نجات موسیقی ایرانی

[sepsan25]

همه ی ما به خوبی می دانیم که موسیقی ایرانی نسبت به سال های گذشته اسیب های زیادی را متحمل شده است به نظر شما چه چیزهایی باعث این اسیب شده است وچه راهکارهایی برای نجات موسیقی ایرانی پیشنهاد می کنید
باتشکر حتما نظر خود را بنویسید

[SOLAIEN]

دلیلش کاملا معلومه ...
در این چند ساله برخی ها(که تعداد آن ها کم هم نیست) عقیده ای دارند که به نظر من باعث پیشرفت نکردن موسیقی ایرانی میشه ... نمی گم پسرفت بلکه پیشرفت متوقف میشه ... حالا این عقیده چیست ؟ آن ها عقیده دارند هیچ گونه نوآوری و تغییر در موسیقی امکان نداره بلکه تنها باید راه اساتید و نخبگان گذشته را ادامه داد ...
و همچنین کوتاهی های صدا سیما (که موسیقی را امری حرام می دانند)
ولی در کل برای پیشرفت موسیقی باید راه را برای جوان های با استعداد باز کرد و بلکه آنها را تحسین کرد بجای ...

[Sina_Yanni]

همیشه این بحث ها داغ میشه .

ولی قبل از اینکه بیایم صدا و سیما رو محکوم کنیم ، جوونای مملکت خودمو محکوم کنیم که به جای موسیقی اصیل کلاسیک و سنتی ، میرن پی رپ و آهنگای قر دار (شرمنده از این لفظ استفاده کردم) و ترکوندنو ... .

و یه چیز دیگه ، من اکثرا به رادیو گوش میدم ، رادیو جوان ، رادیو ایران و رادیو پیام ، خیلی زیاد از استادان موسیقی ایران (حتی استاد شجریان که میونه ی خوبی نداره با صدا سیما) اثر میذارن .
تازه به غیر از آهنگای در خواستی .

و این منصفانه نیست که تقصیر اول رو بندازیم گردن صدا و سیما . مقصر اول خودمونیم .

[Razoniaz]

سلام
اول از همه از دوست خوبم sepsan25 عزیز ممنونم که این بحث بسیار زیبا را مطرح کردند. امیدوارم نظراتی که دوستان اینجا مطرح می کنند راهگشا باشد. چند وقت پیش مصاحبه ای را با آقای کیوان ساکت خوندم در مورد دلایل افت موسیقی ایرانی. از اونجا که این بحث مربوط به این تاپیک می شه و فکر می کنم آقای ساکت هم حرف دل منو زده البته با شیوه ای زیباتر و تخصصی تر، به جای ارائه نظر شخصی خودم مصاحبه ایشون رو اینجا می گذارم.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

قبول دارید بعد از انقلاب مخصوصا در دهه اخیر موسیقی ایرانی افت کرده؟ علت را در چه می دانید؟ بلی، این افت یک واقعیتی است که نمی شود انکار کرد ولی موسیقی مانند صنعت و تکنولوژی نیست که هر روز نسبت به روز گذشته گامی به جلو برداشته شود، بلکه چون ارتباط مستقیمی با روحیات و زوایای پنهان روحی هنرمند دارد در یک دوره اوج می گیرد و در یک دوره ساکن می شود و در یک دوره ممکن است حتی افول کند بنابراین، این یک چیز غیر طبیعی نیست که در یک دوره ای موسیقی مثل امروز افت کند، چون جامعه به نظر من از همه لحاظ بخصوص از لحاظ فرهنگی و معرفتی و از لحاظ اجتماعی در حال نزول است، طبیعتا موسیقی هم که یک جزو و پدیده ای از این جامعه است نمی تواند جدا از فضای اجتماع باشد، صرفنظر از یکسری آثار هنری که همچنان نگاه به بالا و افق های دور دست دارند اغلب آثاری که تولید می شود ممکن است در یک دوره ای آثاری باشد که از کیفیت هنری بالایی برخوردار نباشد، امروزه هم من گمان می کنم در یک چنین روزگاری به سر می بریم.
▪ اگر ما دوره های موسیقی پاپی را که از اول انقلاب به صحنه آمد بررسی کنیم می بینیم که سطح هنری آثار پاپ هم رفته رفته پایین آمد، اگر دقت کنیم می بینیم که از آن موج اول پاپی که یک عده خواننده برای اولین بار بعد از اتقلاب بوجود آوردند تا برسیم به خوانند های موسیقی زیرزمینی که بعد از چند سال توانستند مجوز بگیرند و بعد از آن برسیم به این موسیقی رپ مبتذل زیر زمینی، می بینیم که روز به روز سطح شنیداری مردم به شدت افول کرده است و کسی هم در این بین نیست به فکر باشد.
ـ این مسئله دلایل زیادی دارد ولی اصلی ترین مقصر این قضیه صدا و سیما است، در گذشته مهمترین نهاد ترویج موسیقی با ارزش های هنری بالا سازمان صدا و سیما بوده اما امروزه تنها چیزی که مهم نیست ارزش های هنری نهفته در موسیقی است، البته این تخریب ارزشی، دیگر حوزه های فرهنگی را بی نصیب نگذاشته است، آن هم دلیلش این است که کسانی که تهیه کننده هستند و همچنین مسئولین موسیقی صدا و سیما دارای کمترین شناخت به موسیقی هستند و فقط با یک ذوق بسیار عامیانه به موسیقی نگاه می کنند.
در یک جایی استاد شجریان گفتند که بعضی از تهیه کنندگان صدا و سیما می گویند که مردم هستند که آنطور موسیقی سطح پایین می خواهند، آقای شجریان پاسخ بسیار زیبایی دادند، گفتند شما به مردم موسیقی خوب داده اید و شناسانده اید که آنها بگویند ما موسیقی خوب نمی خواهیم و موسیقی بد می خواهیم! ؟

