همنوازی ویولن و سنتور

[Razoniaz]

با عرض معذرت نسبت به جسارتم در بخش ویولن، خواستم یه نوع فعالیت جدیدی رو در بخش ها ایجاد کنم، البته قبلا هم در برنامم بود، اما حالا که این همه نوازنده خوب در بخش های مختلف هست چرا برای همنوازی و ... فعالیت نداشته باشیم؟

آب در کوزه و تشنه لبان میگردیم یار در خانه و ما گرد جان میگردیم

توی مسابقات ویولن مرحله دوم من دیدم قطعه انتخاب شده پیش درآمد اصفهان مرحوم نی داوود هست، این قطعه تقریبا میشه گفت در سطح اینترنت اجرای درستی نداره،البته یک کار از آقای آذرمینا من دیدم، اما دلیل این شاید محدود بودن توانایی سنتور در داشتن کوک و .. بوده، مخصوصا در قسمتی که وارد شور میشه.
به هر حال من این پیش درآمد اصفهان یا همون هزاردستان معروف رو برای سنتور از روی نت ویلن و یه پرده بالاتر از ساز های مضرابی(سازهای زهی لاشون برابر سل ساز های مضرابی هست) اجرا کردم که همنواز ویلن نیازی به تغییر کوک یا .. نداشته باشه.
برای اجرای تمامی قسمت ها و گوشه های این قطعه و اثر زیبا سنتور رو کوک چپ کوک اصفهان به علاوه تغییرات نسبتا زیادی در سیم های زرد و سفید کوک کردم و با دردسر زیادی تمامی قسمت های این قطعه رو از روی نت ویلن اجرا کردم.
تنها کاری که من از دوستان ویولن نواز یا هر ساز دیگه ای که امکان همنوزای و اجرای این قطعه رو داره میخوام این هست که اگر علاقه داشتند و یا در توانشون بود هماهنگ با این قطعه که ضمیمه کردم اگر بتونند اجرا کنند و کار رو میکس کنند تا یه همنوازی زیبا داشته باشیم.

به دلیل اینکه قطعه تنظیم ویولن بود و برای سنتور تنظیم نشده بود ممکن هست در بعضی قسمت ها به خاطر کوک سنتور اکتاو ها جابه جا شده باشه و برخی قسمت ها دراکتاو بالاتر یا پایین تر اجرا شده باشه که اگر دوستان هماهنگ باشند با قطعه مشکل برطرف میشه.
من سعی کردم در حد توانم ریتم رو ثابت نگه دارم اما خوب نه ما نوازنده حرفه ای هستیم و نه قطعه زیاد سهل! (البته روی سنتور)

به هر حال من منتظر همکاری دوستان هستم.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

پ. ن: امیدوارم روح اون مرحوم(استاد نی داوود) به خاطر این اجرای من تو قبر نلرزه!

سلام آقا محسن
اول از همه ممنونم به خاطر ایده خیلی خوب و جالبی که ارائه دادید. امیدوارم این تاپیک شروعی باشه برای ایجاد تعامل و همنوازی بین نوازندگان عزیز سازهای مختلف در نت آهنگ.
اما در خصوص اجرای این قطعه توسط سنتور باید عرض کنم که اصلا نیازی به تغییر کوک نبود. این نت برای ویلن نوشته شده و همینطور که می دونید نت ویلن یک پرده بالاتر از سنتور یا تار نوشته می شه. شما در حقیقت باید این نت را یک پرده پایین ببرید که در حقیقت همون اصفهان سل یا همایون „ر” چپ کوک می شه. در این حالت ویلن نت اصلی رو می زنه و شما از یک پرده پایین تر که در این حالت سازها با هم ست می شوند. ولی با تغییر کوکی که شما دادید ویلن هم مجبوره الان یک پرده بالاتر بزنه.
لازم به ذکره که در قسمت شور نیاز به فا بکار دارید که می تونید مثلا از سیم نهم خرک زرد استفاده کنید. یا قطعه رو طوری تنظیم کنید که اجرای این قسمت رو نوازنده ویلن به عهده بگیره.
مسئله دوم مسئله ریتم قطعه هست که اگه بخواهید همنوازی کنید حتما حتما باید دقیق باشه که در اجرای شما این مسئله زیاد رعایت نشده بود.
حدود سه سال پیش به اتفاق گروهی که داشتیم این قطعه رو تمرین می کردیم که فایل اون رو اینجا خدمت شما قرار می دم شاید بتونه در این زمینه کمکتون کنه. فقط چون در حین تمرین و در حقیقت تست قطعه بوده بابت کیفیت پایین یا خطاهای احتمالی عذرخواهی می کنم.
لازم به ذکره که گروهمون متشکل بود از سازهای تار ، ویلن، نی، تنبک و سنتور

