-نظر شما ؟؟؟ ساز ابداعی جدید کیهان کلهر به نام شاه کمان

[kak_maki_new]

سلام. زيباست خوشم اومد.. اگه كسي آهنگشو داره بزاره صداشو بشنويم

[ghambari]

سلام روفقای گلم

باید اجراشو بودینو میدید چیکار میکرد با این ساز . خدای من و قابل تعریف نیست...

[digilap]

سلام كيوان كلهر اصولا قابل تعريف نيست
انگشتهاي اين آدم شبيه به انگشتهاي مالمستينه
آرپژايي كه در شروع هر كدام از جملاتش استفاده ميكنه اصلا شبيه به كارهاي سنتي نيست!
ميشه همين كاري كه گفتي رو بزاري بشنويم! ؟
ممنان

[ghambari]

سلام دیجیالپ جان
کییه این یارو ...

[Avazekhan]

سلام كيوان كلهر اصولا قابل تعريف نيست
انگشتهاي اين آدم شبيه به انگشتهاي مالمستينه
آرپژايي كه در شروع هر كدام از جملاتش استفاده ميكنه اصلا شبيه به كارهاي سنتي نيست!
ميشه همين كاري كه گفتي رو بزاري بشنويم! ؟
ممنان

عزیز دل ما کنسرتشو رفتیم این کار هنوز وارد بازار نشده...

[digilap]

هاهاهاه!
خداي من يارو؟
شما به سريعترين انگشتاي دنيا ميگي يارو؟!!!
خيلي باهات حال كردم باور كن!
ولي از شوخي گذشته مالمسين ! سريعترين گيتاريست دنيا بود يه وقتي مدتهاست ديگه پيگيري نكردم! سبك اين آقا كه بيشتر شبيه خانمهاست! كلاسيك راك هست (پي نوشت كلاسيك راك كارهاي كلاسيك رو با بند هاي راك ميزنن كارهاي جالب توش زياد هست.)
حالا اگه دقت كرده باشيد استيل نوازندگيه كلهر اينجوريه كه حتما با يه ارپژ سريع شروع ميكنه و تعداد زيادي هم در وسط ملوديهاش استفاده ميكنه . خوب من ياد مالمستين مي آفتم!
كارش عاليه!
اگه دوست دارين با مالمستين آشنا بشين ميتونيد در 4shared جستجو كنيد [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]اگه درست نوشته باشم

[Nassim_Agha]

با سلام به دوستان خوب و عزیزم

من تعجب می کنم که چگونه در این دنیای به این بزرگی که هر گوشه و کنارش هزاران استاد بی نام و با نام هست
نمی دانم چگونه یا چه کسی توانسته است سرعت انگشت گزاری همه را اندازه بگیردکه به این نتیجه رسیده باشد که کدام سریعترین است!

برای کسی که چنین ادعایی را مطرح می کند آرزو میکنم که فقط یکبار نصیبش شودبه ساز یک نوازنده گیتار فلامینگوی اسپانیا که شناخته شده هم نباشد گوش فرا دهد و بعد دستگاه سرعت سنجی خود رابفرستد یک تعمیر اساسی بکنند!

حالا بگذریم که سرعت انگشت گزاری هیچگاه معیاری برای قضاوت در مورد کیفیّت نوازندگی هنرمندان نبوده و نیست!

همچنین به دوستان عزیزی که صفت „استاد” را بی دریغ در مورد هر نوازنده ای بکار میبرند می خواهم عرض کنم که هر چند مرسوم است که هنرجویان معلمان خود را استاد خطاب کنند امّا بطور دقیقتر مقام استادی در هنر جایگاهی است که تنها تعداد معدویرا شامل می شود.
بعنوان مثال ما نوازندگان چیره دستی در نی نوازی داریم امّا کسی در جایگاهی که استاد کسایی قرار دارد نیست و بنابر این صفت استاد را در مورد مثلا دوست عزیز آقای محمد موسوی هم نمی توان بکار برد.
در مورد دیگر سازها و دیگر استادان نیز وضع بهمین شکل است و مثلا در جایگاهی که استاد جلیل شهناز یا استاد شهنازی یا بیگجه خانی و عبادی و بهاری و علی اف و ... قرار دارند و داشته اند نمی توان آقای علیزاده و کامکار و غیره را هم استاد خطاب کرد!
در آواز هم که بهر حال نوعی ساز محسوب می توان نموددر جایی که استاد شجریان هست همایون شجریان هر چند هم که شبیه به پدرش آواز بخواند استاد نیست!

