برطرف نمودن اشکالات نتی(سنتور)

[hrhgroup]

ُسلام

یه سوال داشتم که نمیدونم جاش اینجا هست یا نه، ولی به نت مربوط میشه. اما سوال
خیلی از ما آهنگها و نغمه هایی رو در ذهنمون داریم که یا بصورت شعر آهنگین و یا بصورت اصوات میتونیم با استفاده از دهان اونها رو اجرا کنیم.
حال سوال من اینه که چجوری میشه یاد گرفت که این اصوات و آهنگ ها رو جاهاش رو روی سنتور و سیمهای مختلف پیدا کرد؟ یعنی یک آهنگی که در ذهن داریم رو بتونیم روی سنتور پیاده سازی کنیم.
شاید بشه این سوال رو یه طور دیگه هم مطرح کرد و اینکه مثلا سنتورنوازهایی که یک نفر رو در آواز همراهی میکنن چطور میتونن جواب آواز رو بدن طوری که انگاری همون ساز داره اون شعر و آهنگ رو ادا میکنه؟ ممکنه یکی بگه اینا گوشه های مختلف ردیف هست ولی به نظرم لزوما اینطور نیست چون ممکنه دو نفر یک گوشه آوازی رو با شعرهای مختلف اجرا کنن ولی جوابهایی که سنتور نواز میده کاملا متفاوت با هم دیگه باشه (یعنی به نوعی وابسته به شعر هم هست و نه فقط ردیف و ...)
امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم.
ممنون

[Razoniaz]

ُسلام

یه سوال داشتم که نمیدونم جاش اینجا هست یا نه، ولی به نت مربوط میشه. اما سوال
خیلی از ما آهنگها و نغمه هایی رو در ذهنمون داریم که یا بصورت شعر آهنگین و یا بصورت اصوات میتونیم با استفاده از دهان اونها رو اجرا کنیم.
حال سوال من اینه که چجوری میشه یاد گرفت که این اصوات و آهنگ ها رو جاهاش رو روی سنتور و سیمهای مختلف پیدا کرد؟ یعنی یک آهنگی که در ذهن داریم رو بتونیم روی سنتور پیاده سازی کنیم.
شاید بشه این سوال رو یه طور دیگه هم مطرح کرد و اینکه مثلا سنتورنوازهایی که یک نفر رو در آواز همراهی میکنن چطور میتونن جواب آواز رو بدن طوری که انگاری همون ساز داره اون شعر و آهنگ رو ادا میکنه؟ ممکنه یکی بگه اینا گوشه های مختلف ردیف هست ولی به نظرم لزوما اینطور نیست چون ممکنه دو نفر یک گوشه آوازی رو با شعرهای مختلف اجرا کنن ولی جوابهایی که سنتور نواز میده کاملا متفاوت با هم دیگه باشه (یعنی به نوعی وابسته به شعر هم هست و نه فقط ردیف و ...)
امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم.
ممنون

سلام دوست عزیزم
سوال بسیار خوبی پرسیدید. اینکه بتونیم نغمه یا آهنگی رو که توی ذهن داریم روی سنتور اجرا کنیم مستلزم پیشنیازهایی هستش. یکی از این پیشنیازها شناخت مختصر از دستگاههای موسیقی هستش. یعنی باید حداقل بدونیم که این نغمه یا آهنگ مربوط به کدام دستگاه یا آواز می شه. شناخت این نکته واقعا لازمه چرا که در غیر اینصورت، ممکنه نغمه ای که در ذهن داریم مربوط به مثلا دستگاه همایون و یا ماهور باشه درصورتیکه کوک سنتورمون روی دستگاه شور هستش و ما هر چه تلاش می کنیم می بینیم که به نتیجه نمی رسیم.
نکته بعدی اینه که باید گوشمون قوی باشه و این کار امکان پذیر نیست مگه با تمرین و تمرین. سعی کنید از ملودیهای خیلی معمولی و ساده شروع کنید. یک ملودی رو گوش بدید و سعی کنید اونو روی سنتور پیاده کنید. به عنوان تمرین می تونید اجرای درسهای دستور سنتور و شیوه سنتورنوازی را که دوستان عزیز زحمت اجراش رو کشیدند رو دانلود کنید و بدون مراجعه به نت سعی کنید اونها رو فقط با گوش دادن، روی سنتور اجرا کنید. از درسهای اول شروع کنید و کم کم پیش برید.

