پیدایش کنترباس از ویول یا ویولن؟

[Noushin]

دوستان سلام
در منابع مختلف عده ای کنترباس(contrabass) رو متعلق به خانواده ویول(viol family) می دونن و برخی هم اون رو به خانواده ویولن(Violin family) نسبت میدن
اگر منابع(کتاب، مقاله و ...) جدیدی رو می شناسید که دقیقا کنترباس رو عضو یکی از این دو خانواده می دونه ممنون می شم معرفی کنید.

[r_a_m_i_n]

حالا این دو فرقش چیه؟
به ویلن های قدیمیه 5 سیمه میگن ویول درسته؟
خب بازم جزو دسته ی ویلن میشه دیگه فرقی که نمیکنه
ویلن... ویولا... ویلنسل و کنتر باس مگه همه از یه خانواده نیستن؟

[Noushin]

حالا این دو فرقش چیه؟
به ویلن های قدیمیه 5 سیمه میگن ویول درسته؟
خب بازم جزو دسته ی ویلن میشه دیگه فرقی که نمیکنه
ویلن... ویولا... ویلنسل و کنتر باس مگه همه از یه خانواده نیستن؟

دوست عزیز viol یا viola da gamba دارای شش سیمه (نمونها ی 5 و 4 سیمه هم هست) و با آرشه هم نواخته می شه ، fret داره و خیلی با ویلن فرق داره و هیچوقت پیدایش ویلن از این ساز نبوده. شکل کنترباس کنونی خیلی شبیه به این ساز هست که بارزترینش شکل ظاهری اونه. کنتر باس برخلاف دیگر اعضا خانواده ویلن شونه های افتاده داره و با فواصل چهارم کوک می شه. خیلی ها می گن این ساز ریطی به ویول نداره و ساختمان داخلیش مشابه ویلن هست
شکل ویول [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
شکل کنترباس [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[firzi]

تفاوت ویولن - ویولا - ویولنسل و کنترباس به شرح زیر هستش:

ویولون

ساز زهی آرشه‌ای است. این ساز کوچک‌ترین عضو خانواده ویولن است.

برای نواختن معمولاً روی شانه چپ قرار می‌گیرد و با آرشه که در دست راست نوازنده است نواخته می‌‌شود.

این ساز هیچ محل ثابت و ساکنی به عنوان تکیه گاه ندارد و خود نوازنده نیز چنین وضعی دارد جز در آن نقاطی که پایش زمین را لمس می‌کند. دستهای نوازنده باید تا حد زیادی انعطاف‌پذیر و قوی و دارای حالت فنری باشد و همیشه در سطح شانه یا در حدود آن سطح به کار گرفته شوند

سیم‌های ویولن از زیرترین تا بم‌ترین سیم به ترتیب زیر کوک می‌‌شوند: می سیم اول، لا سیم دوم، ر سیم سوم، سل سیم چهارم. خرک (در جلو) ، گریف (جسم سیاه‌رنگ در عقب) و سیم‌های ویولون

بنابراین اصوات سیم‌های مجاور نسبت به‌یکدیگر فاصله پنجم درست را تشکیل می‌‌دهند. در این وسعت صدا ویولن قادر است تمام فواصل کروماتیک غربی و فواصل کروماتیک مخصوص موسیقی ایرانی و هر موسیقی دیگر را حاصل کند

قسمت‌های ساز ویولن عبارت‌اند از:

آرشه: یا کمان ترکه‌ای چوبی است که رشته‌های موی دم اسب در طول آن کشیده شده و به دو سر آن ثابت شده است.

تنه: جعبه‌ای که ما بین طبله (تخته روئی) ، زیره (تخته زیرین) و جدارهای طرفی محصور شده است. در روی طبله سیم‌ها، چوب آبنوس تکیه گاه سیم‌ها، خرک، سیم‌گیر و دو شکاف قرینه به شکل f قرار دارد.

دسته یا گردن: در واقع دنباله چوب آبنوس تکیه سیم هاست که محل انگشت گذاری نوازنده در قسمت بالای آن قرار دارد. نوازنده ویولن قادر است در تمام طول چوب آبنوس انگشت گذاری کند. انتهای دسته به جعبه کوچکی ختم می‌‌شود که سیم‌ها در درون آن به دور گوشی‌های کوک پیچیده می‌‌شوند.

خرک: بین سیم‌ها و طبله ویولن قرار گرفته و فشار سیم‌ها آن را عمودی نگه‌می‌دارد. نقش خرک آن است که ارتعاش سیم‌ها را به طبله و به جعبه ویولن منتقل کند. و نیز در داخل جعبه میله‌ای چوبی تقریباً زیر خرک، اندکی بلندتر از جدار طرفی قرار داده شده که شکل گرده ماهی، طبله و زیره را حفظ کند.

