تاریخچه تار و سه تار ؟؟

[Amir]

به نظر شما تار و سه تار اولین بار کجا ساخته شد ؟؟ اصلا مال چه کشوری است ؟؟ :)

[Hes_r]

مطمئن نیستم ولی فک کنم ایرانی باشه حالا تحقیق میکنم نتیجشو اینجا قرار میدم

�? علا ink:

[Hes_r]

خوب براتون تاریخچشو پیدا کردم امیدوارم استفاده کنید ink:


سه تار از خانواده ی تنبور قبل از اسلام می باشد. کاسه ی آن از چوب درخت توت ساخته شده و دارای بيست و پنج يا بيست و شش پرده می باشد. از نام آن بر می آيد که دارای سه سيم است. اما يک سيم چهارم نيز بعدها به آن افزوده شده است. اين افزايش به نوازنده ی سه تار قرن دوازده هجری شمسی، مشتاق علی شاه، تعلق می یابد. اين سيم که «واخوان» ناميده می شود، نسبت به نت تکيه يا نت اصلی دستگاه مورد نظر کوک می شود ولی نواخته نمی شود بلکه نوسان آن به همراه سيمهای ديگر، آن نت اصلی را به نوازنده و به شنونده يا آوری می کند.


بدليل صدای ظريف و طنين اندازش، که نتيجه ی در نظر گيری ممنوعيت موسيقی در دوران گذشته در ساخت آن ميباشد، سه تاز ساز مورد علاقه ی عرفان و اهل تصوف بوده است. گفته می شود که مشتاق علی شاه، در مقابله با آنهايی که تلاش بر از بين بردن موسيقی داشتند، سه تارش را «چوب سگ زنی» ناميده بود.

در عصر ناصری (۱۲۲۹ـ۱۲۷۷ه. ش.) ، میرزا عبدالله ، فرزند آقا علی اکبر خان فراهانی و جمع آورنده و تشکيل دهنده ی «رديف» موسيقی ايرانی، ازنخستين کسانی بود که سه تار را، مانند تار، يکی از سازهای پايه ی اين موسيقی دانست و خود او نيز علاوه بر تار، نوازنده ی سه تار چيره دستی بود. پس از او، درويش خان و ابوالحسن صبا، از جمله استادانی بودند که در بالا بردن آشنايی عام با سه تار و ادامه ی مکتبمیرزا عبدالله آثار بسيار با ارزشی را به جای گذاشتند. اما تا اواسط قرن چهارده ه. ش. سه تار هنوز جايگاه خود را به عنوان ساز پايه نيافته بود ودر اکثر اوقات ساز دوم نوازندگان به شمار می رفت.

با به وجود آمدن راديو و پخش مرتب اجراهای استادان موسيقی ايرانی از اين طريق، دسترسی مردم به اين هنر آسان تر شد و حضور احمد عبادی فرزند میرزا عبدالله و از اولين استادانی که سه تار را ساز اصلی خود به شمار می بردند، در برنامه های راديو، اين ساز را در بين مردم محبوب ساخت

[mojgan]

سه‌تار : از سازهای مضرابی موسیقی ایرانی است. سه‌تار را معمولاً با مضراب نمی‌نوازند و با ناخن زخمه می‌زنند.

سه‌تار و انواع سازهای شبیه به‌آن مانند دوتار و تنبور و چگور در نواحی مرکزی آسیا و خاورمیانه رواج داشته است. به نظر می‌رسد که سه‌تار از قرن چهارم رواج داشته است.

سه‌تار در گذشته سه سیم (تار) داشته و اکنون چهار سیم دارد. بنابر گ�? ته ابوالحسن صبا، سیم چهارم را درویشی به نام مشتاق علیشاه به سه‌تار اضا�? ه کرده است
از سه‌تار نوازان معرو�? از درویش خان، میرزا عبدالله، ابوالحسن صبا، روح‌الله خالقی، عبادی، محمدرضا لط�? ی، جلال ذوال�? نون و حسین علیزاده نام برد.
سه تار دارای صدایي مخملين و ظري�? بوده از آنجاييکه که با نوک ناخن انگشت سبابه دست راست نواخته مي شود، صدای ساز ارتباط مستقيمی با اعصاب و روان نوازنده پيدا مي کند و از اين رو سه تار را اغلب همدم اوقات تنهايي خوانده اند.
اغلب شنوندگان، ساز سه تار را دارای لحن و نوای غمگينی احساس مي کنند
، اما نوازندگان معاصر موسيقی ايرانی در تلاش برای توسعه موسيقی مدرن و نوی ايران، اثار زيبايي آ�? ريده اند که با حال و هوايي
که تا دو دهه پيش از اين ساز تصور ميشد کاملاً مت�? اوت است.
نوازندگان و آهنگ سازانی مانند حسين عليزاده، مسعود شعاری، جلال ذوال�? نون با الهام از متقدمين چون ابوالحسن صبا، نورعلی برومند، سعيد هرمزی و ديگران، اثار باارزشی با ساز سه تار خلق کرده اند.

[Amir]

از مطلب خوبتون ممنونم :)

[moomak]

مشتاق علی شاه 400 سال پیش زندگی می کرد و عمر سه تار حدودا 900 تا 1000 سال پیشه اما تار ایرانی ترین و به قولی قدیمی ترین ساز ایرانیان محسوب می شه.
با احترام
moomak

[3tar]

پس چرا در کتاب هاي موسيقيايي نوشته شده که تار به شکل امروزي مربوط به دوره قاجاره. اين طوري که خيلي نيست.

[moomak]

نه نه تار از دوران قدیم تا به حال هیچ تغییری درش بوجود نیامده ... منبع تون معتبر نبوده و یا شاید خیلی ریز بین بوده
من این مطلب رو در دائره المعارف موسیقی خوندم (کیانی نژاد)
با احترام
moomak

[3tar]

ببخشيد من اشتباه کردم.
در کتاب موسيقي ضرب در 5 کار آقاي جواد ميرزا مصطفي گفته شده که مربوط به دوران صفويه ست.
باز هم معذرت خواهي ميکنم.
تشکر

[moomak]

قابلی نداشت دوست خوبم
با احترام
moomak

[Amir]

مشتاق علی شاه 400 سال پیش زندگی می کرد و عمر سه تار حدودا 900 تا 1000 سال پیشه اما تار ایرانی ترین و به قولی قدیمی ترین ساز ایرانیان محسوب می شه.
با احترام
moomak

با سلام کسی از تار 1000 سال پیش خبر یا اطلاعاتی داره

اون موقع شکل و نحوه نواختن این ساز به چه صورت بوده است ؟؟؟

[Sina_Eftekhari]

بنده در مورد تاريخ تحول سازهاي موسيقي اطلاعات زيادي ندارم. اما مي دانم ساز تار بر خلاف سه تار به شكل امروزي آن قدمت زيادي در ايران ندارد. اصولا سازهاي موسيقي در طول زمان انقدر دچار تغيير و تحول مي شوند كه گاهي اوقات به سختي مي توان گفت يك ساز چقدر قدمت دارد يا مثلا نمي توان گفت كدام دسته از تغييرات باعث مي شوند نام ساز تغيير پيدا كند و كداميك را بايد تحول ناميد!!! (اميدوارم منظورم روشن باشد), براي اطلاعات دقيق تر نياز به كمي مطالعه دارم و سعي مي كنم جواب سوال شما را در اسرع وقت همين جا بنويسم. و اگر شد در آينده يك تاپيك در مورد آن خواهم گذاشت.

[alireza_amirsamimi]

منظورت از شکل امروزی سه تار چی هست؟منظورت سیمی هست که مشتاق علیشاه اضافه کرده؟

[Sina_Eftekhari]

منظورم اصلا سه تار نبود, تار بود.
اين مطلب را دوباره عرض كنم كه تعداد سازهاي مشابه سه تار در طول تاريخ بسيار زياد بوده و هستند و در طي قرنها و در فرهنگهاي مختلف تغييرات زيادي كردند و بدست ما رسيدند براي همين گفتن اينكه يك ساز مثل تار يا سه تار دقيقا كي ابداع شده و چگونه تغيير و تحول يافته گاهي غير ممكن است, همانطور كه مي دانيد بسياري از سازهاي فعلي ريشه هاي يكساني دارند.
مشكلي كه بنده با بعضي از سوالات مثل „آيا گيتار يك ساز ايراني است؟” دارم دقيقا به همين مساله بر مي گردد. شايد بهتر باشد بگوييم كه مثلا ايده هايي كه در ساخت يا در نوازندگي بعضي از سازهاي ايراني پيش از اسلام مثل بربط وجود داشته در تكامل اين ساز يعني گيتار موثر بودند. اما اين احتمال را هم بايد در نظر گرفت كه اولا بسياري از تحولات شايد ريشه ديگري داشته اند به علاوه اينكه نمي شود تاريخ طولاني تغيير و تحول اين ساز را كه تا همين حالا ادامه داشته ناديده گرفت. البته اين مورد را فقط براي مثال ذكر كردم.
فكر كنم بتوان اين تحولات را با مواردي مثل زبانهاي مختلف و يا نژادهاي مختلف مقايسه كرد. ساز ها مثل بناهاي تاريخ نيستند كه بتوان تاريخ ساخت و سازنده آنها را دقيق مشخص كرد.
راستش گاهي رساندن مطلبي كه در ذهنم است برايم خيلي سخت مي شود. بنابراين همانطور كه عرض كردم سعي مي كنم مطلب دقيق تري(در مورد تار البته) در اين مورد بنويسم و روي سايت قرار مي دهم.
خيلي ممنون

[Amir]

منظور از تغییر ساز چیه ؟؟

یعنی کلا ماهیتش عوض میشه ؟؟

اصلا اثر تاریخی از سازهایی مثل تار و سه تار موجود هست؟؟؟ اگه هست کجاست ؟؟؟

[Sina_Eftekhari]

امير جان , فردا در موردش يك مطلب تهيه مي كنم.