-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
همش خرافات ... ذهن های پوچ و گنگ و بسته ...
بس کن دیگه
به خودت بیا ... چند ثانیه دیگه بیشتر شاید نباشی
------
وبسایت من برای دانلود آهنگ های بیکلام :
http://bikalamha.com
-
12 کاربر برای این پست از Black_Violin تشکر کرده اند:
Crazyarchitect,Don_Ramtin,fatemeh.1994,hmd_kro,iranzamin,mahour.M,MEHRNAM,Mona,nazi-santoori,rumour,r_a_m_i_n,sarsabz
-
Monday 26 July 2010
# ADS
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
با تشکر از شما.
میخواستم اگه کسی از دوستان این فایلها رو دانلود کردند و امکانش رو دارند فایل ها رو جای دیگه آپلود کنند. همونطور که میدونید یوتیوب ف.. شده.
ممنون میشم.
بال من بگشا و از بندم رها کن ...
-
2 کاربر برای این پست از hmd_kro تشکر کرده اند:
-
دوست خوب
وضعیت
- افلاین
0
درود دوست عزیز این رو باید اول بگم هر کسی نظر های متفاوتی داره درباره موضوعی
و در مورد موسیقی سنتی که استاد شجریان از نظرهای حرف شاملو رو قبول داره اما میگن این موسیقی ما خیلی میشه وسعتش داد. یک مثال میزنم برنامه بزرگی مثل برنامه گلها با 1400 برنامه با این همه اساتید بزرگ دیگه جای هیچ شکی رو نمیذاره که بگیم حرف شاملو درست هست
این نظر من بود
من هم چنان که صدای استاد شجریان رو دوست دارم شعرهای احمد شاملو رو هم دوست دارم
ز پوچ جهان هيچ اگر دوست دارم............تو را ای کهن بوم و بر دوست دارم
ز عطار، آن سوز و سوداي پر درد............كه انگيزد از جان شرر دوست دارم
تو را اي گرانمايه، ديرينه ايران زمین
تو را اي گرامي گهر دوست دارم
-
7 کاربر برای این پست از iranzamin تشکر کرده اند:
-
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
خيلي ها موسيقي سنتي رو دوست دارن و خيلي ها هم ندارن. اين كاملا شخصي و مربوط به سليقه ي افراده .
به نظر من به هيچ عنوان نبايد چيزي كه مورد پسند جمعيت زيادي از مردم هست رو به اين شكل زير تيغ برد !
و كسي هم كه جايگاهي اين چنين (شاملو) در بين مردم داره بايد بيشتر هواي خودشو داشته باشه ! مخصوصا اينكه هنرمندان موسيقي سنتي ما اكثرا در بين مردم محبوبن و جايگاه بالايي دارن .
درسته موسيقي ما كم و كاستي زياد داره. اما بايد توجه داشت كه اين موسيقي هنوز به كمال نرسيده و حالا اونطوري هم نيست كه بگيم كلا از پايه و بيخ و بن اشتباهه !!!
به هر حال شاملو به عنوان شاعر ، روشنفكر و ... مورد تاييد خيلي از ما ايرانياست. استاد شجريان هم يك هنرمند عالي رتبه ي موسيقي اصيل هستن و خيلي از افراد ايشون و كارشون رو تحسين مي كنند.
نظر شاملو در اين مورد هم قابل احترامه اما به ديد يك نظر شخصي بهش نگاه كنيم بهتره ...
ویرایش توسط fatemeh.1994 : Monday 26 July 2010 در ساعت 10:41 PM
بر بساط نكته دانان خود فروشي شرط نيست
يا سخن دانسته گو اي مرد عاقل يا خموش
-
4 کاربر برای این پست از fatemeh.1994 تشکر کرده اند:
-
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
ما براي يه شام خوردن تو خانواده با هم اختلاف سليقه داريم چه برسه به اين موضوع .
استاد شاملوي عزيز كه در روزهاي گراميداشتش هم هستيم نظر خودش رو گفته و نظر شخصي هر كسي بايد محترم باشه .
من هم به استاد شجريان علاقه مندم به خاطر صداي طلايي ايشون و هم به شاملو علاقه مند و اطمينان دارم كه ديگه در تاريخ ايران شاعري مانند شاملوي بزرگ نخواهد آمد .
نظر من گرايش به نظر استاد شاملو داره .
دنيا رو شبيه بينش خودمون نبينيم ، بينش خودمون رو شبيه واقعيات دنيا كنيم .
-
3 کاربر برای این پست از mehdihooman تشکر کرده اند:
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
خیلی خوب بود، ممنون.
به نظر بنده چیزی که مشخصه اینه که آقای شاملو به خاطر مطالعات بسیار و طبع فرا ملیتیش دچار تغییراتی در نظر و سلیقه و همچنین خستگی ذهنی شدند. و چیزی که ایشون بهش علاقه نداره، در نظر جمع زیادی دوست داشتنی و دلخواهه.