شاد یاشید

[شاهزاده سلطان]

جديدا تو اين چند سال اختراع ساز تو ايران بالا رفته
اضافه كردن سيم به ساز و ... پهن كردن دسته ساز
ادم ياد مشتاق علي شاه ميوفته اون هم سيم مشتاق رو به سه تار اضافه كرد
حالا همه ميخوان سيم به ساز اضافه كنند
خداكنه فقط اين سازهارو برقي نكند
ببخشبد توهين نباشه اينا نظر شخصيم بودها

[digilap]

نه نسيم عزيز نه! اين كار رو با من نكن!
بي خيال شو !
در رابطه با مالمستين و مقام سريعتيرن و اينها... چند مطلب مشخص وجود داره
1- بله اونور دنيا يه حساب كتابي هست كه ميان در سبكهاي مختلف رنكينگ ميزارن و اينا...
2- منم قبول دارم كه استاداي ناشناخته اي هستن كه كارشون درسته ولي وقتي درجه بندي ميكنن از بين شناخته شده ها ميان درجه بندي ميكنن!
3- من هيچ تعصبي رو هيچ كس ندارم! من راجع به تكنيك صحبت ميكنم كه براي من كه هر دو رو ديدم و قبل و بهدش رو حس ميكنم كه تكنيك كلهر از سطح زمان و مكان خودش بالاتر رفته! قبول نداري . بازم مشكلي ندارم من نظرم رو ميگم براش هم دليل دارم!
4- تعصب بدترين آفت علم و هنره! اونجا به كسي استاد نميكن و هيچ كس هم مقدس نيست بخاطر همين هم وقتي يه نو آوري اتفاق مي افته و حتي يه اختلاف نظر كسي براش اتفاقي نمي افته مثل بعضي از نوازندگانمون! كه اسم نميبرم.
5- قبول دارم سرعت انگشت گذاري معيار كيفيت نيست ولي خدا وكيلي شما رفتي و ويديو هاي اين بابا رو ديدي؟ مالمستين رو ميگم! ديديش انگشتاش و تكنيكش رو ديدي! يه فيلم آموزشي داره پيشنهاد دوستانه! برو ببين! من مدتها پيش داشتمش الان ندارم ولي هنوزم كف ميكنم! خوب كار كرده!
خيلي تمرين كرده!
فراموش كنيم اين استاد استاد بازي رو احترام متقابل و احترام بيشتر براي معلم رو قبول دارم و قداست دادن . من قبول ندارم! به كسي كه فردا خودم امكان داره جاش رو بگيرم!
جليل شهناز از نوادر بود ولي يه انسان بود مثل من و تو با همت بيشتر! از اينكه همشه مشغول بزرگ كردن بعضي و خورد كردن بعضي باشيم زياد خوشحال نيستم!

من فقط نظرم رو گفتم و به هيچ عنوان روي سخنم با هيچكدام از دوستان نبود و اميدوارم كسي رو ناراحت نكرده باشم
شاد باشيد
ممنان

[digilap]

سلام
يه چيزي ديدم كمي ناراحت شدم
من حس ميكنم با اين تفكر متعصبانه و جوگيري كه ما داريم ، چهره كساني كه دوست داريم رو هم خراب ميكنيم
كيهان كلهر (از تذكر دوست عزيزم به خاطر اشتباهم در نوشتن نام كيهان عزيز متشكرم) هنوزم منو ديوونه ميكنه و از قدرش پيش من و مثل من كم نشده و معتقدم ما با جهلمون گاهي به كساني كه دوستشون داريم لطمه ميزنيم
نوشته هاي زير عينا آورده شده و من از صحت سقم آن اطلاع ندارم

ما ايرانی‌ها خيلی به علم و هنر در دنيای کهن و جديد خدمت کرده‌ايم منتها سياره زمين خالی از سکنه نبوده که فقط ما همه‌اش خدمت کرده باشيم باقی مردم دنيا زير سايه در حال چرت زدن بوده‌اند. وقتی اينطوری درباره خودمان قضاوت می‌کنيم آنوقت مايه خنده اين و آن می‌شويم. فکر کردم اين را بنويسم که اگر اهل هنر هستيد نرويد اينطرف و آنطرف اطلاعات غلط بدهيد بهتان بخندند.

يک عکسی توی [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] بی‌بی‌سی فارسی منتشر شده از کيوان کلهر و زير آن نوشته شده „کیهان کلهر با ساز ابداعی اش در تالار وحدت نواخت”.



منبع اصلی خبر [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] است.


اين ساز ابداعی اسمش Tarhuست که ظاهرن در فارسی اسمش را گذاشته‌اند „شاهکمان”. اين را کيهان کلهر ابداعش نکرده. خيلی پيش از ايشان ابداع شده. من گاهی می‌نويسم رسانه‌های داخلی دارند بيرونی‌ها را بازی می‌دهند و اطلاعات غلط به خورد بيرونی‌ها می‌دهند بعضی‌ها گله می‌کنند که چرا نوشتی. ‌

برای اين که مبسوط‌ تر موضوع را متوجه بشويد اول برويد توی اين [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] در همين وبلاگ آزادنويس.