▪ خب دلایل افت کیفی موسیقی زیاد است، ولی یک دلیلی که من به آن اعتقاد دارم این است که خود هنرمندان ما هم دیگر مثل دهه های پیش اعتقاد به کارشان و هنرشان ندارند، البته شاید این هم بخاطر شرایط فرهنگی باشد، مثلا دیگر کسی پیدا نمی شود آن شور و حال هنرمندی مثل استاد صبا یا دیگران را داشته باشد و کلا فضای فکری و روحی هنرمندان عوض شده است.

ـ اصلا حرف های امروز حرف دیگری شده است، داستان امروز داستان دیگری است، همه چیز فرق کرده، هنرمند امروز یا خسته و بی انگیزه و دلپژمرده شده یا هنرمندی است که سفارشی کار می کند، که به نظر من آثار کسانی که سفارشی کار می کنند موسیقیشان فاقد ارزش هنری است و زود فراموش می شود، تعداد زیاد سمفونی به مناسبت های مختلف ساخته شده که نه تنها هیچ جایگاهی در ذهن مردم نداشته و حتی مردم آنها را به خاطر ندارند بلکه حتی به نظر من این آثارش سفارشی توهینی است بر آن مناسبتی که بخاطرش آثاری تولید می شود به دلیل اینکه از دل برنیامده و فرمایشی بوده.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[BaBak_ParSian]

ببینید موسیقی ایرانی و دستگاهای ایرانی خیلی وسیع و بزرگه - حالت عارفانه ای داره مثلا دستگاه همایون با اینکه شاده ولی نه شادی بزن بکوبو برقص - نه دستکاه همایون اینطویه که موفقیت و حس شجاعت به انسانها میده امید و سرزندگی - یا دستگاه افشاری که خیلی غم انگیر است باید برید تو بحر این دستگاهها تا متوجه بوشید که هستید ولی وقتی تو صدا سیمای ما 3 تا ادم بلانسبت بی شخصیت و عشقی رو میارند امید نداشته باشید موسیقی ما پیشرفت کند

[sepsan25]

از همه عزیزان و به خصوص اقا محسن به خاطر نظراتتون متشکرم
به نظر من صدا و سیما و خیلی چیزهای دیگر تاثیر دارند ولی بیشتر از همه هنرمندان خودمون مقصر هستند البته شایدم حق داشته باشند هنرمندان قشری از جامعه هستند که بیشتر از هر قشر دیگری به پشتیبانی حمایت مردم و در کل جامعه نیاز دارند و وقتی کسی از اونها حمایت نکند موسیقی ما به اینجا کشیده می شود شما خودتون حساب کنید اگر الان کسی بخواهد البومی بسازد چه قدر باید پول استودیو و هزارتا چیز دیگر هم بدهد یا اگر بخواهد کنسرتی اجرا کند چه قدر باید ایندر و اوندر بزند چون کسی نیست او را حمایت کند خوب این چیزا انگیزه و انرژی او را می کاهد
از همتون التماس می کنم بیایید کاری کنیم حیف است این موسیقی غنی و سرشار از احساس و لطافت و مفهوم را ذره ذره از دست بدهیم با تشکر

