با اين پول چه گيتاري بخرم؟؟

[Partrix]

چیییییییییییییییییییییییی ی ؟ ببخشید ها ولی خیلی اشتباه نوشتین ! یا ماها تا اونجایی که من میدونم ساز خوب نداره ! حتی اون یه تومنی هاش ! واقعا افتضاحه ! یعنی هر پولی رو رو بابت هر مدلی از یاماها بدل اشتباه اندر اشتباهه ! چون الان حدود 11 ساله که گیتاراشو چین میزنه که از کیفیت پایینی برخوردارن !!! در صورت نگه داری درست تا حداکثر دو تا سه سال گیتار سالم میمونه بعد از اون حالا میخواد هر مدلی هم باشه دستش مثل دست انداز های خیابونای کرج تاب برمیداره !
در ضمن استاد تمام آماری که دادی از بالا تا پایین غلط بود ! این یعنی چی که مثلا با فلان پول از فلان برند حتما گیتار بخرید ؟؟؟؟؟؟؟!!! همین الهمرا که میگین گیتار 400 تومانی هم داشت که الان با این اوضاع بازار شده حدود 700 تومن البته همون 400 تونی سگ شرف داره به تمام مدلای یاماها البته اگه اسپانیایی اصلش رو پیدا کنی و تقلبی چینیشو بهت نندازن !
بعدش هم یه چیز دیگه : پیچ دسته ی الحمرا بده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این جمله خیلی مسخره ای بود واقعا ! چون شرکت الحمرا بهترین سازنده ی ماشین هد یا همون به قول شما پیچ گیتار کلاسیک تو دنیاست! اصلا فروش ماشین هد هاش بعضی اوقات از گیتاراش هم بیشتر شده !
در ضمن یه چیز دیگه : آنتونیو آپاراچیو گیتارای خوبی زیر یه تومن نسبت به قیمتاش نداره . یعنی مگه کسی مغز خر خورده باشه که با بودجه ی زیر 800 به جنگه این برند بره به چون بابت پولی که میده درسته که ساز خوبی گیرش میاد ولی از لحاظ امکانات نمی ارزه واقعا و با این مقدار بودجه مدل های مختلف بهتری رو میشه از برند های الحمرا ساوارز آریا و آنتونیو سانچز انتظار داشت. اما وقتی بودجه بالای این نرخ میره واقعا می بینیم که آنتونیو آپاراچیو سنگ تموم گذاشته و مدلایی داره که هوش از سر هر طنابنده ای می بره ! مثلا من چند وقت پیش یه آپاراچیوی کاستوم به دستم رسید که رنگش کرم بود ... براتون از این ساز هرچی بگم کم گفتم !!! قیمتش 1400 - 500 بود ولی واقعا صدای بی نظیری داشت به علاوه ی این که قیافه ی خیلی جذابی هم داشت و دست دوم بود !
خودم با این که شاگرد شما و تمام اعضای این سایتم با برند های مختلفی کار کردم ولی خداییش گیتار های دست ساز چیز های دیگری اند چون روح سازنده رو شما میتونی توی نوای ساز حس کنی واقعا به همین خاطر توصیه می کنم هر کی بوجه ی بالا ی یه تومن داره بره سراغ ساز دست ساز . تو ایران سازنده های قابلی و جود دارن که کارشون از حد قیمت گذاری واقعا خارجه و بابت پولی که میدی یه ساز با توانایی های خیلی بالا تر گیرت میاد و به طرز عجیبی عاشقش میشی .
بعدش هم استاد یه چیز دیگه نظرمو جلب کرد کی گفته گیتارای الحمرا اکشن بالایی دارن ؟؟؟ درسته که کلا نحوه ی ساخت الحمرا و چوبایی که برای گیتار استفاده میکنه صدای ساز رو بی اندازه وحشی و قدرتمند میکنه و گیتار هارو برای سبک فلامنکو بی نظیر میکنه ولی این به این دلیل نیست که اکشن بالایی دارن !!! شما خیلی راحت میتونی اکشن هر گیتاری رو تغییر بدی با استفاده از یه خرک دو سه تومنی ! ولی به هیچ وجه اکشن این برند ساز با بقیه فرقی نداره !