گریف: از آبنوس ساخته شده و در طول گردن ویولن چسبیده است و تا میانهٔ جعبهٔ ساز ادامه دارد. گریف جایی است که نوازنده با انگشت خود سیم را به آن می‌چسباند و به این ترتیب طول سیم را کوتاه می‌کند و نت‌های مختلف را می‌نوازد.

سیم گیر: از آبنوس ساخته شده و در فاصله اندکی از خرک تا آخر تنه ویولن کشیده شده است. با زهی از جنس روده یا پلاستیک به دکمه‌ای که در قسمت پائین جدار تعبیه شده بند می‌‌شود.

سیم‌ها: سیم‌ها از جعبه کوچک سر ساز آغاز شده در طول چوب آبنوس تکیه‌گاه سیم‌ها ادامه یافته، از روی خرک عبور کرده و در سیم‌گیر مهار می‌شوند. سیم‌های ویولن قبلا از روده گوسفند (زه) ساخته می‌‌شد. امروزه در سیم‌های بم‌تر، روی روده سیم فلزی نازکی می‌‌پیچند و در سیم‌های زیرتر از مفتول فلزی تنها استفاده می‌‌شود.

نقش این ساز چه در ارکستر بزرگ، به طور جمعی و چه در ارکستر مجلسی و انفرادی بسیار پر اهمیت است در یک پارتیتور موسیقی ارکستری، ویولن‌ها از تمام سازهای دیگر کمتر سکوت دارند.

نخستین سازندگان معروف ویولن در ایتالیا پیدا شدند. گاسپارو داسالو نخستین ویولن حقیقی را ساخت، اما معروفترین ویولن‌ها در شهر کرمونا ساخته شدند. آندره اماتی و فرزندش نیکولا آماتی و شاگردش آنتونیو استرادیواریوس، بهترین ویولن‌های دنیا را تاکنون ساخته اند.

جالب این که در عربی ویولون را با نام فارسی «کمان» می‌نامند.


ویولن آلتو

از نظر ساختمانی و طرز گرفتن عیناً شبیه به ویولن، و فقط حدود چند سانتیمتر از آن بزرگ تر است. تفاوت دیگر این ساز با ویولن در کوک و وسعت آن است.

فواصل سیم ها در این ساز نیز، مانند ویولن، پنجم است و باید دانست که نت این ساز را با کلید «دو»ی روی خط سوم می نویسند.

نقش تکنواز در این ساز کمی کم تر از این نقش در ویولن است، در عوض ویولن آلتو یکی از اعضای مهم همنوازهای کوچک، و همنواز بزرگ (سمفونیک و نظایر آن) است.


ویولنسل

ویولن سل چنان بزرگتر از ویولن و ویولا است که نوازنده مجبور است آن را برای اجرا بر روی زمین ما بین پاهای خود تکیه دهد. در حالیکه خود روی صندلی می نشیند. از این جهت در انتهای تحتانی ویولنسل میله ای آهنی نصب شده (که در غیر هنگام اجرا آنرا باز می کنند یا می پیچند و به داخل جعبه سر می دهند.) و نوک آنرا روی زمین قرار دارد.
نت این ساز را در اصوات بم با کلید فا در اصوات وسط با کلید دو و در اصوات زیر با کلید سل می نویسند.
تعریف لغت نامه ای:
در وجه تسمیه این ساز به زبانهای فارسی و فرانسه اشتباهی وجود دارد. توضیح اینکه سلو به معنی کوچک و ویولن سل به معنی ویولن کوچک است. در حالی که این ساز به مراتب بزرگتر از ویولن است.
در تحلیل این نکته باید گفت که کلمه ویولن اساسا عنوان سازی بوده به بزرگی کنترباس امروزی و ویولن سل، همان شکل و ترکیب را در حجم کوچکتری عرضه می کرد.
ویولن سل عضو سوم رده سازهای زهی شمرده می شود. این ساز بیش از ویولا و کم و بیش مانند ویولن قابلیت اجرای تکنوازانه، شرکت در ارکستر مجلسی و نیز در ارکستر را دارا می باشد. طنین آن خصوصیتی دارد که به نوازنده و شنونده هر دو راحتی اعصاب می بخشد.

کنترباس

بزرگترین و بم ترین عضو گروه سازهای آرشه ای است.