و اینکه یک جای فیلم میگن این موسیقی معرف فرهنگ ما نیست و میشه از فواصل موسقی غربی استفاده کرد، گزافه. چرا که بدیهیه یک بخش خیلی مهم فرهنگ یک ملت موسقی اونه (به همون شکلی که هست). و عدم علاقه ایشون مستقیما به بخشی از فرهنگ ایرانی بر میگرده. یعنی مشکل اینجاست که احتمالا ایشون تفکرات خودش رو که بهش رسیده و خودش درست میدونسته همون فرهنگ ایرانی میدونسته. به جای فرهنگ و عقاید یک ملت.
اما قطعا فرهنگ یک ملت کاملا انتقاد پذیر میتونه باشه. چرا که چیزی نیست جز عقاید و سلائق اونها(که از عقائد بی تاثیر نیست).
و میشه به یک فرهنگ (و موسیقی) از دو جهت نقد وارد کرد:
یکی در رابطه با درست و غلط بودن اونها(که به نظر هر کسی بستگی دارند این درست و غلط ها)
و از دید دیگر (شاید یک دید کلی تر) به جهت محدودیت فرهنگ و کوتاهی افق دید آن مردم.
که انتقادات احمد شاملو در دید اول نظر شخصی یک فرد -که البته از دید دیگران میتونه رد یا تایید بشه و مهم اینه که روش فکر بشه- هست.
و از دید دوم یک انتقاد که وارد هست. چرا که اگر منصفانه نگاه کنیم موسیقی ما از تکرار و در کل فرهنگ ما از عدم فضای باز انتخاب رنج میبرند... شدیدا!!!
ممنون از اینکه وقتتون رو به من دادید
ویرایش توسط sarsabz : Monday 26 July 2010 در ساعت 07:51 PM
گه ملحد و گه دهری و کافر باشد... گه دشمن خلق و فتنه پرور باشد
باید بچشد عذاب تنهایی را... مردی که ز عصر خود فراتر باشد
-
8 کاربر برای این پست از sarsabz تشکر کرده اند:
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
hmd_kro
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
با تشکر از شما.
میخواستم اگه کسی از دوستان این فایلها رو دانلود کردند و امکانش رو دارند فایل ها رو جای دیگه آپلود کنند. همونطور که میدونید یوتیوب ف.. شده.
ممنون میشم.
دوست من اینها در 4shared و media fire اپلود شده و مشکلی ندارند... موفق باشید
همش خرافات ... ذهن های پوچ و گنگ و بسته ...
بس کن دیگه
به خودت بیا ... چند ثانیه دیگه بیشتر شاید نباشی
------
وبسایت من برای دانلود آهنگ های بیکلام :
http://bikalamha.com
-
کاربران زیر از Black_Violin به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
0
ببینید بحث اصلی جناب شاملو سر کوچک بودن موسیقی و غیر اصولی بودن اون هست که تا حدودی صحت داره . اگر دقت کنید می بینید که موسیقی ایرانی به شدت بهم ریخته و نا منظم ایجاد شده . این هم دلیلش عدم نا اگاهی ایرانیان با موسیقی بوده و خوب مشکلاتی که برای کتابت و نگه داری از اون وجود داشته. موسیقی ما خیلی مشکل داره . خیلی جاها بهم ریختگی اصولی داره و اصلا نمیشه با موسیقی های دیگه مقایسه اش کرد اما اینکه ایشون می گند میشه خیلی راحت همه رو زد به نظر من اشتباهه. درسته چهارمضراب ها و ... چیزهای راحتیه اما اینها پایه اند . موسیقی ایرانی رو میشه بسط داد اما نیروی خودش و طرفدارهای خودش رو می طلبه که متاسفانه در این روزگار کم شدند. اقای خالقی توی کتابش این امر که نجات موسیقی ایرانی باشه واگذار کرده به نسل بعد اما...
در هر حال باز هم به قول دوستمون iranzamin ما همچنان موسیقی اقای شجریان و شعرهای اقای شاملو رو دوست داریم .
همش خرافات ... ذهن های پوچ و گنگ و بسته ...
بس کن دیگه
به خودت بیا ... چند ثانیه دیگه بیشتر شاید نباشی
------
وبسایت من برای دانلود آهنگ های بیکلام :
http://bikalamha.com
-
6 کاربر برای این پست از Black_Violin تشکر کرده اند:
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
سر سبز
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اگر منصفانه نگاه کنیم موسیقی ما از تکرار و در کل فرهنگ ما از عدم فضای باز انتخاب رنج میبرند... شدیدا!!!