[ARDALAN_m]

^ با احترام برای نظر شما دوست عزیز
باید بگم که یاماها تو گیتار کلاسیک ارزون قیمت خیلی هم انتخاب خوبی هست
بنده خودم یه C45 دارم حدود 4ساله
این بنده خدا 3سال بیکار افتاده بود تو این مدت هر بلایی که فکرش رو بکنی سرش اومد
از در و دیوار خوردن بگیر تا از ارتفاع 1متری به زمین خوردن
هنوز هم سالمه سالمه حتی یک ذره هم دستش تاب بر نداشته
ولی تو این یک سال و خورده ای که دست بنده هست میتونم بگم هنوز تو هم قیمت هایه خودش رقیب نداره

[mohammadpornafisi]

اگه زیاد باشه با عکسشون هم میشه روز و شب را گذروند تا قیمت ها ارزون بشه نمیشه؟؟؟

[SOBHANTOTo3]

چیییییییییییییییییییییییی ی ؟ ببخشید ها ولی خیلی اشتباه نوشتین ! یا ماها تا اونجایی که من میدونم ساز خوب نداره ! حتی اون یه تومنی هاش ! واقعا افتضاحه ! یعنی هر پولی رو رو بابت هر مدلی از یاماها بدل اشتباه اندر اشتباهه ! چون الان حدود 11 ساله که گیتاراشو چین میزنه که از کیفیت پایینی برخوردارن !!! در صورت نگه داری درست تا حداکثر دو تا سه سال گیتار سالم میمونه بعد از اون حالا میخواد هر مدلی هم باشه دستش مثل دست انداز های خیابونای کرج تاب برمیداره !
در ضمن استاد تمام آماری که دادی از بالا تا پایین غلط بود ! این یعنی چی که مثلا با فلان پول از فلان برند حتما گیتار بخرید ؟؟؟؟؟؟؟!!! همین الهمرا که میگین گیتار 400 تومانی هم داشت که الان با این اوضاع بازار شده حدود 700 تومن البته همون 400 تونی سگ شرف داره به تمام مدلای یاماها البته اگه اسپانیایی اصلش رو پیدا کنی و تقلبی چینیشو بهت نندازن !
بعدش هم یه چیز دیگه : پیچ دسته ی الحمرا بده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این جمله خیلی مسخره ای بود واقعا ! چون شرکت الحمرا بهترین سازنده ی ماشین هد یا همون به قول شما پیچ گیتار کلاسیک تو دنیاست! اصلا فروش ماشین هد هاش بعضی اوقات از گیتاراش هم بیشتر شده !
در ضمن یه چیز دیگه : آنتونیو آپاراچیو گیتارای خوبی زیر یه تومن نسبت به قیمتاش نداره . یعنی مگه کسی مغز خر خورده باشه که با بودجه ی زیر 800 به جنگه این برند بره به چون بابت پولی که میده درسته که ساز خوبی گیرش میاد ولی از لحاظ امکانات نمی ارزه واقعا و با این مقدار بودجه مدل های مختلف بهتری رو میشه از برند های الحمرا ساوارز آریا و آنتونیو سانچز انتظار داشت. اما وقتی بودجه بالای این نرخ میره واقعا می بینیم که آنتونیو آپاراچیو سنگ تموم گذاشته و مدلایی داره که هوش از سر هر طنابنده ای می بره ! مثلا من چند وقت پیش یه آپاراچیوی کاستوم به دستم رسید که رنگش کرم بود ... براتون از این ساز هرچی بگم کم گفتم !!! قیمتش 1400 - 500 بود ولی واقعا صدای بی نظیری داشت به علاوه ی این که قیافه ی خیلی جذابی هم داشت و دست دوم بود !
خودم با این که شاگرد شما و تمام اعضای این سایتم با برند های مختلفی کار کردم ولی خداییش گیتار های دست ساز چیز های دیگری اند چون روح سازنده رو شما میتونی توی نوای ساز حس کنی واقعا به همین خاطر توصیه می کنم هر کی بوجه ی بالا ی یه تومن داره بره سراغ ساز دست ساز . تو ایران سازنده های قابلی و جود دارن که کارشون از حد قیمت گذاری واقعا خارجه و بابت پولی که میدی یه ساز با توانایی های خیلی بالا تر گیرت میاد و به طرز عجیبی عاشقش میشی .
بعدش هم استاد یه چیز دیگه نظرمو جلب کرد کی گفته گیتارای الحمرا اکشن بالایی دارن ؟؟؟ درسته که کلا نحوه ی ساخت الحمرا و چوبایی که برای گیتار استفاده میکنه صدای ساز رو بی اندازه وحشی و قدرتمند میکنه و گیتار هارو برای سبک فلامنکو بی نظیر میکنه ولی این به این دلیل نیست که اکشن بالایی دارن !!! شما خیلی راحت میتونی اکشن هر گیتاری رو تغییر بدی با استفاده از یه خرک دو سه تومنی ! ولی به هیچ وجه اکشن این برند ساز با بقیه فرقی نداره !

