبرابر قیمتی که برای صاحبش میارزیده، خوب، یهکم «شور»ه.نقل قول:
این که کلی بود؛ اما در مورد شما، با حدود سیصد قاعدتاً نمیشه مثلاً ساز آقای عطایی گرفت و میافتی تو محدودهٔ قیمت همین رفقای مشقیساز، و دقیقاً در محدودهٔ «الکی»ش!
بههرحال، شما که کرجی، حالا که میخوای حدود سیصدهزار تومن پولت رو خرج کنی، بهنظرم میارزه که یهروز وقتت رو بذاری و هم یه سری به عارف بزنی و هم یه سری به آقای حلمی. اینجوری، یهکم نسبت ساز به قیمت «پایه» بیشتر دستت میآد.
آرزوی ساز خوب و بقیمت!
سلام و ببخشید وارد بحث میشم. اول در مورد قیمت ها بگم که کاسه و دسته یه تیکه شده 90 ترکه ای 180 به بالا.تاندور آشغال دستی 3200 پوست کهنه دهنه ای 15خرک 1000سیم رناتو دستی 9 عمده ای پایه تاندور برنجی 17 لاک بی رنگ آلمانی کیلویی 150 تا 200....
حالا دستمزد 2روز کار و صدایی که در میاره رو بذارین روش.این از قیمت ساز مشق.
آقای صمدی ساکن بروجرد و میدون جعفریه سازاش رو خودتون قضاوت کنین اینم شمارشه 06624460990سازهاش رو 250-300 میده.
آقایون به خدا به پیر اینجا ساز خوب و به قیمت فراوونه.خریدارش نیست. من دیدم همه دنبال ساز خوب میگردن ولی فقط میگردن نمی خرن.
یه سر اصفهان برو حتما گیرت میاد
برادر، من فکر میکردم تهران شهر گرونیه. شما که وضعت بدتره!نقل قول:
قیمت کاسه، این که میگی نیست ـــ بدجوری هم نیست. کاسهٔ ترکهای «معقول» رو (و نه ترکهای «آشغالساز» رو)، حتی با دسته و پاشنه و سیخوپایه و گوشی، «به راحتی» میشه زیر صد خرید، و البته خود فروشندهش هم سازندهایه که از من و شما کمتر اسم نداره! اگه «تعداد» میخوای، بهم بگو.
هرچند بهنظرم تا همینجاش معلومه که چیبهچیه، این رو هم بگم که پایهٔ برنجی «عمده» هم، باز با کمال شرمندگی، زیر پونزده در میآد (و اگه سیمگیرش جوشخورده باشه و نه یهتیکه، بدجوری زیر ده در میآد).
همهٔ قیمتها هم مال سهشنبهٔ هفتهٔ پیشه، برای بیستوپنج دست ساز.