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[Mezrab]

سلام آقا محسن
اول از همه ممنونم به خاطر ایده خیلی خوب و جالبی که ارائه دادید. امیدوارم این تاپیک شروعی باشه برای ایجاد تعامل و همنوازی بین نوازندگان عزیز سازهای مختلف در نت آهنگ.
اما در خصوص اجرای این قطعه توسط سنتور باید عرض کنم که اصلا نیازی به تغییر کوک نبود. این نت برای ویلن نوشته شده و همینطور که می دونید نت ویلن یک پرده بالاتر از سنتور یا تار نوشته می شه. شما در حقیقت باید این نت را یک پرده پایین ببرید که در حقیقت همون همایون سل یا اصفهان دو راست کوک می شه. در این حالت ویلن نت اصلی رو می زنه و شما از یک پرده پایین تر که در این حالت سازها با هم ست می شوند. ولی با تغییر کوکی که شما دادید ویلن هم مجبوره الان یک پرده بالاتر بزنه.
لازم به ذکره که در قسمت شور نیاز به سی بمل دارید که می تونید مثلا از سیمهای زرد یا پشت خرک استفاده کنید. یا قطعه رو طوری تنظیم کنید که اجرای این قسمت رو نوازنده ویلن به عهده بگیره.
مسئله دوم مسئله ریتم قطعه هست که اگه بخواهید همنوازی کنید حتما حتما باید دقیق باشه که در اجرای شما این مسئله زیاد رعایت نشده بود.
حدود سه سال پیش به اتفاق گروهی که داشتیم این قطعه رو تمرین می کردیم که فایل اون رو اینجا خدمت شما قرار می دم شاید بتونه در این زمینه کمکتون کنه. فقط چون در حین تمرین و در حقیقت تست قطعه بوده بابت کیفیت پایین یا خطاهای احتمالی عذرخواهی می کنم.
لازم به ذکره که گروهمون متشکل بود از سازهای تار ، ویلن، نی، تنبک و سنتور

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

ممنون استاد عزیز، ولله در مورد این کوک، من ساز رو دقیقا مثل ویلن کوک کردم(فا سری و فا بکار و سل دیز و...) که لا و تمامی نت هایی که که من روی سنتور اجرا میکنم با نت های ویولن یکی باشه(در واقع کوک سنتور عوض نشد! قطعه اگر قرار بود از سل شروع بشه از لا شروع شد) ، همونطور که میدونید تو همنوازی ها یا باید ویلن یک پرده پایین تر اجرا کنه یا سنتور یک پرده بالاتر، تو این اجرا من سنتور رو یک پرده بالاتر اجرا کردم..
در ذهنم بود که همون اصفهان چپ کوک هم اجرا کنم اما ویلن مجبور بود یک پرده کوک سازش رو پایین تر بیاره.
در مورد ریتم حق با شماست، برای همین گفتم که کسی که همنوازی میخواد کنه به قطعه گوش بده و مبنا اون باشه، رعایت ریتم این قطعه با اون جابه جایی ها رو سیم ها زیادی مشکل بود.
قسمت شور هم بله میشد طوری تنظیم کرد که یک ساز دیگه اجرا کنه اون قسمت رو، اما چون علاقه داشتم سولو این کار رو هم داشته باشم زیاد جالب نمیشد وسط قطعه خالی میبود، چه بسا که قسمت شور هم بسیار زیبا هست، برای شور دو سری هست تو ویلن که همون فواصل دستگاه شور رو تولید میکنه، من کلا قسمت شور رو بردم روی سیم های زرد که دو بکار رو توی سیم های سفید داشته باشم.
اجرای گروه هم خیلی زیبا بود، مخصوصا هماهنگی ساز ها!