دقیقا و قطعا با این جمله شما موافقم و مهر تائید بهش میزنم اما متاسفانه سالهاست که ما عادت کردیم به خاطر بعضی چیزها موسیقی رو تلف کنیم. نتیجه هم ویروس های موسیقی شده اند که کافیه یک سایت موزیک رو بهش سر بزنید تا کاملا متوجه حرف من بشید...
مرسی
همش خرافات ... ذهن های پوچ و گنگ و بسته ...
بس کن دیگه
به خودت بیا ... چند ثانیه دیگه بیشتر شاید نباشی
------
وبسایت من برای دانلود آهنگ های بیکلام :
http://bikalamha.com
-
3 کاربر برای این پست از Black_Violin تشکر کرده اند:
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
گه ملحد و گه دهری و کافر باشد... گه دشمن خلق و فتنه پرور باشد
باید بچشد عذاب تنهایی را... مردی که ز عصر خود فراتر باشد
-
کاربران زیر از sarsabz به خاطر این پست تشکر کرده اند:
-
کاربر نمونه
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
سر سبز
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
اینکه واقعا آیا موسقی ما با چنین چارچوبی(ردیف دستگاهی) تا چه حد میتونه بسط پیدا کنه، خیلی مهم و قابل بررسی و بحثه.
آقای خالقی هم بعد از جمع آوری خوب جایی رو انداختن گردن نسل بعد!
شما فکر می کنید نمیشه این موسیقی رو مرتب کرد . اکادمیکش کرد . بسطش داد ؟؟؟؟؟
چرا نشه ؟ درسته در طول زمان بسیار چنگ ها و بی دقتی ها بهش خورد اما باعث نمیشه که نشه اینکارو انجام داد. استاد شجریان تمامی این گوشه ها رو جمع اوری کرده پس می بینید که میشه و اندکی سرمایه و توان میخواد . مهم جامعه است که چنین اجازه ای بهتون نمیده (مذهب و غیره)
اگر دقت کنید می بینید که اقای خالقی خیلی بیشتر از توانش رو هم در راه موسیقی گذاشته .. به طوری که میشه گفت تا قرن ها جز این مرد کسی اینطوری تائیثر بر موسیقی نداشته . سن ایشون هم کفاف نمی داده . در هر حال خواهش من اینه که بیشتر دقت کنید.
همش خرافات ... ذهن های پوچ و گنگ و بسته ...
بس کن دیگه
به خودت بیا ... چند ثانیه دیگه بیشتر شاید نباشی
------
وبسایت من برای دانلود آهنگ های بیکلام :
http://bikalamha.com
-
6 کاربر برای این پست از Black_Violin تشکر کرده اند:
-
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
حق با شماست.
ولي سقف جامعه ي ما زيادي كوتاه .
هر مسئله اي به نحوي مسائل ديگه رو تحت الشعاع قرار ميده !!! سياست ، مذهب و ...
زياد نميشه توضيح داد اينجا ! اما يه نمونه ش همين اتفاقي كه به تازگي افتاده و آلبوم جديد استاد شجريان ،قبل از اينكه وارد بازار بشه داره كنار خيابون !!! فروخته ميشه !! بعيد ميدونم پشت اين جريان فقط مردم باشن !!!)
تلاش هايي كه هنرمندان براي پيشرفت و تكامل موسيقي بكنن زماني نتيجه ي مطلوب داره كه پشتيباني بشه .
هم از سمت مردم هم ارگان هاي ديگه ...
بر بساط نكته دانان خود فروشي شرط نيست
يا سخن دانسته گو اي مرد عاقل يا خموش
-
4 کاربر برای این پست از fatemeh.1994 تشکر کرده اند:
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
حرف من اینه که این دستگاهها و گوشه های ما که توسط یک نفر یا دو نفر اولین بار تعریف شده(علی اکبر خان یا فرزندانش) چارچوبی رو ایجاد کرده که اگر نغمه ای با مجموعه فواصل غیر از اونها زده بشه میگیم تو هیچ دستگاهی نمی گنجه و فالشه. در حالی که این ردیف ها رو اون عزیزان جمع آوری میکردند و گفته اند که مثلا میرزا عبدالله در گوشه کنار ایران اگر نغمات جدیدی رو از نوازنده ای میدیدن به اون مجموعه اضافه میکردن. دوستان بیایم بدون تعصب نگاه کنیم و افق دید خودمون رو نبندیم. دو تا اشکال اساسی وارد هست.
اول اینکه این جمع آوری یک اثر بسیار بزرگ؛ ولی احتمالا ناقص بوده. چرا که با میزان ارتباطات اون زمان، اون عزیزان فقط تونستند بخشی از موسقی موجود ما رو جمع آوری کنند. و بعدش حمایت تهران به عنوان پایتخت و دربار و مهم تر از همه رادیو پشت سر همین موسیقی بوده که قطعا میتونه باعث بشه که اثری از آن نغمات از قلم افتاده باقی نمونه.