با سلام

اولا که دوست عزیز این قیمت ها رو من دو سال پیش نوشتم به تاریخ پست دقت کن

دوما یاماها مدل سی جی مدل های عالی داره نظرتون محترم ولی فکر نکنید نظر خودتون درسته و با قاطعیت تکرار کنید

الهمبرا نسبت به پولی که می دی تا زیر یک ملیون رو که من همه مدل ها شو تقریبا دیدم افتضاح بوده با کلی استاد و نوازنده هم حرف زدم این نظر شخصیم نیست که نوشتم
تقریبا خیلی ها به این باورند که الهمبرا های زیر یک ملیون البته اون موقع من الان تو قیمت ها نیستم
گیتار خوبی نیست

اپاراچیو اگه درست یادم مونده باه مدل AA20 و AA30 وAA40 بهترین گیتار های هست که با اون قیمت پول می شه خرید و من تو این شکی ندارم که اپاراچیو بهترین گیتار برای عمق صدا و نرم بودن و اکشن دسته هست

ولی اگر صدای بلند و باش های خوب میخواید استیو رو باید انتخاب کنید

باید ببخشید بنده نظر خودم رو نوشتم
شما هم نظر خودتونو می تونید در یک تایپیک جدا بنویسی

[Partrix]

نه استاد !!! این که شما آغاز کننده ی تاپیکی دلیل بر این نمیشه که صاحب تاپیک هم باشید ! منم همین جا نظراتمو مینویسم ! البته بگم که من کوچیک شمام و نظرات من زیاد مهم نیست ولی اینایی که نوشتم تجربیات استادای زیادی بوده که باهاشون کارکردم !
الحمرا متاسفانه تنها 10 % از گیتارای تو بازارش واقعا الحمرا هستن !!! یعنی بقیه تقلبی و چینی اند اینو مطمعا باشید ! چ. ن یکی از دوستان خودم که تو کار واردات سازه آمارشو 24 ساعته بهم میده و از این بابت مطمعانم ! لابد دلیل این که استاد شما اونو پیشنهاد نکرده هم همین بوده ! و گر نه من الان خود برای دم دست یه الحمرا اسپانیایی اصل دارم که واقعا توی رنج 700 - 800 الی یه تومن صدایی داره که از کمتر گیتاری شنیدم !
در مورد یاماها هم این نظر من نیست! نظر خیلی از استاداست! اولا این که بالا ی یه تومن فقط عقلانی اینه که گیتار دست ساز بگیری به دلایلی که توی پست قبلی نوشتم ولی حالا اگه نخواستین دستساز بخرین این اشتباه محضه که با این پول سراغ برندی مثل یاماها برین ! چون 1- همه ی گیتاراش ساخت چینه چه c70 چه C40 چه بقیه ی مدلای ارزونش چه گیتارای بالای یه تومنش ! 2- برند های بهتری هم از یاماها وجود دارن با گیتارای بهتر با همین پول ! 3- متریال استفاده شده توی گیتارای یاماها نسبت به برند های دیگه قابل اعتماد نیست! و و و چندین دلیل دیگه که من از خیلیا شنیدم که گفتنش اینجا جایز نیست. ولی یه خوبی ای که داره اینه که سازای ارزون و دم دستی داره که برای تازه کار ها مناسبه به نظرم چون کسی که گیتار رو شروع میکنه و به درستی از علایق شخصیش آگاه نیست کار درستی نیس که بره یه تومن ساز بخره و خو به که بره سراغ چیزای ارزون که اگه اصلا از گیتار زده شد و نظرش عوض شد زیاد ضرر مالی نکرده باشه ولی به هیچ وجه برای حرفه ای ها این مارک رو پیشنهاد نمی کنم !
