تعرفه تبلیغات
آگهی های ویژه انجمن ها [ ثبت آگهی ]

لیست کاربران برچسب شده در تاپیک

صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 17 به 32 از 38

موضوع: استاد محمدرضا شجریان یا استاد شهرام ناظری؟

  1. #17
    Avazekhan آواتار ها
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    20689
    تاریخ عضویت
    Oct 2009
    نوشته ها
    825
    میانگین پست در روز
    0.22
    تشکر از پست
    1,647
    2,212 بار تشکر شده در 757 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    11

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط EshghSetar [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    من واقعا اطلاعات شما رو تحسین می کنم و قصد جسارت نداشتم.
    فقط قصد من از این پست این بود که اولا این بحث تا آخر پیش بره و
    منحرف نشه و یک نتیجه گیری خوب بشه کرد. من قصد توهین کردن
    به پیشکسوت تر هارو ندارم. مثلا میشه یک تاپیک دیگه باز کرد با عنوان
    مقایسه قدمای موسیقی ایرانی با معاصرین. دید من هم اصلا انحصاری نیست.
    ببخشید اگر جسارتی شد.
    دوست من شما لطف داری اما بنده برای تحسین کسی این مطالب رو نمینویسم
    منظورت از بحث چیه؟
    شما خودت پست اول نوشتی با دلیل صحبت کنید که من ازین خوشم اومد و امیدوار بودم به خوبی پیش بره
    شما دومین پست من رو بخون...
    من داشتم میگفتم که چرا استاد شجریان...
    نقل قول نوشته اصلی توسط avazekhan [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    برای اینکه وارد این بحث بشم لازم میدونم نگاهی به دوره ی قبل از این اساتید بیاندازم!
    زمانی که نه شجریانی بود نه ناظری نه ایرج و گلپا...


    دوره ی آواز خوان های بنامی همچون استاد طاهر زاده استاد قمر الملوک وزیری استاد ظلی و استاد دوامی
    بی شک آواز اصیل رو میشه از میان آوازها و سبک و شیوه ی آوازی این بزرگواران استخراج کرد...
    آواز ایرانی بدون این اساتید تا حد بسیاری دچار کمبود هویت خواهد شد...

    اما اگر بخواهیم اساسی و تخصصی اساتید امروز رو مورد تحلیل قرار بدیم
    باید با شیوه های آوازی این اساتید آشنا باشیم و احاطه کامل به لحن ، شیوه ، تحریر ها ، مالشها و غمش ها و تکنیک های آوازیشان داشته باشیم...

    کسانی که به این سبک ها آشنایی دارن میدونن که کسی که توانست ترکیب کامل از این شیوه ها رو به کار بگیره استاد شجریان بود
    کاری که اروز اکثر آوازه خوان های معروفِ جدید انجام میدن آشنایی با تمام این شیوه هاست
    اما امروزه چون مردم عامه کمتر آوازهای قدیمی گوش میدن و تقریبا از گوش دادن به اونها فراریند ، آواز ِ هر آوازه خوان جدید رو که گوش میدن میگن: „فلانی هم مثل شجریان میخونه!”
    در حالی که این آواز اصیل و کلاسیک ایرانی هست که چون بیشتر با صدای استاد شجریان شنیده شده به ایشون اطلاق میشه که درک تفاوتهای اون گوش موسیقایی قوی تری رو میطلبه...!

    معلومه که من الکی فقط وقت خودمو تلف کردم

    جنابعالی هم به محض اینکه چند نام قدیمی دیدین گفتی
    نقل قول نوشته اصلی توسط EshghSetar [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    ببخشید آقای avazekhan شما انگار دوست دارید یک بحث جدید راه بیاندازید
    خوب یک تاپیک با عنوان خواننده های قدیمی ایران باز کنید.
    بحث ما مقایسه بین دو خواننده معاصر آقای شجریان وآقای ناظری هست.
    لطفا موضوع بحث رو عوض نکنید.
    با تشکر
    منظورت چیه
    یعنی اینکه من بیام و بگم من شهرام ناظری رو دوست دارم چون زمان اجرا دستاشو اینجوری میکنه یا اینکه شجریانو دوست ندارم چون موقع اوج خوندن چشماشو میبنده؟!
    ای بابا از این تاپیک ها روزی 100 تا میزنن و نصف بیشترش حذف میشه و بقیه اش هم متروک میمونه
    من که صحبت بیش از این رو اینجا مفید نمیدونم
    اما یه بار دیگه عرض میکنم پاره نوشته های این حقیر رو یه بار دیگه بخونین
    به هر حال امیدوارم مورد استفاده ی سایر کاربران این سایت قرار بگیره