[mansoor.violin]

سُلام
آهنگ های موجود رو لطفا به موسیقی ایرانی نچسبون
اینا دو بحث جدا از همن
آخه کسی که بدونه سازو باکامپیوتر آهنگ میسازن کجا کسایی مثله بیژن و پرویزیاحقی و ... کجا

عزیزم افرادی مثله بیژن و شادمهر پایدارو همیشگی اند
اما حالا این خواننده های جدید رو نگاه کن یه مدت آهنگاشون(!) میاد بیرون بعد یه هفته دوهفته دیگه کسی گوش نمیده
دقت کن تازگیا وقتی سوار تاکسی میشم دیگه راننده ها از این خواننده های خز جدید نمیذارن دقت کرده باشی هایده و مهستی و یه بار دیدم شجریان و ناظری گوش میکنن

[sepsan25]

دوست عزیز من نفهمیدم که مخاطب حرفات من بودم یا یکی دیگ ولی اینو باید بدونی که ما در این تاپیک در مورد موسیقی ایرانی و فاخر خودمون بحث می کنیم کاری به خواننده ها و سبک های دیگر نداریم

[Mohammad_ngml]

دلیلش وجود سبک تهوع آور رپ میباشد که به نظر من اصلا موسیقی محسوب نمیشه. راهکارشم نابودی رپ. ولی نابود نمیشه. مثل کنه چسبیده به جوونا و داره خون موسیقی ایرانی رو میمکه. واقعا تاسف میخورم

[mansoor.violin]

دلیلش وجود سبک تهوع آور رپ میباشد که به نظر من اصلا موسیقی محسوب نمیشه. راهکارشم نابودی رپ. ولی نابود نمیشه. مثل کنه چسبیده به جوونا و داره خون موسیقی ایرانی رو میمکه. واقعا تاسف میخورم

رپ هم مثله پاپ خوبه
ولی اینایی که ایرانیا میخونن رپ نیست که
شما یه خورده به رپ های امریکایی گوش کن

[Sina_Yanni]

نمیدونم بحثمون راجع به موسیقی سنتی هستش یا موسیقی های زیر زمینی (رپ و متال و ...) . اگه که بحث راجع به قسمت دومه ، فیلم کسی از گربه های ایرانی خبر نداره ، بهترین مرجع هستش .

ولی اگه راجع به موسیقی سنتی هست که باید اول از خودمون شروع کنیم ، من خیلی آدم دیدم که به آهنگای استاد شجریان و سایر اساتید سنتی ، میگن بی حال و بی حس و این حرفا ، بعد بر میدارن ساسی مانکن و ... گوش میکنن . این وسط تقصیر کیه ؟ تقصیر استاد شجریان هستش ؟ یا تقصیر جامعه ؟ یا صدا سیما ؟ یا تقصیر خواسته های جوان پسند امروزی ؟ یا چی ؟ (منظورم آهنگای پاپ نیست ، آهنگایی که اسمی هم نمیتونم روش بذارم و اکثر قشر جوون دارن به این جور آهنگا گوش میدن) .

چرا واقعا بیاد ین طوری شه ؟ مقصر کیه ؟ یا چیه ؟

[sepsan25]

از همتون بابت نظرات ممنونم فقط خواهشا در کنار مقصریابی راه های کمک به موسیقی و رهایی از وضعیت کنونی را هم بنویسید در ضمن موسیقی مورد بحث ما موسیقی سنتی است
با تشکر

[Mohammad_ngml]

رپ هم مثله پاپ خوبه
ولی اینایی که ایرانیا میخونن رپ نیست که
شما یه خورده به رپ های امریکایی گوش کن