بعدش هم استاد شما که باز برای یه صدا ی خاص یه برند کلی رو گفتی !!! این خیلی اشتباهه که مثلا بگیم اگه صدای نرم می خوای آپارا چیو ! یا اگه صدای بم میخوای استیو ! یا اگه وحشی و خشک میخوای الحمرا ! این خیلی مسخره است! این برند ها هر کدوم صد تا مدل دارن با متریال و جنس چوب مختلف در هر قسمت که هر مدل صدای خاص خودش رو داره تازه این که خوبه ولی هر مدل ممکنه گیتاراش با هم تفاوت صدایی داشته باشه اونم در حد بنز ! مثلا به قول شما دوتا آنتونیو آپاراچیوی aa30 که کاملا شبیه هم اند صدایی کاملا متفاوت داشته باشن !
ولی در کل اینا همش حرفه ! برای خرید ساز هیچ کدوم از اینا ملاک نیست! یعنی نه قیمت نه مارک ساز نه کشور سازنده ونه هیچ چیز دیگه مهم نیست! شما برای خریدن یه ساز باید ببینی اون ساز چند مرده حلاجه ! بنا به درخواست شما از صدا اون ساز واقعا جواب گو هست یا نه ؟! باید اول با ساز نوازندگی کنی و تمام تکنیک هایی رو که بلدی روش پیاده کنی اگه دیدی باهات راه میاد و از صداش لذت می بری شک باید شک نکنی و بخریش ولی اگه برعکس بود نه !
ولی اگه کسی آماتور بود و نمیدونست باید چیکار کنه توصیه میکنم با استادش ویا با یه کار بلد بره برای خرید ساز وبده اون براش ساز رو کامل امتحان کنه ! یه توصیه ی دیگه به تازه کارای مثل خودم که کوچیک همه ی اعضای این سایتم : سعی کنین تا حد امکان سراغ ساز دست دوم برین به چند دلیل : 1- امتحانش رو پس داده 2- قیمتش پایین تره 3- صداش پخته تر شده و در آخر میشه ساز رو امتحان کرد ! چون یه چیز مسخره که جدیدا میبینم اینه که فروشنده ها سازای نو ارزون قیمت رو نمیزارن امتحان کنیم و باهاش بزنیم ! این دیگه خیلی مسخره است! میگن ساز صفر کیلومتر و پلمپه !!! اینا دانسته های من و تجربیات 4-5 تا استادی بود که تا الان باهاشون کار کردم . ببخشید اگه ناقصه !

[Partrix]

بعدش هم ببخشید که اینو میگم و واقعا شرمندم که دارم این حرف بی ادبانه رو می زنم بالاخره شما جای استاد مایی !

دوست خوبم الهمبرا نه و الحمرا ! درستش الحمراست اون ((ب)) یا بهتر بگم ((B)) تلفظ نمیشه ! بعد از اون هم الحمرا رو با ((ح)) مینویسن نه ((ه)) چون اسم عربی اه !
وجه تسمیه ش هم بر میگرده به کاخ الحمرا توی اسپانیا که تو جنگ های صلیبی وقتی اعراب اسپانیا رو فتح کردن این کاخ رو ساختن !
بازم شرمنده از این که ملا لغطی بازی در آوردم ! از صمیم قلب منو ببخشین !

