دانلود جزوه (آشنایی با ردیف موسیقی ایرانی )

[r_a_m_i_n]

نه آقا جون... چرا اطلاعات غلط به مردم میدین
شما نوشتی آواز ابوعطا مربوط به دستگاه شور... (درجه ی دوم)
شروع قطعه که هر قطعه ای و هر گوشه ای از یه جا شروع میشه
ولی شاهد ابوعطا درجه ی چهارم شوره
من نمیدونم... من که واسم فرقی نمیکنه... من اینها رو واسه دوستانی که میخوان از جزوه استفاده کنن گفتم که یه وقت اشتباهی چیزیو یاد نگیرن...
وگرنه جزوه ی شماست و مختاری که هرچیزی که دوست داری توش بنویسی
در ضمن اونجا که تمام دستگاها رو توصیف کردین از راست پنجگاه چیزی نگفتین
در مورد دانگها هم اشتباه کردین
کلا من اشتباه زیاد توش دیدم...
بازم میگم... من با شما و جزوتون مشکلی ندارم... و صرفا بخاطر اینکه دوستان مطلب رو غلط یاد نگیرن دارم میگم

[Ernesto]

خوب آقا رامین تو که حرفه ای هستی یه جزوه ی خوب معرفی کن

[r_a_m_i_n]

خوب آقا رامین تو که حرفه ای هستی یه جزوه ی خوب معرفی کن

عزیز من ... من نه حرفه ای هستم و نه جزوه سراغ دارم
فقط گفتم که من فقط توی فصل دومش چند تا ایراد پیدا کردم و بقیه فصل ها رو دیگه نخوندم
و کلا همچین جزوه ای که کامل باشه و با خوندنش بتونید تمام مباحث رو یاد بگیرید وجود نداره
باید برای هر مبحثی از چند تا کتاب مختلف استفاده کنید تا به اون چیزی که میخواید برسید
اگه خواستید چند تا کتاب میتونم بهتون معرفی کنم

[z_m]

دوست عزیزم... لازمه که 2 نکته رو متذکر بشم
1... فصل اول دانلود نمیشه... فکر کنم مشکل داره
2... در ایبتدای فصل دوم نوشتید که : ابوعطا درجه ی دومه شوره... که این غلطه
ابوعطا درجه ی چهارم شوره
من فقط همون صفحه اولو خوندم... امیدوارم بقیه مقاله مشکلی نداشته باشه... تا اگه یه وقت دوستان خواستند استفاده کنند اشتباه متوجه نشند

بالاخره ما نفهمیدیم چی شد؟؟؟
استاد من هم گفتن که ابوعطا درجه دوم شور هست و بیات ترک درجه سوم و افشاری درجه چهرم و دشتی درجه پنجم شور... من فکر میکنم این درسته و حالا اینکه نت شاهد و نت ایستشون فرق داره یه مبحث جداست...
نمیدونم شاید منم دارم اشتباه میگم... دوستان راهنمایی کنن ممنون میشیم...

[ostadbanan]

باز هم سلام خدمت دوستان:

آقا رامین عزیز:
اول همه باید بگم من اینقدر بیکار نیستم که بیام چند ماه وقت بزارم و 100 صفحه تایپ کنم که قصدم این باشه که اطلاعات غلط به کسی بدم. ضمنا این مطالب رو از خودم در نیاوردم و منابع اون رو آخرش نوشتم.

درمورد دستگاه راست پنجگاه که گفتین توی جزوه نیست می تونین یه نگاه به صفحه 45 بندازین . توی اون صفحه در مورد ویژگی های دستگاه راست پنجگاه و سرکلید و ... صحبت شده. (احتمالا شما کامل مطالعه نکردین)

مسلما هیچ جزوه یا کتابی در مورد موسیقی ایرانی کامل نیست چرا که این موسیقی خیلی پیچیده و دارای ریزه کاری های زیاد هست و همانطور که می دونین در مورد دستگاهها و آوازها نظرات متفاوتی از اساتید وجود داره.
به همین خاطر هست که ما ردیف های مختلف با روایتهای متفاوت از اساتید داریم . ولی هدف من تهیه یه سری مقدمات برای آشنایی با ردیف بوده که بین تمام این روایتها مشترک بوده و عمومیت بیشتری داره .

اگه به عنوان تاپیک توجه کنید نوشته شده (آشنایی با دستگاهها و آوازهای ایرانی) و هدف بیان مبانی و آشنایی جزئی با ردیف موسیقی ایران بوده ونه آموزش کامل ردیف. و دوستان نباید انتظار دیگه ای از این جزوه داشته باشند. ضمن اینکه من اعتقاد دارم هیچ کتابی صد در صد کامل نیست.

