مشاوره با دوستان پیانیست

[Fereshteh_Baran]

سلام به همه دوستان
من حدود سه سال است که کلاس پیانو میرم و این کتابها رو هم تموم کرده ام: جان تامسون ، بیر، هانون و چرنی هم درس 30 هستم. آهنگ هم حدود 50قطعه یا بیشتر می دونم. کتاب تئوری موسیقی هم ، هم مال پورتراب رو خوندم هم منصوری و هم پایور، به اضافه کتاب موجود در این سایت. در ضمن ساز قبلی من کیبرد بوده ، بیشتر آهنگهای کیبرد رو هم برای خودم روی پیانو تنظیم کردم. الان حدود یک ماه است که استادم یه جورهایی اذیت می کنه. امروز برای مشاوره به یک کلاس رفتم که استادش بهم گفت: تو دیگه تقریبا آخرهای کار هستی ، سبک من هم همین کتابهایی است که تو خوندی. ولی مشکل اصلی من این است که هنوز از دیدن آهنگهایی مثل یانی و آهنگ های سنگین ترس دارم و فکر می کنم کمک می خوام. آخرین آهنگی که زدم، wedding of love و کنسرتی برای دختران جوان بود. دوست دارم از تجربه اساتید و کسانی که سالها تجربه نوازندگی دارند، استفاده کنم. به نظر شما برای خودم کتاب آهنگ بگیرم و تنهایی روش کار کنم یا برم کلاس و چرنی رو با استاد جدید شروع کنم و یا این که بعد از این کتاب ها آیا کتاب دیگری هست که باید روش کنم؟ ببخشید که سرتون رو درد آوردم. متشکرم

[STNHZ]

اون کتاب هایی که شما کار کردی فقط تمرین بوده. این تمرین باید ثمر بده و شما در کنار تمرین و اتود زدن روی آهنگ کار کنید...
از کتاب های ریچارد کلایدرمن شروع کنید؛ قطعات ساده ای داره و باعث می شه ترستون بریزه. کم کم راه می افتید و خودتون می زنید...

[Fereshteh_Baran]

مرسی از راهنمایی تون
به نظر شما آیا می شه تنهایی چرنی رو تموم کنم؟

[Honey_Shababi]

به نظر من سعي كن هر آهنگي رو كه ميشنوي به نحوي بدون نت اجراش كني. اونقدر تمرينش كن تا مثل خودش بشه. اول سعي كن دست راست قطعه رو كاملا ياد بگيري بعد برو سراغ دست چپ. منم وقتي براي اولين بار آهنگ until the last moment ياني رو گوش كردم به نظرم خيلي سخت ميومد. ولي با دو سه روز كار كردن رو آهنگ بدون نت راحت تونستم كل آهنگو مسلط بشم.

[EmadS]

مرسی از راهنمایی تون
به نظر شما آیا می شه تنهایی چرنی رو تموم کنم؟

اصلاً فکرش رو از سرتون بیرون کنید که چرنی رو تنهایی و بدون استاد تموم کنید . بسیار نکته دار هست و در حین زدنش ، کلی نکته و ایراد هست که حتماً باید استاد راهنماییتون کنه ;)

[MA_Happy]

سلام،همانطور که میدانید من سابقه ام از همه شما کمتره،ولی من یک کاری دارم انجام میدهم که نمیدونم درست است یا غلط،ببینید الآن من تمرین 40 بیر هستم و در کنار بیر خودم یکسری کتاب خریدم،برای پیانو،قطعات را کار میکنم(خودم،این ها رو استادم نمیگه) بعد برای استادم میزنم مشکلاتم را میگیرد،من اوایل که این کتاب را خریده بودم،(کتاب آسانی است و بدردر شما اساتید نمیخوره) اثثلا از نتاش میترسیدم ولی الآن یواش یواش الحمدلله ترسم ریخته. من تازه کارم،ولی این راه من بود که تا الآن جواب داده،ولی شما که استادید را نمیدانم. موفق باشید یا علی

[amir_clk500]

فرشته باران جان ترس چیه!