در مورد آوازها هم نکته مهم، شناخت آوازها و تجزیه و تحلیل اونهاست. مثلا باید شور و گوشه های مختلف اون رو بشناسیم درمورد نت شاهد، نت ایست، نت متغیر و غیره شناخت داشته باشیم. بدونیم که الان خواننده چه گوشه ای رو داره می خونه تا بتونیم متناسب با اون جواب بدیم.
ببینید اصلا نیاز نیست که جمله بندی ها یکسان باشه مثلا شما اگه صدتا درآمد شور بشنوید هیچکدومشون شبیه به هم نیست ولی همشون دارن مفهوم رو می رسونن به عبارتی اصول مربوط به نت شاهد و ایست و ... توی همشون رعایت می شه.
امیدوارم تونسته باشم جواب سوالتون رو بدم. ولی اگه سوالی داشتید حتما بپرسید تا هم بنده و هم بقیه دوستان نظراتشون رو در این مورد بنویسند.

[peyman_n]

با سلام و تشکر از همه عزیزانی که اینجا زحمت میکشند تا همه به درستی یاد بگیریم

من خیلی جاها در اجرای قسمتی از قطعات گیر میکنم ، ممنون میشم اگر سوالی داشتم کمکم کنید
و این قسمت رو برام هجی کنید

سوال پرسیدن عیب نیست ، ندانستن عیب است

الان در یک سطر مانده به اخر از مقدمه ی دشتی از کتاب دوره ابتدایی سنتور گیر کردم
تکیه های زیادی داره با شماره های 4و 5 که اجراش برام سردرگمی اورده
ممنون میشم فوری جواب بدید چون ضروره

اینم عکسش

[mit2007]

سلام دوست عزیز.
به ترتیب به این صورته:
1) نت های می بمل و ر و دو رو باید به ترتیب با فواصل سوم و چهارم و پنجم که نت سل پشت خرکه تکیه بگیری.
2) نت های سی بمل و دو رو باید به ترتیب با فواصل چهارم و سوم که نت می بمل هست تکیه بگیری.

[peyman_n]

بله ، تشکر
البته کاشکی کامل هجی میکردی
اینجوری نیست ؟؟؟ :

می کرن - فا - سل (تریل) - فا - سل - می بمل - سل - ر -سل - دو - سل - سی - می بمل -
دو - می بمل - ر


فا (تریل) - می بمل - فا پشت خرک - ر - می بمل - دو - ر - سی - دو - لا - دو - سی - ر - دو


درسته ولی شک دارم ، قرمزها تکیه ها است

[peyman_n]

سلام
این تیکه رو که علامت زدم چطور اجرا کنم ؟؟؟

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

باید 6 ضرب می و سل بزنم
3 تا می و 3 تا سل
و بعدش هم که یک ضربه محکم می

[Mezrab]

سلام
این تیکه رو که علامت زدم چطور اجرا کنم ؟؟؟

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

باید 6 ضرب می و سل بزنم
3 تا می و 3 تا سل
و بعدش هم که یک ضربه محکم می

یک تک آکسان(محکم) روی نت فا پشت خرک میزنید و بعد روی سل و می به صورت اجرای تریل ریز میگیرید. مدت زمان ریز هم به اندازه یک نت چنگ هست.

[peyman_n]

یعنی 8 ضربه ی سل و می ؟ هر کدام 4 تا ؟ یا هر کدام 2 ضربه و مجموع 4 ضرب
اون خط بالایی برای چیه ؟ تو کتاب دستور سنتور خوندم ولی به نظرم هر کدام دو ضرب یا هر کدام 4 ضرب میاد
درستش چیه ؟

[peyman_n]

و اما دو سوال دیگه
یعنی با اجرای سعید ثابت مشکل دارم

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اون جایی که زیر نت ها 9 نوشته یعنی اینکه نت می ر دو سی - اینا رو با نت فای نهم بزنم ، درسته ؟
و اما اینجاش مهمه
یک اکسانت نت می بعدش ر - تکیه می - ر - تکیه می - دو - تکیه ر - دو - تکیه ر - سی - تکیه دو - تکیه دو - سی

یا یک اکسانت نت می بعدش ر - تکیه می - ر - تکیه می - دو - تکیه ر - دو - تکیه ر - سی تکیه دو - سی

کدوم درسته ؟؟؟

-----------------

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اما دومی که یک کم بد عکس گرفتم