[I_Walk_Alone]

اجرای گروهی عالی بود. بسیار هماهنگ و منسجم. خیلی ممنو که کار قشنگتون رو در اختیار ما قرار دادید.
ما کماکان منتظر صدای ساز بقیه دوستان هستیم

[Razoniaz]

ممنون استاد عزیز، ولله در مورد این کوک، من ساز رو دقیقا مثل ویلن کوک کردم(فا سری و فا بکار و سل دیز و...) که لا و تمامی نت هایی که که من روی سنتور اجرا میکنم با نت های ویولن یکی باشه(در واقع کوک سنتور عوض نشد! قطعه اگر قرار بود از سل شروع بشه از لا شروع شد) ، همونطور که میدونید تو همنوازی ها یا باید ویلن یک پرده پایین تر اجرا کنه یا سنتور یک پرده بالاتر، تو این اجرا من سنتور رو یک پرده بالاتر اجرا کردم..
در ذهنم بود که همون اصفهان چپ کوک هم اجرا کنم اما ویلن مجبور بود یک پرده کوک سازش رو پایین تر بیاره.
در مورد ریتم حق با شماست، برای همین گفتم که کسی که همنوازی میخواد کنه به قطعه گوش بده و مبنا اون باشه، رعایت ریتم این قطعه با اون جابه جایی ها رو سیم ها زیادی مشکل بود.
قسمت شور هم بله میشد طوری تنظیم کرد که یک ساز دیگه اجرا کنه اون قسمت رو، اما چون علاقه داشتم سولو این کار رو هم داشته باشم زیاد جالب نمیشد وسط قطعه خالی میبود، چه بسا که قسمت شور هم بسیار زیبا هست، برای شور دو سری هست تو ویلن که همون فواصل دستگاه شور رو تولید میکنه، من کلا قسمت شور رو بردم روی سیم های زرد که دو بکار رو توی سیم های سفید داشته باشم.
اجرای گروه هم خیلی زیبا بود، مخصوصا هماهنگی ساز ها!

درسته محسن جان. نتی که من الان دیدم اصفهان „لا” هستش (همایون می). من فکر کردم سنتورتون لا کوک هستش. خب در این صورت چاره ای جز تغییر کوک نیست البته بهتر بود که ویلن کوکش رو یک پرده پایینتر می آورد و شما به جای اصفهان „لا” همون اصفهان „سل” کوک می کردید. چون برای سنتور اصفهان سل هم راحت تره و هم خوش صداتر.
به هر حال امیدوارم رامین عزیز هم زحمت تار رو بکشند و از دوستان ویلن نواز هم یکدومشون زحمت ویلن این قطعه رو بکشند.

[r_a_m_i_n]

مرسی ...
اوه اوه من فکر کردم اصفهان سل زدی...
جه مکافاتی میشه واسه من اصفهان لا
اون که آسونتر بود محسن؟
اوکی... ببینیم چی میشه...
بذارید اول ویلنش پیدا بشه تا بعد تار :-P

[Mezrab]

مرسی ...
اوه اوه من فکر کردم اصفهان سل زدی...
جه مکافاتی میشه واسه من اصفهان لا
اون که آسونتر بود محسن؟
اوکی... ببینیم چی میشه...
بذارید اول ویلنش پیدا بشه تا بعد تار :-P

فکر نکنم مشکلی باشه، یه پرده سازت رو بالاتر کوک کنی مشکل حله دیگه..

[Mezrab]

ای بابا.. دوستان یه همنوازی اینقدر سخت هست؟افتخار نمیدید؟!

[Mehrdadgh4]

سلام Mezrab جان معذرت من وقت نكرده بودم بزنم حالا امروز زدم ببخشيد اگه بد شده .
سخت بود !! بعضي جاها ضرب تغيير ميكرد چند بار زدم كه تازه شد اين.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[farid_64]

خوب دوستان امیدوارم موفق باشین

[Mezrab]

سلام Mezrab جان معذرت من وقت نكرده بودم بزنم حالا امروز زدم ببخشيد اگه بد شده .
سخت بود !! بعضي جاها ضرب تغيير ميكرد چند بار زدم كه تازه شد اين.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

آقا عالی! خیلی خوب شده هماهنگی! شرمنده بابت ریتم بدی که قطعه من داشت! ولی خیلی زیاد ممنونم، چون قطعه خیلی زیبا شده از دید خودم و ویلن حرف نداره.. فکر نمیکردم اینطور خوب در بیاد..
-----------------------------------
مهرداد جان و بقیه دوستان ویولون نواز قطعه بعدی چه قطعه ای باشه؟میخوام این کار رو ادامه بدیم با همه دوستان...