ه واقعا اکثرا اینجوری هستن.. این استاد ارمنیم متاسفانه ازش زیاد راضی نبودم.. خدا بود پیانو زدنش در حد جهانی.. ولی خیلی حال نکردم.. اون چیزی که میخاستم نیستش
استاد قبلیم که بدتر از این.. نه خودش چیزی بلد بود نه ... ولش کنم بهتره
فقط پولو میشناسن و اصلا ارزش هنری کار هنرجو واسشون ارزش نداره.. همیشه بجای تشویق ناامید میکنن آدمو! که مبادا روزی ازشون بزنین جلو
الان یه ماهه بدون استاد خودم دارم میزنم! بابا ناسلامتی کیسین هم بدون استاد اینجوری شده ها!!!
امشب جاتون خالی رفته بودم باز نمایندگی یاماها تو میلاد نور آهنگای یانی رو میزدم شلوغم بود ملت جمع شده بودن دور پیانو رویاله(مغازش دیوار نداره و حالت نمایشگاه مانند داره) و من میزدم و یه 10 دیقه ایی آهنگ زدم صدای رویالم بلند تو کل پاساژ پیچیده بود خلاصه معرکه ایی بود واسه خودش و اولین کنسرت خیابونیمو!!! برگزار کردم
اول که میزدم کسی اطرافم نبود بعد کم کم جمعیت هی اومد
بقدری حول شده بودم انگشتام همه میلرزید ولی چند تا نفس عمیق بینش کشیدم با درصد خطای کم زدم بد نبود تجربه خیلی جالبی بود

آهنگای یانی آهنگای سنگینی نیستن!! سنگینترینشون مارچینگ سیزن و UNTIL THE LAST MOMENT که به استاد ارمنیم گفتم چقدر واست اینا کار میبره گفت هر کدوم یه روز!
تکنیک متوسط رو به پایینی داره همین دو تا آهنگش من آنتیل رو هنوز کماکان دارم کار میکنم صفحه اول و دومش و سومش رو مسلط شدم مونده بعدیاش(البته دست پا شکسته دارم کار میکنم بینش هی میپرم رو این اهنگ و اون اهنگ)
تو اکثر آهنگاش دست چپش از یه الگوریتم خاصی پیروی میکنه که بفهمی چی به چیه همه آهنگاشو میتونی بزنی.. مثلا این تکرار رو من خیلی تو آهنگاش دیدم
ر فادیز لا ر فادیز لا

من به عشق یانی پیانو رو شروع کردم و هنوزم عاشقشم... ولی احساس میکنم خیلی کار راه بنداز نیست آهنگاش.. ولی هر کی میشنوه امکان نداره بدش بیاداز آهنگاش.. کلایدرمنم همینطوریه.
اگه چرنی رو تموم کردی کلایدرمنو خیلی راحت میتونی بزنی آهنگاشو... با BALLADE POUR ADELINE شروع کن به نظر من.

[REZ]

دوستان عزیز
متاسفانه در ایران همه چیز با همه جا فرق می کنه .
این کتابهایی که در ایران به صورت یک متد خاص و پشت سر هم تدریس میشه اساسا در سایر کشور ها هرگز به این شکل مورد استفاده قرار نمی گیرند .
کتاب بیر رو که لطفا فراموش کنید .
و سایر این کتابها هم باید در کنار آثار دیگر مورد استفاده قرار بگیرند .
اینکه شما بشینید 1 سال فقط هانون بزنید تاثیر بسیار مخربی در شما خواهد داشت.
چون علی الرغم اینکه تکنیک شما رو ارتقا میده متاسفانه احساس شما رو تضعیف میکنه.
حس موزیکال بعد از چند ماه اتود زدن در شما به فراموشی سپرده می شه و جبرانش بسیار سخت خواهد بود .
همه این کتابهایی که نام بردید به نوعی اتود هستند... بیر .. هانون... چرنی...

فرشته باران عزیز شما الان باید موسیقی بنوازید ... موسیقی .
تا همین حد که 3..4 سال تونستید با اون روش کار کنید و دل زده نشده اید جای خوش حالی فراوان داره.
اگه می خواهید پاپ بزنید از کارهای کلایدرمن ... فریبز لاچینی ... و یانی شروع کنید .
توی کارهاشون بگردید و ساده ترینها رو پیدا کنید و اجرا کنید .

اگه می خواهید کلاسیک کار کنید
از آناماگدالنای باخ شروع کنید . چند قطعه از این کتاب که زدید برید سراغ انوانسیونهای دو صدایی باخ.
و در کنار اونها کارهای ساده ای مثل مارش ترک موتسارت... سونات مهتاب بتهوون... سونات دو ماژور موتسارت.

البته متاسفانه نهایتا این کارها شما رو پیانیست نمی کنه .
باید شما بدونید که باخ نواختن چه خصوصیاتی داره وروی تک تک نتهایی که اجرا می شه با دقت اون خصوصیات رو اعمال کنید .
موتسارت.. بتهوون... شوپن ... هر کدام خصوصیاتی دارند که متاسفانه چون بحثی وسیع و کاربردیست الان نمی تونم براتون توضیح بدم .

سعی کنید نگاهی به تاریخ موسیقی داشته باشید .
و تا حدودی درک کنید که تفاوت موسیقی قرون 16..17..18..19.. و 20 در چه چیز بوده.

