یک قطعه بسیار زیبا از نی

[kak_maki_new]

سلام oprea جان خوبی داداش ...
کاری که گذاشته بودی بسیار عمیق و زیبا بود و لذت بردم ... ممنون بابت فعالیتت
منتظر کارهای جدیدیم
بدرود

[mansour6323]

کار قشنگی بود. ممنون

[mahsa90]

مرسي از دعوتتون من صدا ني خيلي دست دارم و به نظر من خيلي قشنگ بود فقط حيف كه كوتاه بود

[koronzo_piti]

به نظر من کوتاه بود ولی چیز جالبی نبود
با اینکه خیلی دوست دارم نی یاد بگیرم و خریدم ولی یاد نگرفتم ما دل ادم رو میزد
صدای ملچو مولچه دهنش هم می یومد که یکم حس چندش اوری رو بیان می کرد
یاد غذا خوردن می افتادم
اما
اما مرسی دوست من به خاطر گذاشتن این اهنگ
و مرسی از اینکه من رو قابل دونستید و من رو دعوت کردید
ممنون

[آه نی]

درود و سپاس دوست عزیز
اولن خواهش میکنم لقب استاد رو به این راحتی بزبان نیاورید
دومن من تا بحال نه اسمی ازین نوازنده ی محترم شنیدم و نه اثری شنیده ام تو این پند ثانیه هم نمی توانم نظری داشته باشم فقط دونستم که داره دشتی میزنه
بهر حال خیلی تشکر میکنم که قطعه ای از ساز نی برامون گذاشتی سپاس

[Don_Ramtin]

جناب رامتین خان فکر کنم فراموش کردید حدود یک ماه پیش بود که در پیام خصوصی کل این کار رو
(با همراهی سه تار) برای شما گذاشتم . و همون وقت نظرتون رو پرسیدم . یادتون اومد ؟
ضمنا در مورد فالشی ها و اینکه قابل اغماضه یه کم توضیح بدید . مرسی!

یادم هست که بخشی از یه کار رو گذاشتی تا گوش کنم ، اما یادم نبود که کدوم کار بود .
و اما درباره ی فالشی هایی که گفته بودم : ببین من تا الان سازی به سختی و بد قلقی نی ندیده ام ! من با خیلی سازها کار کرده ام ؛ هم سازهای ایرانی و هم غیر ایرانی ، اما نی پدر آدم رو در میاره . ما توی ویلن یا کمونچه ، پرده بندی نداریم و نوازنده باید گوشی قوی داشته باشه هر نتی رو ژوست و درست اجرا کنه . اما وقتی من جای نتی رو پیدا کردم و انگشتم رو در جای درستش گذاشتم ، هزار بار هم که آرشه بکشم ، همون نت رو می شنوم . اما تو نی ... باید نت رو „بسازی” و بعد ژوست و درست نگهش داری . بقول استاد حسن کسایی ، هیچ نی ای که دقیقا کوک و ژوست باشه وجود نداره و نوازنده باید خودش نت ها رو درست اجرا کنه . یه نوازنده می تونه با یه حالت ثابت انگشت گذاری و بدون تغییر انگشت روی ساز ، نتی رو تا یه پرده و گاه بیشتر ، بالا و پایین کنه . شما نت سل رو - مثلا - می زنی ، با هر تغییر فرم دهن ، نفس ، احساس فردی شما و ... نت حاصله فالش میشه ! برای همینه که میگم تا مقدار کمی ، فالشی توی این ساز قابل اغماضه . حتا تو اغلب گروه ها هم برای نی ، کمی از خطاهای احتمالی چشم پوشی می کنن و مثل تار و سنتور روی فواصلش سخت گیری نمی کنن . البته این به معنای فالش نوازی نی نوازان و اینکه فواصلشون غلطه نیست ها ، نه ! منظورم اینه که حتا برای بهترین نوازنده ها هم گاه احتمال فالش شدن در این ساز وجود داره .
تازه اینایی که گفتم بخشی از مشکلات این ساز بود ، اما مشکلات خیلی بیشتری هم برای این ساز داریم . مثلا ما برای دو نت „فا دیز” و „فا سری” ، فقط یه سوراخ داریم که نه این است و نه اون و بین این دو صدا میده ! حالا اگه بخوام مخالف سه گاه راست کوک بزنم ، „فا سری” می خوام و با کنترل نفس و نوع دمیدنم ، از اون سوراخ صدای „فا سری” بیرون می کشم و اگه بخوام اصفهان چپ کوک بزنم ، „فا دیز” می خوام و باید با کنترل نفس و نوع دمیدنم ، از همون سوراخ نت „فا دیز” رو بگیرم ! و ...
خوش باشی . فعلا ، یا حق !

[مهرك]

سلام ممنون راستش اين قطعه زياد منو جذب نكرد وبه دلم ننشست يا بهتر بگم نتونستم باهاش ارتباط برقرار كنم البته شايد دليلش بي اطلاعيه من از اين ساز باشه در هر حال خسته نباشي.