منصور جان پاپ و رپ دو بحث جدا هستن. در پاپ مستقیما از هارمونی و ملودی و کلا موسیقی استفاده میشه. ولی رپ نمیدونم والا. دکلمست. آوازه؟ آوازم نیست آخه. همون دکلمه. اگه چیزی آهنگهایی مثل آهنگهای ساسی مانکن رو شنیدنی کرده تلفیقش با پاپ هست. وگرنه رپ از خودش چیزی نداره. فرض کن یه نفر بشینه کنارت فقط گیتار بیس بزنه. مسلما آدم سردرد میگیره. هرچند بیس از آلات موسیقی هست. نمیدونم چیو با رپ مقایسه کنم. به هر حال چیزی که داره موسیقی ایران رو نابود میکنه همین رپ هست. جوونا متوجه نیستن دارن چه بلایی سر موسیقی سنتی میارن. حداقل اگه یه سبک غنی بود آدم کمتر دلش میسوخت. آدم از این حرصش میگیره که یه سبک که بچه ی 5 ساله از پسش به خوبی بر میاد داره جای موسیقی اصیل ایرانی رو میگیره. من یکم دیگه حرف بزنم دق میکنم همینجا افقی میشم.

[SOBHANTOTo3]

بزاريد هر كي كاره خودشو بكنه از اسم تاپيك خوشم نيومد
هر كي سليقه اي داره مثلا من از موسيقي ايراني اسيل و شجريان متنفرم اين كه دليل نمي شه
يكي رپ دوست داره
قابل توجه عزيزان رپ تو ايران الان در سطح كاملا جهانيه متاسفانه خودمون خرابش مي كنيم
از ادم هاي روشن فكري مقل شما بعيده اينجوري در مورد يك سبك كاملا زيباي موسيقي اينجوري حرف بزنيد

[joojefarary]

ببین دوستان با نظر خیلی از دوستان مخالفم تقاضا هم دارم حرفی از ساسی مانکن نبرید چون جز جنگ دعوا جیزی دیگه نداره ولی از نظر کلی چرا دوستان همش دوست دارند توی قدیم باشن ؟ وقتی که علم داره جلو میره شما میخواین موسیقی همون حالت قبل باقی بمون و همه بیان مثل شجریان و هایده مهستی بخونند ؟ هر دسته قشری از مردم سبکی رو میپسند این نمیشه که بیام بگیم همه باید برید کلاسیک یا سنتی گوش کنید !!! نسل جوان انرژی میخواد شور میخواد یک اهنگی میخواد که بهش انرزی بده اینکه نمیشه همش آهنگهای سنتی گوش کنیم . در ضمن درست بعضی از اهنگهای رپ مسخره است ولی رپ یاس چطور ؟ که یک جمله بی معنی توش نمیبینی قرار نیست هر آهنگی که میاد شما گوش کنید اگر شما نمی پسندی یکی دیگه میپسندی . یادم قبلا یکسال وای مستادیم تا یک آلبوم از گوگوش ابی بیاد اینقد گوش میدادیم که دیگه خسته میشدیم . شما حاضر نیستن تحولی در موسیقی بینید ؟ من این سوالم آیا اهنگهای ترکی الان خونده میشه با قدیم یکی ؟ آیا اهنگهای خارجی که الالن خونده میشه با قدیم یکی ؟ آیا اهنگهای هندی و عربی که خونده میشه با قدیمشون یکی ؟ آیا همه این آهنگها با سازهای اصلی ساخته شدن ؟ پیشرفت موسیقی تو همه کشورها بود توی ایرانم هست . این روزهام اهنگهای خیلی قشنگی از این خوانندههای امروز بیرون میاد ولی خوب بعضی قشنگن بعضیا نه ولی این دلیل نمیشه چون منی که خوشم نمیاد بیام از یک سبک بد بگم و اجازه ندم کسه دیگه اون اهنگ گوش بده چون من دوست ندارم .

[SOBHANTOTo3]

دلیلش وجود سبک تهوع آور رپ میباشد که به نظر من اصلا موسیقی محسوب نمیشه. راهکارشم نابودی رپ. ولی نابود نمیشه. مثل کنه چسبیده به جوونا و داره خون موسیقی ایرانی رو میمکه. واقعا تاسف میخورم

اصلا دوست ندارم به كسي توهين كنم
ولي

ولي

ولي
دليلش وجود افراد تهوع اوري مثل شما در ايران مي باشد
كه فقط دوست دارين چيزي كه شما دوست داريد بقيه گوش بدن
براي كساني كه بد در مورد رپ و . . . فكر مي كنن متاسفم كه كور كورانه يك چيزي مي گن
هر كي سليقه اي داره