[REZ]

امیر جان اگه پیانوی شما دیجیتال هست خوب میشه اگه یه کار ضبط کنی برامون بگذاری بشنویم .
چون می دونم بسیار علاقمند داری سازتو دنبال می کنی . می خوام ببینم چه کردی گل پسر .
چی شد اون اوائل که از این معلمت راضی بودی... چی ناراحتت کرده . ؟

[amir_clk500]

امیر جان اگه پیانوی شما دیجیتال هست خوب میشه اگه یه کار ضبط کنی برامون بگذاری بشنویم .
چون می دونم بسیار علاقمند داری سازتو دنبال می کنی . می خوام ببینم چه کردی گل پسر .
چی شد اون اوائل که از این معلمت راضی بودی... چی ناراحتت کرده . ؟

سلام
رضای عزیز پیانوی من اکوستیکه
ولی چشم.. چند سری گفتم میذارم ولی نذاشتم... حتما در اولین فرصت 2 3 نمونه از یانی هایی که میزنم رو میذارم
بحثش مفصله ولی ایشون هم مث اکثر معلمای پیانو همون خصوصیات بدی که تو همشون مشترکرو کم و بیش داشتش

در مورد این اتود شدیدا موافقم رضا جان... اصلا از موسیقی زده میکنه آدمو ولی چه میشه کرد باید زد

[amir11235]

سلام به همه دوستان
من حدود سه سال است که کلاس پیانو میرم و این کتابها رو هم تموم کرده ام: جان تامسون ، بیر، هانون و چرنی هم درس 30 هستم. آهنگ هم حدود 50قطعه یا بیشتر می دونم. کتاب تئوری موسیقی هم ، هم مال پورتراب رو خوندم هم منصوری و هم پایور، به اضافه کتاب موجود در این سایت. در ضمن ساز قبلی من کیبرد بوده ، بیشتر آهنگهای کیبرد رو هم برای خودم روی پیانو تنظیم کردم. الان حدود یک ماه است که استادم یه جورهایی اذیت می کنه. امروز برای مشاوره به یک کلاس رفتم که استادش بهم گفت: تو دیگه تقریبا آخرهای کار هستی ، سبک من هم همین کتابهایی است که تو خوندی. ولی مشکل اصلی من این است که هنوز از دیدن آهنگهایی مثل یانی و آهنگ های سنگین ترس دارم و فکر می کنم کمک می خوام. آخرین آهنگی که زدم، wedding of love و کنسرتی برای دختران جوان بود. دوست دارم از تجربه اساتید و کسانی که سالها تجربه نوازندگی دارند، استفاده کنم. به نظر شما برای خودم کتاب آهنگ بگیرم و تنهایی روش کار کنم یا برم کلاس و چرنی رو با استاد جدید شروع کنم و یا این که بعد از این کتاب ها آیا کتاب دیگری هست که باید روش کنم؟ ببخشید که سرتون رو درد آوردم. متشکرم

سلام کتاب چرنی را تمام کن حتما و هانون را هم همینطور ، بعد از چرنی 599 میتونی از چرنی 299 استفاده کنی و هانون کتاب شماره 2 .

از فکر کارکردن با قطعات یانی بیا بیرون که برای تفریح خوبه و سرگرمی ، به نظر من در کنار کتابهای آموزشی میتونی از کتاب بورگمولر استفاده کنی تا با قطعات کلاسیک آشنا بشی ، اگه میخوای نوازنده بشی باید اول کلاسیک کار کنی بعد هر سبکی خواستی میتونی به شرط اینکه کلاسیک کار کرده باشی ، از قطعات بتهون ، باخ ،شوپن ... استفاده کن . وقتی این قطعات را زدی میبینی همه سبکی میتونی کار کنی .

البته یه چیزی بگم و اون اینکه قطعات کلاسیک خیلی ممکن هست برات لذت بخش نباشه اگه چرنی و هانون را تمام کنی میتونی از کارهای جدید استاد فریبرز لاچینی استفاده کنی مثل بوی دیروز 1 تا 10 و یا مرثیه و یا از کتاب دوم استاد انوشیروان روحانی (البته تو ایران فکر کم بد گیر بیاد).

موفق باشی

[Fereshteh_Baran]

سلام و تشکر فراوان از این همه توجه به سوال من. فقط دو سه نکته رو باید خدمتتون عرض کنم.

به نظر من سعي كن هر آهنگي رو كه ميشنوي به نحوي بدون نت اجراش كني
آقای هانی من هنوز گوش قوی ای ندارم که بتونم یک آهنگ را تا انتها نت دربیارم ولی چشم سعی خودم رو می کنم.

