سنتور ( فا کوک )

[mary1510]

سلام دوستان
لطفا درخصوص کوک سنتور فاکوک توضیح دهید . ممنونم

[mary1510]

آقای دانشمند آقای هادیان لطفا توضیح بدید . ممنون

[Razoniaz]

سلام دوستان
لطفا درخصوص کوک سنتور فاکوک توضیح دهید . ممنونم

سلام دوست عزیز
در سنتورهای معمولی که ما اونها رو به نام سنتور „سل” کوک می شناسیم سیمهای سومین خرک سل دیاپازون کوک می شن. به طور کلی کوک این سنتور برای خرکهای اول الی نهم به صورت زیر می باشد.
می - فا - سل - لا - سی - دو - ر - می - فا

سنتور „فا” کوک یک پرده از سنتور سل کوک پایینتره. به طوری که خرک سوم که در سنتور معمولی „سل” کوک می شه در این سنتور „فا” کوک میشه. کوک سیمهای سنتور „فا” کوک از خرک اول تا نهم بدین صورت هستش:
ر - می - فا - سل - لا - سی - دو - ر - می

با توجه به اینکه سنتور فا کوک یک پرده بمتر از سنتور سل کوک هستش قاعدتا اندازش یه کم بزرگتر از سنتور سل کوکه. (این قاعده در مورد سنتور سل کوک و سنتور لا کوک هم صدق می کنه به طوری که سنتور سل کوک بزرگتر از سنتور لا کوک هستش)

امیدوارم تونسته باشم جواب سوال شما را به طور کامل داده باشم. به هر حال اگه باز هم سوالی بود بفرمایید تا بنده یا بقیه دوستان در حد توان جواب بدیم.

[z_m]

ممنون آقا محسن...
ببخشید یه سوال این سنتور لا کوک یا فا کوک به چه کار آید؟؟؟؟

[mary1510]

ممنون آقای دانشمند
بفرمائید ترتیبی را که نوشته اید همه نتها بکار کوک می شوند یا همان فاصله های نت ها که در سل کوک رعایت میشود اینجا هم باید رعایت شود ؟
دوم اینکه تکلیف زدن نت ها چطور ؟ وقتی نت سل را می زنیم باید روی خرک سوم که فاکوک شده بزنیم یا روی خرک چهارم ؟

[mary1510]

آقای دانشمند
فکرمی کنم پاسخ این قبیل سئوال ها از شما انتظار میره . که باعلاقه مندی پاسخ می فرمائید .
ازشما بینهایت تشکر می کنم

[Razoniaz]

ممنون آقا محسن...
ببخشید یه سوال این سنتور لا کوک یا فا کوک به چه کار آید؟؟؟؟

سلام دوست عزیزم
سنتور فا کوک، لاکوک و یا سی کوک بیشتر در ارکسترها یا همراهی با خواننده هایی استفاده می شه که وسعت صدای اونها با سنتور سل کوک همخوانی لازم رو نداشته باشه. به طور مثال بعضی از خواننده ها هستن که صداشون برای خوندن تمام گوشه های یک آواز در کوک سل وسعت لازم رو نداره یعنی صداشون در حقیقت کمی بم تره این نمونه افراد با سنتور فا کوک اجرای خیلی بهتری دارند. برعکس در برخی موارد وسعت صدای خواننده بالاتر از کوک سل هستش این جور خواننده ها صداشون با سنتور لا کوک هماهنگتر هستش.
در کارهای گروهی و ارکسترها هم که مثل یک قطعه برای شور لا یا شور سی نوشته شده مسلما استفاده از سنتور لا کوک و یا سی کوک کمک زیادی به ما می کنه.
اگه نیاز به توضیح بیشتر بود در خدمت شما هستم.

[mary1510]

آقای دانشمند لطفا درمورد فاصله نت ها در فاکوک توضیح بیشتری بفرمائید .
ضمنا این سئوال راهم دارم که : وقتی روی سنتور فاکوک یک آهنگ اجرا میشه
درحقیقت میشه گفت آهنگ یک پرده بالاتر اجرا میشه ؟ درسته ؟
ممنون

[Razoniaz]

ممنون آقای دانشمند
بفرمائید ترتیبی را که نوشته اید همه نتها بکار کوک می شوند یا همان فاصله های نت ها که در سل کوک رعایت میشود اینجا هم باید رعایت شود ؟
دوم اینکه تکلیف زدن نت ها چطور ؟ وقتی نت سل را می زنیم باید روی خرک سوم که فاکوک شده بزنیم یا روی خرک چهارم ؟