از کنترباس به عنوان تنها ساز مدرن خانواده ویولا دا گامبا نام برده می‌شود، خانواده‌ای که اصلیت اروپایی دارد و در قرن ۱۵ میلادی پدید آمد. به همین خاطر می‌توانیم به این ساز ویول بیس نیز بگوییم. با این حال این مسئله که آیا کنترباس مستقیماً از خانواده ویولا دا گامبا است یا نه، به طور کامل به جواب نرسیده‌است. پال برن در کتاب «تاریخی از کنترباس»، با اشاره به چندین منبع می گوید کنترباس به عنوان یک بیس حقیقی در خانواده ویولون ریشه دارد. وی توضیح می‌دهد، در صورتی که شکل ظاهری کنترباس به خانواده ویولا دا گامبا شبیه می‌باشد، اما ساختمان داخلی‌اش تقریباً با سازهای خانواده ویولون برابری می‌کند، و با ساختمان داخلی ویولاها بسیار متفاوت می‌باشد.

تعداد سیم های آن چهار یا پنچ تا است.
در قرن نوزدهم و کمی قبل از آن این ساز سه سیم داشته است. در حال حاضر سیم های کنترباس به فاصله چهارم کوک می شوند. صدا و تن این ساز از گیتار بیس پرده‌بندی شده متمایز است و بیشتر به ویولون سل شبیه است. در این ساز اصوات عملا یک اکتاو بم تر از نتی که برای آن می نویسند صدا می دهند.
در کنترباس هائی که پنچ سیم دارند سیم های چهار و پنج به فاصله سوم کوک می شوند .
این ساز را به صورت ایستاده می نوازند.
سطح ساز در عقب بر خلاف سه ساز دیگر گرده ماهی نبوده بلکه صاف است.

اختلاف دیگر این ساز دز آن است که امروزه سیم های کنترباس به فاصله چهارم کوک می شود.

نکته دیگر اینست که در این ساز اصوات عملاً یک اکتاو بم تر از نتی که برای آن می نویسند صدا می دهد.

برخی از کنترباس ها دارای پنج سیم است، دو سیم 4 و 5 در این نوع کنترباس، به فاصله سوم کوک می شود.

برخی دیگر در این ساز، چهار سیمه با همان کوک یاد شده در بالا است، ولی سیم بم(می) به یاری دستگاهی مکانیکی که در ساز تعبیه شده، می تواند تا فاصله سوم بزرگ (نت «دو») بم تر شود و دوباره به کمک همان دستگاه نت «می» را بشنواند.

امروزه این ساز در موسیقی کلاسیک غرب به عنوان یک ساز زهی استاندارد شناخته شده‌است، و در ارکستر سمفونی‌های مدرن در کنار بقیه سازهای زهی کوچکتر استفاده می‌شود. علاوه بر این، کنترباس در دیگر سبک‌های موسیقی مانند جاز، بلوز و راک اند رول کاربرد دارد.

[Noushin]

از اطلاعاتی که دادید ممنون ولی من می خوام بدونم الان در سطح academic چی تدریس میشه؟ بالاخره ریشه در ویول داره یا ویولن؟ به هر حال یه منبعی باید باشه دیگه؟

[Cellist]

درمورد این سوال باید بگم که اختلاف نظر وجود داره اما اگه بخوایم احتمال قوی تر رو در نظر بگیریم بنا به این که امروزه کنترباس رو جز دسته ی سازهای زهی قرار میدن،پیدایشش از ویولن بوده.
احتمال اینکه از خانواده ی ویول بوده هم به خاطر اینه که ظاهر و ساختار کنترباس کمی با بقیه سازهای زهی متفاوته.

[r_a_m_i_n]

الان مشکل فقط همون قسمت چوب سازه که به بدنه متصل میشه؟
یعنی چون ویول و کنتر باس یکم اونجاشون هلال داره و ویلن و ویولا و ویلنسل اونطوری نیستن میگین کنتر باس از خوانواده ی ویوله؟
یا شباهتهای دیگه ای هم دارن؟

[Noushin]

الان مشکل فقط همون قسمت چوب سازه که به بدنه متصل میشه؟
یعنی چون ویول و کنتر باس یکم اونجاشون هلال داره و ویلن و ویولا و ویلنسل اونطوری نیستن میگین کنتر باس از خوانواده ی ویوله؟
یا شباهتهای دیگه ای هم دارن؟

نه مشکل این نیست. چون به دلیل اینکه این ساز استانداردی برای طراحی و ساخت کامل نداره بعضی از طراح ها شونه ها رو به شکل ویلن هم ساختن. ولی خب شباهت های دیگه ای هم ظاهرا داره، برای مثال همونطوری که گفتم همانند خانواده ی ویول با فواصل چهارم کوک می شه.

[AdeleSadeghi]

دوستان كسي نيست راجع به قيمت خريدش اطلاعات داشته باشه ؟

[nimasalehi]

عالی بود