در مورد آواز ابوعطا هم هنوز متوجه نشدم که مشکل شما کجاست. ولی احتمال می دم منظور شما این باشه که در گوشه های مختلف نت شروع تغییر می کنه . خوب اینکه معلومه. اگه به پست قبلی من نگاه کنید نوشتم که آوازابوعطا را معمولا از درجه دوم شور آغاز می کنند . به کلمه معمولا دقت کنید. یعنی آواز ابوعطا رو معمولا بر روی درجه دوم گام شور بنا می کنند. و الا همونطور که می دونید گام ابوعطا با گام شور یکسان است. منظور از جمله ذکر شده در صفحه دوم جزوه هم دقیقا همینه. مطمئنا نت اساسی هر گوشه نت شاهد آن است که بقیه نت ها پیرامون آن گردش می کنند.

دراینجا برای بررسی بیشتر دوستان عین متن کتاب رو نقل می کنم :
آواز ابوعطا یکی از متعلقات دستگاه شور است و از آوازهای دلنشین ایرانی است که بین اکثر مردم رواج دارد. گام آواز ابوعطا با گام شور یکی است و تفاوت آنها در نت ایست و شاهد است. ابوعطا را معمولا از درجه دوم شور آغاز می کنند و نت شاهد آن هم درجه چهارم شور است.
همونطور که در متن بالا می بینید گفته شده که :
ابوعطا را معمولا از درجه دوم شور آغاز می کنند . برای مثال اگر شما گام شور (ر) را داشته باشید گام ابوعطا (می) از درجه دوم یعنی نت (می) ساخته میشود و نت شاهد آن درجه چهارم یعنی نت (سل) می شود.
امیدوارم که منظورم رو متوجه شده باشید .
با تشکر

[r_a_m_i_n]

liverpool عزیز... من که نگفتم از عمد اشتباه نوشتی یا اینکه بلد نیستی... من گفتم اشتباه شده
در مورد راست پنجگاه ... چون تو فصل 2 در مورد همه دستگاهها توضیح دادی ولی راست پنجگاه رو نگفتی... اون حرف رو زدم... چون من فقط فصل 2 رو خوندم
در مورد ابوعطا ... شما که تو جزوه نگفتین ابوعطا معمولا از درجه دوم شروع میشه... نوشتی آواز ابوعطا (درجه دوم شور)
و ممکنه اشتباه برداشت بشه که منظورتون اینه که شاهد ابوعطا درجه دوم شوره
چون شروع قطعات مختلف متفاوته و نمیشه به طور قطع گفت که تمام ابوعطا ها از درجه دوم شروع میشن
اما میشه بطور قطع گفت که شاهد ابوعطا درجه چهارمه
بهر حال... من اونو گفتم که کسی که میخواد تازه آشنایی پیدا کنه اشتباه متوجه نشه

[salem89]

رامین جان کاشکی شما اصلا چیزی نمیگفتی تو این تاپیک! فقط باعث شدی موضوع باارزش تاپیک سردرگم و منحرف بشه! بنظرم اگه پستاتو پاک کنی خیلی سنگین تره!!!

از مسئولان سایت تقاضا دارم در حقظ نظم و انضباط تاپیکهای باارزشی مثل این تاپیک بیشتر دقت کنند!

[r_a_m_i_n]

salem شما که از خودت مایه نداری.. و فقط از روی پستهای بقیه نظر میدی که دیگه تکلیفت روشنه
شما لیاقتت همونه که 4 تا چیز غلط به دانسته هات اضافه بشه... البته اگه دانسته ای داشته باشی
برو با جزوه ی کاملت حال کن بعدشم 2 سال بعد برو تو دانشگاهها تدریسش کن... هاها
خوش باشی... من دیگه به این تاپیک سر نمیزنم

[wind2000]

رامین جان کاشکی شما اصلا چیزی نمیگفتی تو این تاپیک! فقط باعث شدی موضوع باارزش تاپیک سردرگم و منحرف بشه! بنظرم اگه پستاتو پاک کنی خیلی سنگین تره!!!

از مسئولان سایت تقاضا دارم در حقظ نظم و انضباط تاپیکهای باارزشی مثل این تاپیک بیشتر دقت کنند!

من هم با این دوست عزیزمون (salem89) موافقم!!!

[z_m]

ای بابا چرا جو رو متشنچ میکنید... نکنید اینجور آخه... یه خرده این جنبه ها رو ببرین بالا...
هر کسی به هر حال نظری داره ... درسته ... خوب همه آدما با هم فرق میکنن... از دید یکی حرف یکی دیگه بیجاست... از دید یکی دیگه هم همینطور... یه عده ای هم الکی کش میدن موضوع رو... خوب چرا طوری حرف می زنین که باعث ناراحتی دوستان بشه... مثلا محیط فرهنگیه...
آقا رامین شما که کار کشته تری حالا کوتاه بیاین... به بزرگی خودتون ببخشین...