نوازنده Tarhu که عبارت باشد از [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] که استاد دانشگاه RMIT ملبورن هم هست آمده بود بريزبن برای يک کنفرانس که برای اهل کنفرانس Tarhuنوازی کند. من و راضيه سالاری هم برايش چند قطعه از اشعار مثنوی را به زبان فارسی خوانديم که با ساز Tarhu همراه شد. موضوع مربوط است به سال اواخر 2008 يعنی دو سال قبل از کنسرت کيهان کلهر در ايران. عکس را هم خودم گرفتم که شک نکنيد در صحت چيزهايی که می‌نويسم.


[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]


اين سازی که توی همان نوشته وبلاگ می‌بينيد و همانجا هم توضيح داده‌ام نمونه‌ی تازه‌ای از کمانچه Tarhu بود که خيلی پيش از اين‌ها هم توسط [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] نواخته شده بود.


سازنده ساز [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] است نه کيوان کلهر. ايشان يعنی Peter Biffin هم اهل استرالياست و همه‌ی اهل موسيقی مدرن هم کارهای او را می‌شناسند و با انتصاب ساز به کيهان کلهر نه تنها تمام هنر فوق‌العاده کلهر را خراب می‌کنيم بلکه با اين اوضاعی که فعلن هست به فرهنگ‌مان هم صدمه می‌زنيم.


اين هم [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] ايشان که خودتان ببينيدش.


توی اين [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] راديو سراسری ABC که برويد عکس زير را هم می‌بينيد. سمت راست کارتی که زير ساز هست را راضيه نوشته و سمت چپ کارت را من نوشته‌ام. يکی از اشعار مولوی و ترجمه‌اش را نوشتيم توی دفترچه Ros. کنارش هم که ساز را می‌بينيد.


[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]




خودمان از اين کارها می‌کنيم بعد که عرب‌ها ابن‌سينا را به خودشان منصوب می‌کنند خون‌مان به جوش می‌آيد که همه چيز ما را دارند می‌برند. خوب ما هم دستجمعی از اين کارها می‌کنيم. اين بيرون که اينترنت بدون دردسر هست. آدم يک سوزن به خودش می‌زند يک جوالدوز به مردم.

----------------------------------------------------------

چيزي كه مطالعه فرموديد عينا از همين سايت آورده شده و گفتم شايد نويسنده راضي به آوردن اسمش نباشد در هر صورت اين نوشته از من نيست

[cont_shahab]

ببخشید من نظرات و صحبتهای بچه ها رو خوندم .
می خواستم نظر خودم و بگم ...
اول یه سوال دارم چرا خیلی کمتر شده جوونایی که میرن سراغ موسیقیه سنتی ؟!
منظورم با اوناییه که با دیدن و شنیدن کار های خارجی سنتی و ول میکنن؛ نه با اونایی که از بچگی تو خونوادشون مرسوم بوده و موسیقی سنتی جز میراث خونوادگیشونه ...
فکر می کنید چرا ؟ جواب معلومه:
به خاطر قدیس کردن نام افراد قدیمی موسیقی
ایشون همچین نام استاد جلیل شهناز رو گفتن من تنم لرزید ... نمیگم بی احترامی به شخصیت این افراد بشه:
جواب سوال و فهمیدین؟ درسته .. ترس... ترس
منه جوون چرا رفتم تو موسیقی کوبه ای درامز . حالا علاقه و اینا بماند...
چون فکر میکنم تا این افراد هستن من هیچ وقت استاد نمی شم و هیچ موقع نمی تونم حرفی برای گفتن داشته باشم ...
استاد مگه شاخ و دم داره من حرف digilap e عزیز رو قبول دارم...
تعصب و بزارید کنار .. اول یه کاری و ببینید بعد دربارش نظر بدید ؛تا وقتی این حرفا باشه ما به هیچ جا نمیرسیم برای چی نباید بگیم کامکارا استاد هستند ؟؟؟!!!
چرا نیستند؟؟
از اون عزیزی که گفت بقیه استاد نیستند ولی اون چند نفری که گفت استاد هستند (من یه سوال دارم) ؟؟؟؟
می تونه برام مشخصات استاد و نام ببره؟؟؟؟ و بگه چی باعث میشه که یکی تو کارش استاد بشه؟؟؟؟
اگه اونجوری که شما میگید ؛استاد فقط یکی هست اونم خداست!!
و به گفته شما اونا خدا هستند...
اتفاقا به نظر من بر عکس ؛شما با این حرف در ه علم موسیقی و بستین . نسل ما الان با علم جدیدشون خیلی خوب می تونن نو آوری کنن تا علم فسیل شده استاد ... که اگر اون موقع ضرب 4 رقمی با یه اعشار ازشون می خواستی به احتمال زیاد نمی تونستن جواب بدن...
چرا سبک ها داره تلفیقی میشه به خاطر اینه علم موسیقی سنتی ما پایین؛ بچه های نابغه ایرانی میان این کارو می کنن برای اینکه علم موسیقیه ایران و ببرن بالا . ولی داریم خودمون و گول میزنیم .
وجز این هیچ چیز نیست.
ببخشید خیلی رک گفتم . چون این صحبت و خیلیا میکنن . و من خیلی با بچه هایی که این طرز فکر و دارن بحث میکنم . تو مثلا آمریکا اگه بخوان خیلی از یه نوازنده تعریف کنن . بهش میگن مثلا آقای جان بنهام نوازنده پر کار درامز . که طرف حالا 70 سالشه و از 7 سالگی به صورت حرفه ای ساز میزده و کلی خودش سبک آورده و از صبح تا شب تو کلی استدیو مشغول ریکورد کردن بوده اونا فقط حرف نمیزنن ما با فقط حرف زدن جو و مسموم میکنیم که به زیان خودمونه...
بچه هایی که می خوان در این مورد صحبت کنیم توافق کنیم من یه تاپیک مخصوص راه بندازم.