فا می فا - سل تکیه لا سل تکیه لا - فا سل (این اجرای استاد ثابت بود جوری که شبیه به تریل اجرا کردن سل لا هستش)

وای مگه نباید اینجوری اجرا کرد

فا می فا سل - تکیه لا سل تکیه لا فا - سل

به خط فاصله ها توجه کنید
اینکه دو بخشی نوشته شده (یعنی 5 تا دو لا چنگ و 2 تا دو لا چنگ) برای همینه که استاد مثل اون اولی اجرا کرده ؟

[Razoniaz]

و اما دو سوال دیگه
یعنی با اجرای سعید ثابت مشکل دارم

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اون جایی که زیر نت ها 9 نوشته یعنی اینکه نت می ر دو سی - اینا رو با نت فای نهم بزنم ، درسته ؟
و اما اینجاش مهمه
یک اکسانت نت می بعدش ر - تکیه می - ر - تکیه می - دو - تکیه ر - دو - تکیه ر - سی - تکیه دو - تکیه دو - سی

یا یک اکسانت نت می بعدش ر - تکیه می - ر - تکیه می - دو - تکیه ر - دو - تکیه ر - سی تکیه دو - سی

کدوم درسته ؟؟؟

-----------------

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

اما دومی که یک کم بد عکس گرفتم

فا می فا - سل تکیه لا سل تکیه لا - فا سل (این اجرای استاد ثابت بود جوری که شبیه به تریل اجرا کردن سل لا هستش)

وای مگه نباید اینجوری اجرا کرد

فا می فا سل - تکیه لا سل تکیه لا فا - سل

به خط فاصله ها توجه کنید
اینکه دو بخشی نوشته شده (یعنی 5 تا دو لا چنگ و 2 تا دو لا چنگ) برای همینه که استاد مثل اون اولی اجرا کرده ؟

سلام دوست عزیز
علی رغم اینکه بحث تکیه ها بحث خیلی مهمی در نوازندگی سنتور هستش متاسفانه از طرف مدرسان محترم توجه چندانی بهش نمی شه.
در مورد سوال اولی که پرسیده بودید طریقه اجرای اون رو توی شکل مشخص کردم.
در حالت دوم هم، وقتی روی دو نت همنام کنار هم تکیه گذاشته بشه و نت بعد از آنها پایینتر از نتی که تکیه روش قرار گرفته باشه اون تکیه ها به صورت تریل اجرا می شن.
حتما قسمت مربوط به تکیه ها را از کتاب دستور سنتور زنده یاد استاد پایور مطالعه فرمایید.

[Razoniaz]

یعنی 8 ضربه ی سل و می ؟ هر کدام 4 تا ؟ یا هر کدام 2 ضربه و مجموع 4 ضرب
اون خط بالایی برای چیه ؟ تو کتاب دستور سنتور خوندم ولی به نظرم هر کدام دو ضرب یا هر کدام 4 ضرب میاد
درستش چیه ؟

سلام دوست عزیز
طریقه اجرای این قسمت رو توی شکل براتون مشخص کردم.

[peyman_n]

تشکر
با نرم افزار اینجوری در اومده ؟
منم یک نرم افزار اینجوری دارم
finale اسمشه

[mezrab talae]

بچه ها کسی میدونه کلمه ی فرود در کتاب دوره های سنتور ردیف استاد صبا به چه معناست

[Razoniaz]

بچه ها کسی میدونه کلمه ی فرود در کتاب دوره های سنتور ردیف استاد صبا به چه معناست

سلام دوست عزیز
می دانید که هر دستگاه یا آواز از تعدادی گوشه تشکیل شده است. اولین گوشه که اغلب آواز از آن شروع می شود را درآمد می گویند. مثلا درآمد سه گاه یا درآمد شور و ...
فرودها نغماتی هستند که برای پایان گوشه ها و جملات آهنگ اجرامی شوند. درانتهای برخی از دستگاه ها و آوازها گوشه هایی وجود دارند که بیانگر پایان دستگاه اند و فرود نام دارند که در حقیقت توسط این گوشه ها به درآمد دستگاه یا آواز باز می گردیم. در آخر هر گوشه نیز فرودی کوتاه (به درآمد) وجود دارد که درواقع خاتمه آن گوشه رانشان می دهد.

[jalaladdin]

سلام
ساده شده این نتهای که ضمیمه کردم به چه صورت میباشد
ممنون

[jalaladdin]

و همچنین این نت