واقعا من اینجا اصلا قصد طرفداری از کسی رو ندارم... ولی اگه قرار باشه اینطوری پیش بره که نمیشه...
هر جایی که نباید هر حرفی رو زد... اگه انتقاد دارید میتونید تو پروفایل طرف بگید...
با تشکر...

[Blue_Danube]

کی رو حرف رامین جان حرف زد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟ها؟
آقا در کل ممنون چیزه کاملی بود. حالا درستو غلطش بماند...

[ostadbanan]

سلام
به نظر من هم دوستمون آقا رامین فقط نظر خودشون رو گفتن و مطمئنا نیت خیر داشتن که کسی مطلبی رو اشتباه متوجه نشه و این خیلی خوبه که ما اگه احساس کردیم ممکنه مطلبی به علل مختلف توسط دوستان اشتباه برداشت بشه حتما تذکر بدیم . البته از پستی که خطاب به salem گفته شده خیلی ناراحت شدم بهتره به نظرات هم احترام بذاریم . توهین کردن اصلا درست نیست حتی اگر حق با ما باشه.

اما غرض از مزاحمت این که یک پیشنهاد به نظرم رسید که دوست دارم نظر شما دوستان رو در مورد اون بدونم.

چند تاپیک دیدم که با هدف آشنایی گام به گام با ردیف موسیقی زده شده بود که خیلی کار خوبیه و تمام موارد از پایه شروع می شد طوری که همه حتی افراد مبتدی هم بتونن استفاده کنن. اما اون جور که باید ادامه پیدا نکرد . تاپیک هایی با این مضمون خیلی مفیده اما به شرط اینکه ادامه پیدا کنه .

خیلی دوست داشتم که برنامه ریزی می کردیم و با دوستانی که جزوه رو دانلود کردند هر هفته یک فصل رو کامل مطالعه می کردیم و توی همین تاپیک در مورد همون فصل بحث می کردیم . اگر سوالی برامون پیش می اومد می پرسیدیم تا بقیه دوستان راهنمایی کنن یا اگر اشتباه و کمبودی دیدیم یا احساس کردیم مطلبی گنگ بیان شده و می شه راحت تر توضیحش داد ذکر کنیم یا اگه تصاویریا فایل صوتی داشتیم که می تونست به فهم مطلب کمک کنه اینجا قرار بدیم تا افرادی مثل من که مبتدی هستند بتونن مرحله به مرحله از پایه فراگیری ردیف رو شروع کنند واگر سوالی براشون پیش اومد بپرسند.
به نظرمن اینطورمناسب تره که بحث با سوال و جواب حول یک مبحث از قبل تعیین شده جلو بره تا شاید بتونیم به یک نتیجه بهتر برسیم . صرفا خوندن این چند صفحه جزوه بدون بحث وتبادل نظرو سوال و جواب فایده چندانی نداره . چون مطمئنا با خوندن این مطالب سوالات و ابهامات زیادی برای دوستان پیش میاد که نیازبه راهنمایی داره .
خوشبختانه دراین انجمن کمبود استاد نداریم و دوستان زیادی هستند که می تونن جواب سوالات ما روبدهند واز این لحاظ مشکلی نداریم.
با تشکر

[z_m]

سلام
به نظر من هم دوستمون آقا رامین فقط نظر خودشون رو گفتن و مطمئنا نیت خیر داشتن که کسی مطلبی رو اشتباه متوجه نشه و این خیلی خوبه که ما اگه احساس کردیم ممکنه مطلبی به علل مختلف توسط دوستان اشتباه برداشت بشه حتما تذکر بدیم . البته از پستی که خطاب به salem گفته شده خیلی ناراحت شدم بهتره به نظرات هم احترام بذاریم . توهین کردن اصلا درست نیست حتی اگر حق با ما باشه.

اما غرض از مزاحمت این که یک پیشنهاد به نظرم رسید که دوست دارم نظر شما دوستان رو در مورد اون بدونم.

چند تاپیک دیدم که با هدف آشنایی گام به گام با ردیف موسیقی زده شده بود که خیلی کار خوبیه و تمام موارد از پایه شروع می شد طوری که همه حتی افراد مبتدی هم بتونن استفاده کنن. اما اون جور که باید ادامه پیدا نکرد . تاپیک هایی با این مضمون خیلی مفیده اما به شرط اینکه ادامه پیدا کنه .