سلام دوست عزیزم
در مورد سوال اول عرض کنم که همانطور که در سنتور سل کوک برای دستگاههای مختلف باید بحث فواصل به طور کامل رعایت شوند و با توجه به این بحث کوک سیمها بکار، کرن، بمل و یا ... شوند در مورد سنتور فا کوک و همینطور لا کوک و ... نیز باید به طور کامل این موارد رعایت گردند.
اگر سری به [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] بزنید با کوک سیمهای سنتور لا کوک و سل دیز کوک (در کوک شور) آشنا خواهید شد.
در مورد سنتور فا کوک هم قضیه به همین منوال می باشد. کوک سنتور فا کوک برای دستگاه شور به شرح زیر می باشد:
خرک اول: ر کرن
خرک دوم: می بمل
خرک سوم: فا بکار
خرک چهارم: سل کرن - پشت خرک سل بمل
خرک پنجم: لا بمل
خرک ششم: سی بمل
خرک هفتم: دو بکار - سیم زرد دو کرن
خرک هشتم: ر بمل
خرک نهم: می بمل

در مورد سوال دومتون هم عرض کنم که وقتی قطعه ای به شما می دهند باید همانطور که روی سنتور سل کوک اجرا می کردید دقیقا به همان صورت روی سنتور فا کوک اجرا نمایید. یعنی نت سل موجود در قطعه روی خرک سوم شما که هم اکنون فا کوک شده می خورد. مسلما در این حالت خروجی شما به جای اینکه مثلا شور سل باشد شور فا هستش. اصلا اساس استفاده از سنتورهای فا کوک، لا کوک و سی کوک نیز همین نکته می باشد. وگرنه شما می توانید سنتور سل کوک را به گونه ای کوک کنید که به جای شور سل بتوانید شور لا و یا شور فا بزنید. ولی مسلما کار کمی مشکل می شود و در برخی موارد غیر ممکن. به طور مثال در شور ما اغلب عادت کرده ایم خرک سوم را مبنای نت شاهد این دستگاه قرار دهیم ولی اگر قرار باشد با سنتور سل کوک شور لا بزنیم در این حالت خرک مبنا خرک چهارم می شود. خب در این حالت تصور کنید در گروهی که صدای خواننده لا کوک است می خواهید مثلا قطعه خزان زنده یاد مشکاتیان را در این کوک بزنید. مسلما کار خیلی مشکلیه و یا شاید هم غیر ممکن. پس بهترین راه در این حالت استفاده از سنتور لا کوک هستش. در این حالت شما نتها را دقیقا همانطور که روی سنتور سل کوک نوشته شده اجرا می کنید ولی خروجی کار شور لا می باشد.
اگر سوالی بود در خدمت شما دوست عزیز هستم.

[Razoniaz]

آقای دانشمند لطفا درمورد فاصله نت ها در فاکوک توضیح بیشتری بفرمائید .
ضمنا این سئوال راهم دارم که : وقتی روی سنتور فاکوک یک آهنگ اجرا میشه
درحقیقت میشه گفت آهنگ یک پرده بالاتر اجرا میشه ؟ درسته ؟
ممنون

درود دوست عزیز
جواب سوالتون رو توی پست قبلی دادم فقط قسمت دوم رو دقت کنید که اگه قطعه ای رو به جای سنتور سل کوک با سنتور فا کوک بزنید قطعه یک پرده پایینتر اجرا می شه نا بالاتر.

[mary1510]

خیلی متشکرم
آقای دانشمند خوب فهمیدم . مرسی

[mary1510]

ببخشید آقای دانشمند باشرمندگی باز سئوال دارم :
1- چرا اولین خرک را (ر کرن) اختیار می کنیم و مثلا (ر بکار) نمی گیریم ؟
2- الآن فاصله دومین خرک تا سومین خرک یک ونیم پرده است مگرنباید سه ربع پرده باشد ؟
خیلی خیلی شرمنده ام ببخشید توروخدا .

[Razoniaz]

ببخشید آقای دانشمند باشرمندگی باز سئوال دارم :
1- چرا اولین خرک را (ر کرن) اختیار می کنیم و مثلا (ر بکار) نمی گیریم ؟
2- الآن فاصله دومین خرک تا سومین خرک یک ونیم پرده است مگرنباید سه ربع پرده باشد ؟
خیلی خیلی شرمنده ام ببخشید توروخدا .