[amir1055]

هرچند بنده هیچ از موسیقی سنتی درک نمیکنم ولی بسیار بسیار زیبا بود. پرش های زیر و بم چه حس سوال و جواب جالبی رو به آدم القا میکنه. قسمت پایانی قطعه رو هم خیلی دوست داشتم. چقدر کوتاه بود؟

[Don_Ramtin]

بهترین نوازندگان نی که صدا های نی شان با هم ژوست هست بین صدا ی بم و نازک 20سانت موسیقی فاصله دارن که برابر با نصف ربع پرده می باشد . که دیگه لب و دهن و نفس و کلا از امکانات نی و نوازنده خارج است. (آرش ابوترابی)

جسارتا ، من گفته های ایشون رو قبول ندارم . آنچه من در طول سال ها پیش جناب آقای کیانی نژاد یاد گرفتم و از ایشون شنیده و دیده ام و آنچه در این سال هایی که با اهل موسیقی نشست و برخاست داشته ام دیده ام ، با حرف ایشون نمی خونه . اگه ما بلد باشیم چگونه نفس گیری کنیم و چگونه توی ساز بدمیم ، می تونیم با تسلط بر نفس و ساز ، صدایی ژوست و درست از ساز بیرون بکشیم . من در پست قبلی ام ، بخشی از مشکلات ساز نی رو گفتم ، اما اینا مجوزی برای فالش زدن „نهادینه شده” ی ما نیست و فقط منظور من بیان دلیل قابل اغماض بودن فالشی های نی در برخی موارد „اتفاقی” و „پاری مواقع” بود ، نه اینکه قبول کنیم و این موضوع رو نهادینه کنیم که بین صدای اوج و بم نرم ، حدود ربع پرده اختلاف وجود داره و منطقیه و قابل اصلاح نیست و „کلا از امکانات نی و نوازنده خارج است” و ... ! نه ، این نظر درست نیست. قابل کنترل و اصلاحه ، اما کنترل نفس و دمیدن می خواد و تبحر .

[Don_Ramtin]

ای کاش مطلبتون رو همینجا می نوشتین ، تا من هم همینجا جواب می دادم . اینجوری می تونست برای بقیه یِ دوستان هم مفید باشه و ضمنا از نوشتنِ پست هایِ تکراریِ احتمالیِ بعدی ، توسطِ دوستانی که طبعا از ماجراهایِ پشتِ پرده و پیامِ شخصی و ... خبر ندارند ، جلوگیری میشد .

[lovenotahang]

با سلام
خیلی خوبه ولی زمانش کم بود کاش یه گوشه کامل از ایشون میذاشتین تا قابل فهم تر باشه خصوصا برای نوازندگان نی در ضمن اگه شماره تلفنی از ایشون دارید یا اگه ویبلاگ دارن بذارید ممنون میشم

[mos167]

با تشکر از همه دوستان که با حضورشون به بخش نی طراوت می بخشند
بنده هم با نظر جناب رامتین موافقم

..
..
فقط یه گله از [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] عزیز جای این پست اینجا نیست لطفا رعایت کنید

[lovenotahang]

با سلام
بنده یه نوازنده نی هستم اما آماتور نه پیشرفته با این تیکه از حرف دوستم موافقم که نی را سازی بد قلق معرفی کرده اند واقع قضیه همینه شاید یکی از مهمترین دلایلی که باعث میشه کمتر افراد این ساز رو به عنوان یه ساز تخصصی انتخاب کنن همینه که باید پرده ها رو واسه این ساز بسازی و هوایی که به درون این ساز میدمی رو به امید خدا رها نکنی یه جمله ای از استاد کسایی شنیدم که خیلی برام جالب بود و اونم اینه صدای ساز نی در درون دهان تولید میشود و نوازنده نی تنها با انگشت گذاری پرده های این ساز رو مدیریت میکنه لذا تفاوت فاحش نی با دیگر سازه همینه که شما مثلا میتونید از یه سوراخ همزمان با کنترل شدت دمیدن و تغییر روزنه دمیدن هوا که با کشش سمتی از لبها که آزادند بسته به جای قرار گرفتن نی میتواند سمت راست یا چپ باشد استایلهای مختلف آن نت را ایجاد نمایید و همین باعث میشه که قدرت مانور نوازنده بالا بره و همین موضوع یعنی بالا بودن درجه آزادی نی نسبت به دیگر سازها باعث میشه بعضا در نوازندگی خطاهای خیلی جزئی رخ بده که قابل اغماضه مخصوصا در بداهه نوازی که در بعضی موارد با یه ضریب خطای کوچک قابل توجیه

[Nassim_Agha]

بنده انتقال دادم و این جواب استاد می باشد


بهترین نوازندگان نی که صدا های نی شان با هم ژوست هست بین صدا ی بم و نازک 20سانت موسیقی فاصله دارن که برابر با نصف ربع پرده می باشد . که دیگه لب و دهن و نفس و کلا از امکانات نی و نوازنده خارج است. (آرش ابوترابی)

با سپاس از شما
برای من سخن آرش ترابی پذیرفتنی نیست و بهیچ وجه چنین تئوری و یا قانونی در رابطه با ساز و صدای نی وجود ندارد!