خیلی دوست داشتم که برنامه ریزی می کردیم و با دوستانی که جزوه رو دانلود کردند هر هفته یک فصل رو کامل مطالعه می کردیم و توی همین تاپیک در مورد همون فصل بحث می کردیم . اگر سوالی برامون پیش می اومد می پرسیدیم تا بقیه دوستان راهنمایی کنن یا اگر اشتباه و کمبودی دیدیم یا احساس کردیم مطلبی گنگ بیان شده و می شه راحت تر توضیحش داد ذکر کنیم یا اگه تصاویریا فایل صوتی داشتیم که می تونست به فهم مطلب کمک کنه اینجا قرار بدیم تا افرادی مثل من که مبتدی هستند بتونن مرحله به مرحله از پایه فراگیری ردیف رو شروع کنند واگر سوالی براشون پیش اومد بپرسند.
به نظرمن اینطورمناسب تره که بحث با سوال و جواب حول یک مبحث از قبل تعیین شده جلو بره تا شاید بتونیم به یک نتیجه بهتر برسیم . صرفا خوندن این چند صفحه جزوه بدون بحث وتبادل نظرو سوال و جواب فایده چندانی نداره . چون مطمئنا با خوندن این مطالب سوالات و ابهامات زیادی برای دوستان پیش میاد که نیازبه راهنمایی داره .
خوشبختانه دراین انجمن کمبود استاد نداریم و دوستان زیادی هستند که می تونن جواب سوالات ما روبدهند واز این لحاظ مشکلی نداریم.
با تشکر

ممنون آقای لیورپول... در خصوص ادامه بحث گام هم منم موافقم چون تشنه دونستن این مطالبم... اما در حال حاضر گروه تئوری موسیقی فعال هست و داریم فعلا تئوری کلاسیک رو با دوستان پیش میبریم.. الان مبحث فواصل رو تموم کردیم و تو مبحث گام هستیم... وبعدش قراره وارد موسیقی ایرانی بشیم... نمیدونم اگه میخواین بیاین اونجا... البته پیشنهاد شما هم خوبه ولی به قول شما خیلی تاپیک هست که تا یه جایی پیش رفته ولی نصفه کاره مونده... اگه ادامه پیدا کنه که خوبه ... اما به نظر من چون اون گروه منسجم هست و به ترتیب داره پیش میره... خوبه...

[ostadbanan]

درسته همونطور که گفتید گروه خوبیه . البته منم عضو این گروه هستم و از مطالب مفیدش استفاده می کنم.

[napoleon]

لیورپول 2010 جان : youll never walk alone

ممنونم از همه ی زحماتی که کشیدی ... بدون هیچ چشم داشتی.

یه پیشنهاد دارم :
و اون هم اینه که قطعاتی از آهنگ هایی رو که در دستگاه های مختلف اجرا شده تو همین تاپیک یا یک تاپیک مجزا بذاری، یا حداقل معرفی کنی که ما بیشتر با مباحث تئوری آشنا شیم.

به امید روزی که جغد سیاه بدشانسی سایه از سر قرمزهای آنفیلد کم کنه
(و شیاطین سرخ هم به درک واصل بشن)

[ostadbanan]

لیورپول 2010 جان : youll never walk alone

ممنونم از همه ی زحماتی که کشیدی ... بدون هیچ چشم داشتی.

یه پیشنهاد دارم :
و اون هم اینه که قطعاتی از آهنگ هایی رو که در دستگاه های مختلف اجرا شده تو همین تاپیک یا یک تاپیک مجزا بذاری، یا حداقل معرفی کنی که ما بیشتر با مباحث تئوری آشنا شیم.

به امید روزی که جغد سیاه بدشانسی سایه از سر قرمزهای آنفیلد کم کنه
(و شیاطین سرخ هم به درک واصل بشن)

هدف من هم همینه . البته من در اون سطح از نوازندگی نیستم که بتونم این کار رو انجام بدم. ولی مطمئنا دوستان زیادی هستند که می تونن زحمت این کار رو بکشن که مثلا وقتی در مورد دستگاه ماهور بحث میشه بجز مبحث تئوریش -یک نمونه کار صوتی هم از اون دستگاه برای آشنایی بیشتر قرار داده بشه. ضمن اینکه دوست من درسته که اسم کاربری من لیورپول هست شاید کمی عجیب باشه ولی من در اصل طرفدار منچستر یونایتد هستم!!! امابازیهای زیبای لیورپول و آرسنال رو هم همیشه دنبال می کنم و با شما موافقم که لیورپول کمی بدشانسه. (ببخشیدبحث فوتبالی شد)