اصلاً فکرش رو از سرتون بیرون کنید که چرنی رو تنهایی و بدون استاد تموم کنید . بسیار نکته دار هست و در حین زدنش ، کلی نکته و ایراد هست که حتماً باید استاد راهنماییتون کنه

آقای عماد من هر روز دارم بیر و چرنی رو تمرین میکنم تا یادم نره و دنبال معلمی می گردم که فقط باهام چرنی رو تموم کنه و در کنارش اگر خواست آهنگ ، نه این که تازه بخواد از بیر و هانونم ایراد بگیره و به عبارتی وقت کلاس رو تلف کنه.

یکسری کتاب خریدم،برای پیانو،قطعات را کار میکنم

آقای مسعود من بیر و کیبرد رو با هم شروع کردم و تنها آهنگ پیانویی رو که استاد کیبردم بهم گفت خوابهای طلایی بود بعد هم دیگه نتونست بیاد حیف معلم خوبی بود. بعد خودم به تنهایی کتاب قطعات آسان تنظیم ناصر شکرایی رو گرفتم و حدود 15 تا از آهنگهاش رو بدون استاد یاد گرفتم .

ترس چیه! اولین کنسرت خیابونیمو برگزار کردم
آقای امیر من از جمع نمیترسم از نکات جدیدی که توی آهنگ های جدید هستند مثل گرپتو تریل تریوله و خیلی نکاتی که در چرنی وجود داره. من مرتب در مراسم خانوادگی و دوستانه هم کیبرد می زنم هم پیانو یک بار هم روی سن یک فرهنگسرا رفتم و برای بار اول جمعیت رو دیدم.

تا همین حد که 3..4 سال تونستید با اون روش کار کنید و دل زده نشده اید جای خوش حالی فراوان داره.
آقای rez من به پیشنهاد استاد کیبردم ، بیر رو در کنار کیبرد شروع کردم بهم گفت اگر زمانی خواستی بری سراغ پیانو، مشکلی نداشته باشی یعنی هر هفته اول بیر بود بعد تازه میرفتیم سر آهنگ کیبرد. کلاسم رو هم که عوض کردم در کنار هانون آهنگ پیانو کار میکردم و همانطور که در اولین تاپیک هم گفتم الان حدود 50 قطعه بلدم که بعضی هاشون کلاسیک هستند مثل بتهون موزارت و بقیه هم ایرانی در ضمن من یک کتاب دارم که حدود 200 تا آهنگ از ابی گوگوش هایده و ... داره که همه شون نت کیبرد هستند . در طی این هفته شب شیشه ای گوگوش و شازده خانم رو به سیک پیانویی تموم کردم. چشم تاریخ موسیقی رو هم مطالعه می کنم.

از فکر کارکردن با قطعات یانی بیا بیرون که برای تفریح خوبه و سرگرمی

آقای امیر مرسی از نظرتون خودم هم با یانی زیاد رابطه خوبی ندارم به نظرم آهنگهای بتهون از نظر نت نویسی مقبول تر است فقط چون دیدم همه یانی یاد میگیرن من هم به این فکر افتادم.

من تا به حال شاید 6 بار معلم عوض کردم که واقعا حیف اسم معلم که روی بعضی هاشون باشه. باز هم ممنون از این که برای من وقت گذاشتید و نظر دادید.

[Atrovan]

دوست عزیز از زدن آهنگ های خیلی سطح بالا ترس نداشته باش ... من که تازه 7 ماهه پیانو میزنم الان حتی همین آهنگ Wedding of love رو با کمال پرروگی خواستم بزنم و تونستم(قطعه اصلی از کتاب مجموعه اثار کلایدرمن)...
خواستن توانستن است این رو همیشه به خاطر بسپار!
موفق باشی!

[EmadS]

البته این ترس رو اتفاقاً باید داشته باشی . به نظرم قبل از زدن یه آهنگ حتماً به استادت بگو تا بهت بگه بزنیش یا نه . چون اگه آهنگی رو وقتی بزنی که هنوز موقع اش نباشه ، تا مدت زیادی مشکلی که در اون آهنگ داشتی باقی می مونه و رفعش کار مشکلیه .
برای مثال من سونات دو ماژور موتزارت ، والس 9 و 10 و نوکتورن 2 شوپن . انوانسیون 1 و 8 و 13 و 15 دوصدایی باخ و . . . کلی قطعه ی دیگه زدم . اما به سونات مهتاب بتهوون قسمت اولش ! که می رسم استادم میگه نزن . میگه این خیلی نکته داره به نظر ساده میاد . بهتره که الان نزنیش .
پس بهتره که قبل از زدن هر آهنگی با استادت مشورت کنی ;)

[mohebbi]

دوستان، لطف می کنید اگر پیانو دیجیتال دست دوم خوب مثل یاماها سی ال پی 320 یا بالاتر زیر یک میلیون تومان سراغ دارید بهم اطلاع بدید.
مرسی