سلام دوست عزیزم
اختیار دارید. این وظیفه منه که تا اونجایی که در توانم باشه در خدمت شما عزیزان باشم. اتفاقا خوشحال می شم که هرجایی سوال دارید می پرسید اینجور مطلب رو به طور کامل متوجه می شید.
ببینید دوست عزیز بیا نگاهی به سنتور سل کوک و کوک اون توی دستگاه شور بندازیم. از خرک اول حساب می کنیم و فاصله هر خرک تا خرک بعدی رو می نویسیم:
1- خرک اول: می کرن، خرک دوم: فا بکار - فاصله این دو با توجه به این نکته که فاصله طبیعی نت می تا فا نیم پرده هست نه یک پرده برابر سه ربع پرده هست
2- خرک دوم: فا بکار، خرک سوم: سل بکار - فاصله یک پرده
3- خرک سوم: سل بکار، خرک چهارم: لا کرن- فاصله سه ربع پرده
4- خرک چهارم: لا کرن، خرک پنجم: سی بمل - فاصله سه ربع پرده
5- خرک پنجم: سی بمل، خرک ششم: دو بکار - با توجه به فاصله نیم پرده ای سی تا دو فاصله این دو یک پرده است.
6- خرک ششم: دو بکار - خرک هفتم: ر بکار - فاصله یک پرده
7- خرک هفتم: ربکار - خرک هشتم: می بمل - فاصله نیم پرده
8- خرک هشتم: می بمل - خرک نهم: فا بکار- با توجه به فاصله نیم پرده ای می تا فا فاصله یک پرده می باشد.
خب تا اینجا فواصل بین هر دو خرک متوالی رو پیدا کردیم. مرحله بعدی اینه که با توجه به این فواصل کوک خرکها را برای سنتور فا کوک پیدا کنیم.
اصل اول در سنتور فا کوک اینه که خرک سوم باید فا بکار کوک بشه. خب با توجه به این اصل کوک بقیه خرکها رو پیدا می کنیم.
1- خرک سوم: فا بکار
2- خرک دوم: فاصله خرک دوم تا سوم در سنتور سل کوک یک پرده بود اینجا برای بدست آوردن این یک پرده باید حتما می بمل کوک بشه. (دقت داشته باشید فاصله طبیعی می تا فا نیم پرده هست نه یک پرده)
3- خرک اول: فاصل خرک اول تا دوم سه ربع پرده بود. خب خرک دوممون هم می بمل کوک شد پس اینجا باید چه نتی کوک کنیم تا به فاصله سه ربع پرده برسیم؟ مسلما „ر” کرن.
4- خرک چهارم: خرک سوم فا بکاره و فاصله خرک سوم تا چهارم باید سه ربع پرده باشه. مسلما کوک این خرک باید سل کرن باشه.
برای اینکه دقیقا متوجه این موضوع بشید . لطفا خودتون به همین منوال کوک رو برای بقیه خرکها بنویسید.

در مورد قسمت دوم سوالتون هم باید دقت کنید که خرک دوم تا سوم که می بمل تا فا بکار هست در حقیقت یک پرده است نه یک و نیم پرده (حتما دقت کنید فاصله طبیعی می بکار تا فا بکار نیم پرده است نه یک پرده). در ضمن این فاصله باید یک پرده باشد نه سه ربع پرده. در سنتور سل کوک خرک دوم فا بکار و خرک سوم سل بکار کوک می شه که این فاصله یک پرده هستش.
لطفا اگه بازهم سوالی بود حتما بفرمایید.

[mary1510]

واقعا یکی از بهترین استاد ها هستید . این دفعه دیگه نه تنها خوب فهمیدم بلکه
کجا اشتباه می کردم راهم فهمیدم . اشتناهم اونجا بود که وقتی فرموده بودید فاصله ها در
کوک شور ( سه ربع - سه ربع- یک -یک -نیم - یک -یک ) است. من اونهارو ازخرک اول
حساب می کردم جور درنمی آمد . ضمن این که نمی دانستم باید از خرک سوم شروع کنم
متشکرم استاد گرانقدر

[mary1510]

فاصله های شور منصوب به خرک فاصله های طبیعی شور فاکوک
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- می می بمل

یک پرده یک پرده
ر ر بمل

نیم پرده یک پرده

دو دو بکار

یک پرده نیم پرده

سی سی بمل

یک پرده یک پرده

لا لا بمل

سه چهارم پرده یک پرده

سل سل کرن

سه چهارم پرده یک پرده

فا فا بکار

یک پرده نیم پرده

می می بمل

یک پرده یک پرده

ر ر بمل




ببخشید آقای دانشمند

فرموده بودید بقیه نت ها را بنویسم .
نوشتم فقط به یک نکته برخوردم که اگر بخوام جمع فاصله ها هفت بشه باید اولین خرک ر بمل کوک بشه لطفا اگر اشتباه هست باتوجه به جدول توضیح بدید که شاید بفهمم. متشکرم

[mary1510]

متاسفانه جدولی که کشیده بودم بهم ریخت!!