[SOBHANTOTo3]

سلام مجدد
خواهش مي كنم
بحث مي كنيم قرار نيست كسي ناراحت بشه
من نظرم روي يك نوع ساز مي تونه با شما متقاوت باشه ولي اينكه يك ساز
به يك جيزي مشهوره ديكه نميشه ردش كرد
مث ماشين ميمونه كه يك شركت كلي مدل داره ولي برندش مشخص مي كنه
كه درجه زمينه اي حرفه اي هستن
مثلا اباراجيو مشخصا عمق صداي داره كه من 4مدل استيو تست كردم
اصلا نداشته تجربي من و استاداي شهرمون مي كه هر برند يك تكنلزي خاص داره

ببين مثل لوازم خانكي ميمونه مي كن كيفيت ال جي عاليه ولي زودتر از سامسونك خرابميشه
در اغلب صنعت ها همينجوريه ماشين كوشي كامبيوتر لباس و...

ببخشيد با كوشي نوشتم بعضي كلمات رو نمي نويسه

[Partrix]

حرف شما متینه ولی به شخصه تا به حال ندیدم هیچ نوازنده ی حرفه ای ای در مورد الحمرا بد گفته باشه یا این که این برند بزرگ رو زیر سوال ببره ! مگه به همون دلیل زیاد شدن تقلبیش تو بازار ! ببخشید ولی اصلا با اون حرفتون موافق نیستم ! درسته که روش عمل آوردن چوب برای گیتار هر کار خونه یا نحوی ساختشون با هم فرق می کنه و لی نه تا این حد که یه نوع خاصیت صوتی رو بشه به تمام مدلاش اتلاق کرد ! من گیتارایی رو از الحمرا دیدم که صدای خیلی خیلی نرمی داشتن و در مقابل از آنتونیو آپاراچیو گیتارایی دیدم که فقط فلامنکو کارا می تونستن ازش صدای مطلوب دربیارن (منظورم از نظر وحشی بودن و خشونت صداست)

[SOBHANTOTo3]

نه اينكه صددرصد باشه ولي همونطوركه كفتم. مشخصه ي اون نوع كيتاره
يعني اون برند تكنلزي. قوي تري براي اون كاراي داره
مثلا مي كن متور ماشين هاي ايرانخودرو قويه مثل بيكان بدنه قوي هم دارن. مثل سمند ولي سايبا امكاناتت
رو مقدم مي دونه و مثلا برايد و ال 90 بدنه ضعيف وليامكاناتبيشتر داره

[Partrix]

آقا ما داریم درمورد گیتار حرف می زنیم نه اتومبیل به خدا فرقشون خیلی زیاده ! هیچ ربطی به هم ندارن و اصلا قابل قیاس نیستن !

[SOBHANTOTo3]

من که فکر می کنم در همه صنعت ها همینطوره

این نظر منه که یک برند می تونه در یک نوع تکنلژی پیشرفته تر باشه
نظر شما هم محترمه

[Partrix]

نه با وجود اطلاعات کم من تا جایی که میدونم کمپانی های گیتار تمام سعی شون رو می کنن تا ساز هایی متفاوت برای هر سبک و سلیقه ای تولید کنن تا بتون طیف بیشتری از بازار رو جلب خودشون کنن ! مخصوصا این امر رو خیلی بیشتر توی شرکت های معتبر ی مثل آپارچیو الحمرا یا حتی سانچز و ... شاهدیم !

البته همون خودرو ساز هایی هم که شما میگید (گرچه اصلا مقایسه ی جالبی نیست!) ابر قدرت هاشون مثل بنز وbmw سعی در این دارن که همین کار رو انجام بدن و برای هر سلیقه و قشری ماشین خاص و پلت فرم خاصی در نظر بگیرن ! مثلا می بینیم بنز ماشین های شاسی بلند بی نظیری داره و در مقابل هیولا های کوپه ای هم میسازه ! که هر دو فروش خوبی کسب میکنن و تداخلی هم با هم ندارن !