راستی رامین جان میتونی اجرای تار قطعه هزاردستان بالا رو انجام بدی؟

پ. ن: پست اول ویرایش شد.

[Mehrdadgh4]

آقا عالی! خیلی خوب شده هماهنگی! شرمنده بابت ریتم بدی که قطعه من داشت! ولی خیلی زیاد ممنونم، چون قطعه خیلی زیبا شده از دید خودم و ویلن حرف نداره.. فکر نمیکردم اینطور خوب در بیاد..
-----------------------------------
مهرداد جان و بقیه دوستان ویولون نواز قطعه بعدی چه قطعه ای باشه؟میخوام این کار رو ادامه بدیم با همه دوستان...

راستی رامین جان میتونی اجرای تار قطعه هزاردستان بالا رو انجام بدی؟

پ. ن: پست اول ویرایش شد.

ممنون mezrab جان. حالا كه اصفهان زديم بيا يه رنگ اصفهان هم بزنيم !

[pp017]

واقعا زیبا بود تبریک می گم.
_______________________________________
شما عظیم تر از آنی هستید که می اندیشید.
pp017

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[r_a_m_i_n]

آقا عالی! خیلی خوب شده هماهنگی! شرمنده بابت ریتم بدی که قطعه من داشت! ولی خیلی زیاد ممنونم، چون قطعه خیلی زیبا شده از دید خودم و ویلن حرف نداره.. فکر نمیکردم اینطور خوب در بیاد..
-----------------------------------
مهرداد جان و بقیه دوستان ویولون نواز قطعه بعدی چه قطعه ای باشه؟میخوام این کار رو ادامه بدیم با همه دوستان...

راستی رامین جان میتونی اجرای تار قطعه هزاردستان بالا رو انجام بدی؟

پ. ن: پست اول ویرایش شد.

کدوم هزاردستان محسن جان؟
من یه نت هزاردستان دارم... از امیر جاهد... در چهارگاه دو نوشته شده... همینه؟

[Mehrdadgh4]

کدوم هزاردستان محسن جان؟
من یه نت هزاردستان دارم... از امیر جاهد... در چهارگاه دو نوشته شده... همینه؟

همينه كه زديم ديگههه رامين ! اين نتش :

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[Mezrab]

کدوم هزاردستان محسن جان؟
من یه نت هزاردستان دارم... از امیر جاهد... در چهارگاه دو نوشته شده... همینه؟

نه رامین جان، اون هزاردستان که توی چهارگاه هست نه! اون رو هم البته دارم نتش ولی ویولن نمیتونه! این قطعه که اجرا کردیم رو سازت رو یه پرده بالاتر کوک کن و با همین نت بزن! حله:دی

ممنون mezrab جان. حالا كه اصفهان زديم بيا يه رنگ اصفهان هم بزنيم !

توی سنتور چند تا رنگ اصفهان و همایون هست، اما قطعا تکنیکاش اجرا شدنش توسط ویولن خیلی مشکل هست، شما از کتاب ها و قطعات مخصوص ویولن بهترین رو انتخاب کن آپلود کن.. بقیش با من! میتونیم یه سری هم به ماهور بزنیم و مرغ و سحر و کلی آهنگ ها خوب هست.. برگ خزان و این ها هم خوبند.. اما فعلا تو اصفهان هستیم یه چرخی توش بزنیم به قول شما بعد بریم سراغ اون ها.

[Mezrab]

خسته نباشی . خیلی زیبا و قشنگ بود اما !!!
شما میتونستی یه جاهایی سنتور رو حذف کنی که فقط ویلن باشه
همونطور که یه جاهایی ویلن نزدی و فقط سنتوره
فکر میکنم قشنگ تر می شد

حالا این کلا کار اول بود و انتظار زیادی ازش نمیره.. همونطور که ما نوازندگان حرفه ای نیستیم و ابزار حرفه ای هم نداریم.. قطعات بعدی این کار ها رو میشه کرد، مخصوصا جاهایی که دیگه واقعا سنتور امکان کوک نداشته باشه..