ژوست بودن صداها در نی با ژوست بودن گوش نوازنده رابطه مسنقیم دارد!
صدای نی می تواند و باید ژوست باشد اگر نوازنده گوشش دقیق باشد.
می شود گقت در این نقطه بین نی نوازی و خواندن شباهت بسیار هست. خوانندگانی هستند که ژوست نمی خوانند و خودشان هم متوجه نمی شوند به این دلیل که گوش خودشان قادر به درک فالش خواندنشان نیست
از موضوع بحث دور نشوم قصدم تنها مثال بود بدون اینکه پیچیدگی های ساز نی را از نظر دور داشته باشم!
ازقول من به آقای ترابی بگویید این بیست سانت اختلاف که می فرمایید چرا در ساز استاد کسایی وجود ندارد. و من همینجا اصافه کنم که در ساز آقای کیانی نژاد هم نشنیده ام!
اگر آقا ترابی در اثبات آنچه که که میگوید سندی از نواختن ابن دو هنرمند دارند همینجا بگذارند تا گوش کنیم
در پایان به نظرم شاید قبل از اینکه ایشان را استاد حطاب کنید بهتر باشد به ایشان فرصت لازم را بدهید تا این بیست سانت اختلاق صدا را با تلاش و پی گیری رفع نماید.

زنده باشید

[Nassim_Agha]

استادجواب داد

سلام دوست عزیز
صحبت زیر یک دهم پرده است (زیر 20 سانت موسیقی)
این قضیه جنبه آزمایشگاهی دارد و با دستگاه تیونر تشخیص داده می شود و برای گوش ملموس نیست

کاش این هنرمند عزیز خودش می امد و بحث می کرد!
ولی خوب بهر حال به ایشان بگویید عزیز جان جوابتان مستدل نیست چطور گوش بنده که دستگاه تیونر نیست متوجه فالش زدن شما می شود ولی فالش زدن در ساز اقای کسایی به گوش نمی رسد؟
شما صدای ساز آقای کسایی را هم با تیونر اندازه گرفتید و 20 سانت (کمی بالا و پایین) فالش بود؟
اگر کسایی بیست سانت فالش می زند پس شما احتمالا 20 ضزب در 5 فالش می زنید که فالش زدن او فقط با تیونر ملموس است و فالش زدن شما با گوش معمولی!
البته همانطور که قبلا هم نوشتم با قضاوت روی همین 50 ثانیه به نظر من آقای ترابی استعداش خوب است و و معلوم است که زحمت می کشد و به نظر من می تواند بهتر و بسیار بهتر هم بنوازد به شرط آنکه بجای سعی در تئوریزه علمی کردن نواقص نواختنشان با ممارست و پی گیری بیشتر در رفع آنها برآید!
بار دیگر تکرار میکنم به اعتقاد من فالش و یا ژوست نواختن یا خواندن هنرمند رابطه مستقیم با ژوست بودن یا نبودن گوش او دارد و در همین رابطه اگر نت های فالش در همین 50 ثانیه برای گوش آقای ترابی ملموس نیست پس به نظر من باید بحث را همینجا خاتمه داد !

[Don_Ramtin]

در هر صورت این مطالب تخصصیه . در ضمن قرار شد رامتین خان زنگ بزنن و باهم صحبت کنن که اینطور نشد

دوست من ، من قرار شد „احتمالا” با ایشون تماس بگیرم که کاری پیش اومد و اونقدر دیر شد که دیگه یادم رفت. اگه فردا یادم بمونه ، حتما با ایشون تماس می گیرم ؛ اما همونطوری که خواسته بودند برای آشنایی ، نه برای بحث تخصصی در این رابطه . چون من نظریاتم رو اینجا گفتم و همه می تونن نقدش کنن و ایرادها و یا نقاط قوت هاش رو بهم بگن و ایشون هم حق دارن از نظریات خودشون دفاع کنن و بقیه ی دوستان هم استفاده کنن و یا احتمالا نقد و بررسی کنن . من تماس تلفنی رو فقط برای آشنایی و به احترام خواست ایشون قبول کردم ، نه بحث تخصصی . چون این بحث اینجا پیش اومده و خوب هم هست و فکر می کنم جایی بهتر از اینجا هم برای حل و فصلش نیست. نه دوستان دیگه نامحرمند ، و نه ... ! پس کارکرد این سایت چیه ؟! فقط قراره محلی باشه برای تلفن رد و بدل کردن و بعد بحث تخصصی تلفنی دو نفر با هم ؟! نه ، اینجا برای همینه که تو یه محیط دوستانه و موسیقایی دور هم باشیم و هم از مصاحبت همدیگه لذت ببریم و ساعاتی رو خوش باشیم و هم به دانسته های خودمون چیزی اضافه کنیم . من خیلی خوشحال میشم که این بحث رو اینجا تخصصی تر و جدی تر پی بگیریم . کاش این آقای ابوترابی هم اینجا عضو می شدند تا مستقیما با بچه ها آشنا می شدند و بحث رو همگی با هم اداره می کردیم .