اینا دانسته های من حقیره و چون دیگه فکر کنم ته مدلای مختلف الحمرا و از اون یه ذره کمتر آنتونیو آپاراچیو رو در آوردم اینو میگم البته کماکان کوچیک و شاگرد شما و تمام اعضای این سایتم !

[shadi1990]

مرسی از توضیحاتتون دوستان-مرسی!
با هم مهربون باشید!

من یه گیتار کورت -cort مدل AC12 گرفتم 245 تومن-تاریخ 91/2/15! بنظرتون چجور گیتارایی اند؟
یه سوال دیگه اکشن گیتار رو چجوری میشه کم کرد؟آیا کم کردنش تاثیر منفی رو صداش نداره؟

[Partrix]

مرسی از توضیحاتتون دوستان-مرسی!
با هم مهربون باشید!

من یه گیتار کورت -cort مدل AC12 گرفتم 245 تومن-تاریخ 91/2/15! بنظرتون چجور گیتارایی اند؟
یه سوال دیگه اکشن گیتار رو چجوری میشه کم کرد؟آیا کم کردنش تاثیر منفی رو صداش نداره؟

سلام دوست گلم

با این وضع بد بازار که حتی تقلبی خود جنسای چینی (!!!) هم پر شده تا کسی گیتار رو نبینه نمی تونه در موردش نظر قطعی بده !
ولی به هر حال کورت ساز های بدی نمی سازه در کل بعدش هم برای کسایی که تاز ه شروع میکنن با این قیمت حدس می زنم ساز خوبی خریده باشید.
ولی در مرد اکشن : به روی صدا که هیچی روی خود ساز هم تاثیر می زاره ! به خوصوص برای ساز هایی با قیمت پایین که معمولا از تخته سه لا ساخته می شن و دسته شون دارای ((تراس رود)) هست. این تاثیر ممکنه بعضی جا ها خوب باشه وبعضی جا ها بد ! ممعمولا وقتی دسته ی ساز قدری تاب بر میداره برای رفع گز دادن سیم توی فرت های تاب بر داشته اکشن ساز رو کمی بالا می برن و یه مقدار نوازندگی با ساز سخت تر می شه ولی صدا رو رسا تر میکنه .
اما این تغییر خلی حساسه و در حد میکرون روی خرک ساز انجام میشه به همین خاط توصیه می کنم هرگز اگه تجربه ندارین خودتون خرک رو عوض نکنین . عوض کردن خرک کاری نداره ولی پیدا کردن خرک مناسب با اکشن کافی برای ساز یا ساختن او کار تخصصیه به نظر من !

ببخشید که پر حرفی کردم کوچیک شما و اعضای سایتم .

[musical_destination]

واقعا از نظرات دوستان استفاده کردیم . ولی یه توصیه به دوستان تازه کار که میخوان تازه گیتار بخرن . تا حالا ندیدم استادی با شاگردش بره و ساز انتخاب کنه !! اگه خواستید ساز بخرید لاقل با کسی برید که حدالقل 2 سال گیتار دستش گرفته باشه . و توجه قابل ملاحظه ای به کیفیت ساخت اون داشته باشید اگه بتونید از اونور اب بیارید که دیگه چه بهتر چون واقعا فروشنده های اونا بهتر از فروشنده های توی ایران هستند . سعی کنید مارک دار بگیرید

[arman999]

ساز ارزون yamaha C70. ساز گرونتر سعی بشه صفحه رو solidباشه. یعنی چوب باشه نه لامینت. و گرونتر هم تمام چوب. ساز های خوب از این چوبها ساخته میشن.
Top: german spruce
Back& side: rosewood
neck : mahogany
Finger board :African Ebony
top edar هم بیشتر برای کلاسیک خوبه.
ساز های دست ساز ایرانی خوب بالای 2.5با این متریال میشه خرید.