    بدرود
    ویرایش توسط Avazekhan : Sunday 28 November 2010 در ساعت 05:31 PM
    سعدیا دور نیکنامی رفت
    نوبت عاشقیست یک چندی

  2. 3 کاربر برای این پست از Avazekhan تشکر کرده اند:


  3. #18
    BaBak_ParSian آواتار ها
    یار همیشگی

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    یار همیشگی
    شماره عضویت
    17123
    تاریخ عضویت
    Jun 2009
    نوشته ها
    1,017
    میانگین پست در روز
    0.26
    تشکر از پست
    150
    1,965 بار تشکر شده در 770 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 4/2
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    درود - اول اینکه بنده تو خیلی مبتدی هستم که بخواهم نظری بدهم راستیتش قابل مقایسه نیست استاد شجریان که استاد اواز ایران است و خواهند ماند در مورد استاد ناظری من بیشتر دیدم که اثار حماسی است که باعث افتخار ما است ایشان همچنین مدال شوالیه فرانسه که بعدا جنجالی به راه افتاد هم بهشان اهدا شد در روز بزرگداشت شمس تبریزی هم توسط 23 نواده ی مولانا به از او قدرانی شد و ... نمونه های دیگه بهتر بود اینطوری مقایسه انجام نمی دادید

  4. 3 کاربر برای این پست از BaBak_ParSian تشکر کرده اند:


  5. #19
    EshghSetar آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    38030
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    سن
    32
    نوشته ها
    19
    میانگین پست در روز
    0.01
    تشکر از پست
    15
    34 بار تشکر شده در 13 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    بنده رسما مجددا از آقای AVAZEKHAN معذرت خواهی مجدد می کنم.
    این آخرین پست من بود و آن جواب شما:
    نقل قول نوشته اصلی توسط EshghSetar [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    من واقعا اطلاعات شما رو تحسین می کنم و قصد جسارت نداشتم.
    فقط قصد من از این پست این بود که اولا این بحث تا آخر پیش بره و
    منحرف نشه و یک نتیجه گیری خوب بشه کرد. من قصد توهین کردن
    به پیشکسوت تر هارو ندارم. مثلا میشه یک تاپیک دیگه باز کرد با عنوان
    مقایسه قدمای موسیقی ایرانی با معاصرین. دید من هم اصلا انحصاری نیست.
    ببخشید اگر جسارتی شد.
    من نمی دونم دیگه چی بگم؟ آقای avazekhan آدرستان را بدهید تا این مبتدی حقیر
    از شما حضورا عذرخواهی کند.
    حتما برداشت این کمترین از جواب شما اشتباه است.
    به هر حال ببخشید. خوشحال می شوم دوباره ببینمتون.

  6. کاربران زیر از EshghSetar به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  7. #20
    Avazekhan آواتار ها
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    20689
    تاریخ عضویت
    Oct 2009
    نوشته ها
    825
    میانگین پست در روز
    0.22
    تشکر از پست
    1,647
    2,212 بار تشکر شده در 757 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    11

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    دوست عزیز
    ازم به عذر خواهی نیست!
    همین که به نظر من احترام گذاشتی کافی بود
    این همه جر و بحث هم شروع نمیشد!
    البته اون پست آخر من هم جواب همین پست آخر شما بود دیگه...
    سعدیا دور نیکنامی رفت
    نوبت عاشقیست یک چندی

  8. کاربران زیر از Avazekhan به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  9. #21
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    32759
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    نوشته ها
    1
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    0
    0 بار تشکر شده در 0 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    با سلام
    با درود به اساتيد
    استاد شجريان آوازخواني تمام عياري است و آقاي ناظري در اجراي تصانيف موفق بوده و در اين مورد مي تواند با استاد مقايسه شود وگرنه تفاوت هاي آوازي بين اين دو عزيز بيار است خصوصا در آواز پر پيچ و خم راست پنجگاه.

  10. #22
    mehdi m آواتار ها
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    35652
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    نوشته ها
    77
    میانگین پست در روز
    0.02
    تشکر از پست
    88
    101 بار تشکر شده در 52 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 1/0
    میزان امتیاز
    10

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    به قول فریدون مشیری خسرو آواز ایران استاد شجریان
    ترسم که اشک در غم ما پرده در شود....