دوم و مهم تر اینکه این ردیف ها مجموعه ی موسیقی و نغمه های نواخته شده در آن زمان بوده. خوب این چرا باید چارچوب ما قرار بگیره و بگیم غیر از اینها اگر بزنید اشتباهه؟؟ اصلا فرض کنیم یک قطعه ی موسیقی شبیه به مثلا فلامنکو رو که الان توی هیچ یک از دستگاههای ما نمیگنجه در اون زمان قبل از جمع آوری ردیف یه نفر توی یه جای ایران میساخت و با سازش میزد. عکس العمل مردم و هنرمندان دور و بر اون شخص چی بود؟ از زیباییش لذت میبردن یا ... ؟! و اگر میرزا عبد الله اون رو میشنیدند به مجموعه ش اضافه میکرد یا نه؟
ممنون از توجهتون
ویرایش توسط sarsabz : Tuesday 27 July 2010 در ساعت 09:21 AM
گه ملحد و گه دهری و کافر باشد... گه دشمن خلق و فتنه پرور باشد
باید بچشد عذاب تنهایی را... مردی که ز عصر خود فراتر باشد
-
6 کاربر برای این پست از sarsabz تشکر کرده اند:
-
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
0
نوشته اصلی توسط
سر سبز
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
دوم و مهم تر اینکه این ردیف ها مجموعه ی موسیقی و نغمه های نواخته شده در آن زمان بوده. خوب این چرا باید چارچوب ما قرار بگیره و بگیم غیر از اینها اگر بزنید اشتباهه؟؟
منم با شما موافقم یک قسمت بزرگی از موسیقی خلاقیت و نوع اوری است ولی ردیف نه به صورت کامل ولی خیلی زیاد جلوی این خلاقیت رو می گیره .
-
3 کاربر برای این پست از sepsan25 تشکر کرده اند:
-
کاربر فعال انجمن
وضعیت
- افلاین
0
درود بر شما
اين موضوع خيلي جاي بحث داره؛ از بابت مطرح كردن اين موضوع بسيار سپاسگزارم.
من اين ويدئوها رو الان نگاه نكردم (لوووول) اما ميدونم نظر شاملو و شجريان هركدام درباره ي موسيقي ايران چيه(و اين صرفا" نظر اون دو نفره و نه بيشتر!!!)
آقاي شاملو موسيقي ايراني رو با چي مقايسه كردن كه به كمبودهاش پي بردند؟ با موسيقي غربي! تا اونجايي كه حافظه ام ياري ميكنه آقاي شاملو اين هفت مقام موسيقي ايراني را كم و ناقص ميشمردند (كه بر منكرش لعنت!) اما آيا موسيقي غربي كه دو گام (يا معادلش همون دو مقام) بيشتر نداره چجوري كمتر و ناقصتر نيست؟؟؟ خيلي جالبه! دوتا زيادو كامله ولي هفت تا كم و ناقصه! خب اين تا حدودي هم بستگي داره به ميزان خودباوري مردم ايران در مقايسه با مردم كشورهاي ديگه... ما ايراني ها وقتي پيشرفتهاي خيلي از كشورهاي ديگه رو ميبينيم سعي ميكنيم اون رو به همه ي زمينه ها و رشته ها بسط بديم! كه اين كار درستي نيست... اگر ميبينيم كه كشورهاي ديگه آموزش و پرورش يا تكنولوژي بالاتري دارن اين دليل بر اين نيست كه ديگه چشمامونو ببنديم و در هر موضوعي بت سازي بكنيم و برتري بي چون و چراي غربي ها رو بپذيريم! اگر ثابت شد كه غرب در هزار رشته از كشوري مثل ايران جلوتره؛ براي اين كه ثابت بشه در رشته ي هزار و يكم هم از ايران جلوتره باز بايد بررسي بشه! اون هم بدون هيچ پيش داوري! نه اين كه بگيم : چون در اون هزار رشته و زمينه از ما جلوتر بودن پس حتما " در اين رشته هم به همون ترتيبه!...
به هر حال اين موضوع جاي بحث خيلي بيشتري داره كه من هم سعي ميكنم حتما" در اولين موقعيت باز هم به تاپيك سر بزنم و نظرات شما عزيزان رو بخونم و خودم هم ادامه ي نظراتم رو بگم... ممنون كه به من گوش دادين.
درد من حصار بركه نيست؛
درد من زيستن با ماهيانيست
كه فكر دريا به ذهنشان خطور نكرده است.
-
3 کاربر برای این پست از MEHRNAM تشکر کرده اند:
-
Wednesday 28 July 2010
#16
کاربر انجمن
وضعیت
- افلاین
-
2 کاربر برای این پست از mostafa_violon تشکر کرده اند:
علاقه مندي ها (Bookmarks)