[iranzamin]

ای بابا کیهان کلهر نه کیوان

[cont_shahab]

من عذر می خوام بد برداشت نشه :
اون 3 نقطه ای که بعد از استاد آوردم ؛نمی خواستم اسم استاد و بیرم و گرنه حرف نا مربوطی نبووده که ***** بشه ؛خودم نوشتم.

[cont_shahab]

تا خودمون و کسی نگیریم مطمئنا کسی مارو آدم حساب نمیکنه
پس بیایم خودمون و دست کم نگیریم

از ماست... که بر ماست...

[Nassim_Agha]

با تشکر از دوستان خوبم
بحث خدا کردن این یا آن هنرمند یا آن یکی نیست هر چند که به اه نظر شخصی من وقتی جلیل شهناز تار می نوازد خدا را می توان در آن حس کرد.
بهر حال استاد باید صاحب سبک باشد آثار بکر نو و کیفا بالاتری ازاستاتید قبل از خود آفریده باشد
مثل کسایی مثل شهناز مثل عبادی مثل هابیل علیف...
بحث ترس نیست... واقعیت است...
امروز که هر طلبه ای که یکسال رفته حوزه را می گویند آیت الله.. شما هم می توانید هر که را دوست دارید استادخطاب کنید
قدیم توی ایران 4 تا آیت الله بود و 7-8 استاد موسیقی
:-)

دیگر اینکه در غرب هم این معیارها هست
مثلا در میان نوازندگان ویولون معاصر فقط منوئین یا به داوید اوشتراخ استاد خطاب می شدند
شاد باشید

[cont_shahab]

مرسی از نظر خوب دوستان
بله موسیقی یکی از جلوه های بینهایت خداست
هیچ فرق نمیکنه چه سبکی اگر حتی یک نفر تو کره زمین با یه سبکه خیلی خاص که هیچ کس دوست نداره رابطه برقرار کنه اونم یکی از جلوه های خداست چون از روح خدا تو انسان دمیده شده...
ولی صحبت چیز دیگریست...
صحبت درجا زدن در موسیقی ایرانی و سنتیست... که اگر مثلا استاد شجریان بخواهد آوازی بخواند همه از اون یک انتظار معلوم و یک سبکه معلوم و یک کار روتین کلیشه هر چند زیبا انتظار دارن که این خسته کنندست...
و روال موسیقی سنتی فقط در دستگاههای موسیقیه ایرانه و گوشه هاش .. برای چی؟؟؟؟؟
برای اینکه این شخصیت بسیار بزرگ جناب استاد شجریان و کاری که میکنه 100 هست یعنی نمره 101 شرک است در کار ایشون و شنوندگان... و دیگه بیشتر از اون امکان نداره...
و ما نباید اصلا حتی نظر کوچیکی بدیم چون ایشون استاد شجریانه و نعوذ و بالله برادر خداست...
فکر نمیکنیم که ممکنه ایشون هم نقص داشته باشه تو کارش...

و تا کسی میاد تو موسیقی سنتی ابداع میکنه همه سرکوبش میکنیم...
بله تو خارج مقام استاد و خیلی بیشتر از ایران نگه میدارن ولی اگه سبکی رو دست استاد بیاد همه تشویق و استقبال میکنن ولی تو ایران بر عکسه چون مشکل خودمونیم و تعصب نگری بیجا داریم...

تو همه کارمون هم همینجور هستیم فقط موسیقی نیست!!!..

با تشکر