  11. کاربران زیر از mehdi m به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  12. #23
    juse ferandes tors آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    36730
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    سن
    29
    نوشته ها
    269
    میانگین پست در روز
    0.08
    تشکر از پست
    258
    466 بار تشکر شده در 187 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 5/1
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    10

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام من تو خونه همه کارهای هر دو استاد رو دارم اما سلیقه ها فرق میکنه من یکی مثه استاد ناظری و اینو نباید اینجا بگم ولی میگم زنده یاد ایرج بسطامی حسشون بیشتره مخصوصا ایرج بسطامی یه حس غمگینی تو صداشون بود بازم میگم سلیقه ای هست
    زمانی که مردم نادان برای اثبات خدایانشان همدیگر را تکه و پاره می کردند من با چهار سیم و یک تکه چوب اصوات خدا را روی کاغذ می نگاشتم (آنتونیو ویوالدی)

  13. 2 کاربر برای این پست از juse ferandes tors تشکر کرده اند:


  14. #24
    music6808 آواتار ها
    کاربر انجمن

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر انجمن
    شماره عضویت
    27772
    تاریخ عضویت
    Jun 2010
    نوشته ها
    111
    میانگین پست در روز
    0.03
    تشکر از پست
    109
    216 بار تشکر شده در 76 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    10

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    من هم به شخصه استاد ناطری رو ترجیح میدم
    ولی همونطور که باقی دوستان هم گفتن علتش نوع سبک این عزیزان هست
    نه برتری صدا
    ولی در کل از صدای هر دو استاد لذت می برم و هردو قابل تقدیر هستن

  15. #25
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    24438
    تاریخ عضویت
    Mar 2010
    نوشته ها
    208
    میانگین پست در روز
    0.06
    تشکر از پست
    111
    326 بار تشکر شده در 147 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 0/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    10

    پیش فرض مقایسه عجیب


    0 Not allowed! Not allowed!
    دو موشوضوع راجع به این دو بزرگوار وجود دارد
    1 تکنیک : مسلما به لحاظ تکنیکی استاد شجریان در مقامی هستند که بعیده به این زودیها بدیلی پیدا کنه و البته خیلی هم برای این تکنیک زحمت کشده!

    2 - رنگ صدا و جنس و تونالیته و ... نظر شخصیه بنده از این منظر آقای ناظری دارای صدای اصیل تری هستند! رنگ صدا و فیزیک حنجره ایشون برتریهایی داره که فقط یه خواننده میتونه تشخیصش بده!
    این نظر شخصیه و البته میتونه درست نباشه
    شاد باشید
    بدرود

  16. کاربران زیر از digilap به خاطر این پست تشکر کرده اند:

    M_T

  17. #26
    M_T آواتار ها
    مسئول بازنشسته

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    مسئول بازنشسته
    شماره عضویت
    37383
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    سن
    32
    نوشته ها
    2,578
    میانگین پست در روز
    0.76
    تشکر از پست
    3,273
    5,303 بار تشکر شده در 2,140 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    6 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 338/2
    Given: 150/0
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام


    به نظر من اساسا اینگونه سوالات درست نیست و کاربردی هم نداره.

    در این که هر دو استاد هستند که هیچ شکی نیست.
    اما بقیه مطالب که کدوم رو بیشتر می پسندیم بسته به سلیقه داره.
    من از فردای خود ترسی ندارم
    که بر سینه نشانی از تو دارم
    ولیکن گر تو خواهی من بسوزم
    میان شعله هم پا می گذارم


  18. 2 کاربر برای این پست از M_T تشکر کرده اند:


  19. #27
    mixer آواتار ها
    کاربر نمونه

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر نمونه
    شماره عضویت
    13039
    تاریخ عضویت
    Nov 2008
    نوشته ها
    633
    میانگین پست در روز
    0.15
    تشکر از پست
    1,197
    1,501 بار تشکر شده در 502 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 4/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    12

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط M_T [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    سلام


    به نظر من اساسا اینگونه سوالات درست نیست و کاربردی هم نداره.

    در این که هر دو استاد هستند که هیچ شکی نیست.
    اما بقیه مطالب که کدوم رو بیشتر می پسندیم بسته به سلیقه داره.


    آفرین بابا جان این درسته
    با مدعی نگویید اسرار عشق و مستی
    تا بی خبر بمیرد در درد خود پرستی
    دوش آن صنم چه خوش گفت در مجلس مغانم
    با کافران چه کارت گر بت نمی پرستی

  20. کاربران زیر از mixer به خاطر این پست تشکر کرده اند:

    M_T

  21. #28
    *nvidia* آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    339
    تاریخ عضویت
    Nov 2006
    سن
    31
    نوشته ها
    237
    میانگین پست در روز
    0.05
    تشکر از پست
    216
    608 بار تشکر شده در 172 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 9/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام

    به نظر من از نظر تکنیک آوازخوانی و رنگ صدا استاد شجریان برتر هستند.

    دوست عزیزی فرموده بودند صدای استاد ناظری اصیل تر هست خواهش می کنم از ایشون که منظورشون از اصیل بودن رو توضیح بدن.
    درنگاه کسانی که پروازرانمی فهمندهرچه بیشتراوج بگیری کوچکتر دیده می شوی

  22. کاربران زیر از *nvidia* به خاطر این پست تشکر کرده اند:


  23. #29
    *nvidia* آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    339
    تاریخ عضویت
    Nov 2006
    سن
    31
    نوشته ها
    237
    میانگین پست در روز
    0.05
    تشکر از پست
    216
    608 بار تشکر شده در 172 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 9/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط juse ferandes tors [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    سلام من تو خونه همه کارهای هر دو استاد رو دارم اما سلیقه ها فرق میکنه من یکی مثه استاد ناظری و اینو نباید اینجا بگم ولی میگم زنده یاد ایرج بسطامی حسشون بیشتره مخصوصا ایرج بسطامی یه حس غمگینی تو صداشون بود بازم میگم سلیقه ای هست
    توصیه ی برای شما دارم و اون اینه که به آوازهای استاد محمودی خوانساری گوش کنید تا با حس غم بیشتر آشنا بشید. مخصوصا آثاری که با همکاری استاد اسدالله ملک در دستگاه شور اجرا کرده اند.
    درنگاه کسانی که پروازرانمی فهمندهرچه بیشتراوج بگیری کوچکتر دیده می شوی

  24. #30
    *nvidia* آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    339
    تاریخ عضویت
    Nov 2006
    سن
    31
    نوشته ها
    237
    میانگین پست در روز
    0.05
    تشکر از پست
    216
    608 بار تشکر شده در 172 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 9/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    نقل قول نوشته اصلی توسط digilap [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
    دو موشوضوع راجع به این دو بزرگوار وجود دارد
    1 تکنیک : مسلما به لحاظ تکنیکی استاد شجریان در مقامی هستند که بعیده به این زودیها بدیلی پیدا کنه و البته خیلی هم برای این تکنیک زحمت کشده!

    2 - رنگ صدا و جنس و تونالیته و ... نظر شخصیه بنده از این منظر آقای ناظری دارای صدای اصیل تری هستند! رنگ صدا و فیزیک حنجره ایشون برتریهایی داره که فقط یه خواننده میتونه تشخیصش بده!
    این نظر شخصیه و البته میتونه درست نباشه
    شاد باشید
    بدرود
    مورد اول رو قبول دارم.
    اما با شماره ی 2 کاملا مخالقم . شما آوازهای استاد شجریان در برنامه ی گلها رو گوش کنید به احتمال زیاد نظرتان عوض خواهد شد
    درنگاه کسانی که پروازرانمی فهمندهرچه بیشتراوج بگیری کوچکتر دیده می شوی

  25. #31
    darvish121 آواتار ها
    کاربر جدید

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    کاربر جدید
    شماره عضویت
    48920
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    نوشته ها
    7
    میانگین پست در روز
    0.00
    تشکر از پست
    0
    8 بار تشکر شده در 4 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 1/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    0

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    کسانی که میخواهند مویسقی ایرانی گوش کرده باشند از هر دولذت میبرند شاید کار های آقای ناظری را هم بیشتر بپسندند اما کار های استاد شجریان فنی تراست وبا ید برای بیشتر لذت بردن دستی بر آتش داشت
    ویرایش توسط darvish121 : Sunday 29 January 2012 در ساعت 02:59 PM دلیل: الف اما جا افتاده

  26. #32
    taal آواتار ها
    دوست خوب

    وضعیت
    افلاین
    عنوان کاربری
    دوست خوب
    شماره عضویت
    52387
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    174
    میانگین پست در روز
    0.06
    تشکر از پست
    229
    288 بار تشکر شده در 126 پست
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Thumbs Up/Down
    Received: 3/0
    Given: 0/0
    میزان امتیاز
    9

    پیش فرض


    0 Not allowed! Not allowed!
    سلام. فکر نمیکنم قیاس صحیحی باشه. استاد رو با استاد قیاس میکنن نه با کمتر از اون. یه سوال بنز بهتره یا پیکان؟
    آقای ناظری پیش از اینکه یه سنتی خوان باشه یه محلی خوان وتو زمینه ی آوازفولکلوریک (خاصه کردی) خوبه. ولی تو آواز سنتی اصلا خوب نیست. (نظر کاملا شخصی)

  27. 2 کاربر برای این پست از taal تشکر کرده اند:


صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. استاد شجریان یا استاد شهرام ناظری؟
    توسط EshghSetar در انجمن آواز کلاسیک ایرانی
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: Sunday 28 November 2010, 12:37 PM

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •