جواب به سئوالات تخصصی پیانو

[arsalan212]

[سلام... دوستان هم استانی وشیرازی دراین تایپیک هرکی سئوال راجع به تکنیک پیانو. مسائل قدرتی. سرعت. شیوه تمرین. گرم کردن. مشکلات عضلانی سفتی ماهیچه. و کلا سئوالاتی در خصوص شیوه نوازندگی پیانو داره تا اونجاکه بضاعت باشه جواب میدیم. وتورو خدافقط از قیمت ومارک و... اینا سئوال نکنید چون تایپیک مخصوص این زیاده.
این تایپیک رو واسه اونای تاسیس کردیم که واسه گرفتن جواب وگاه یه فوت کوزه گری تا تهرون میرن واونجاهم سرخونه اول برمیگردن. وواسه منم فایده داره چون اگه جواب سئوالی رو ندونم میرم دنبالش ویه چیز جدید یاد میگیرم. یا بهتر بگم یاد می گیریم... ؟؟؟؟؟؟؟� �؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ندانستن عیب نیست نپرسیدن عیب است

[amir_clk500]

ارسلان جان من از ریف های سرعتی پیانو خیلی خوشم میاد ولی نمیدونم چیکار باید بکنم با سرعت خیلی زیاد و تمیز و بدون اشتباه یه گام رو از سمت راست به چپ یا برعکسش رو سریع بزنم.. از چه چیزایی باید استفاده کنم؟

[ahnadd222]

سلام
اگر ممکنه در رایطه با نواختن آرپژ سریع و بدون اشکال هم توضیح بدید.
ممنون

[Acoustic]

ارسلان جان من از ریف های سرعتی پیانو خیلی خوشم میاد ولی نمیدونم چیکار باید بکنم با سرعت خیلی زیاد و تمیز و بدون اشتباه یه گام رو از سمت راست به چپ یا برعکسش رو سریع بزنم.. از چه چیزایی باید استفاده کنم؟

چیزی احتیاج نیست به جز تمرکز و تمرین . چندین و چند بار با سرعت پایین . بعد متوسط و بعد تند

سلام
اگر ممکنه در رایطه با نواختن آرپژ سریع و بدون اشکال هم توضیح بدید.
ممنون

این مورد هم به تمرین زیاد و مواردی که بالا گفتم برمیگرده

[Sampler]

درود ..

تشکر ویژه برای ایجاد تاپیک که فکر می کنم تبدیل به یکی از تاپیک های مرجع در رابطه با سوال و جواب پیانو بشه

یک سوال هم داشتم :

من سازم ویولن هست و الان مشغول تمرین ویولن هستم ..

از اونجایی که علاقه ی فوق العاده شدیدی به پیانو دارم و البته اینکه پیانو در آهنگسازی بسیار کمکم می کنه رفتم یک ساز Yamaha DGX-230 خریدم به دلیل اینکه 6 و یک چهارم اکتاو هست و برای تمرین پیانو مناسب هستش (البته صد در صد تا یه مدتی جواب کارم رو می ده و بعدش باید پیانو بگیرم)

به خاطر کلاسای دانشگاهم هیچ کلاسی با زمان من جور نیست و تمام آموزشگاه هایی که می شناختم رفتم ولی خیلی عجیبه که اصلا زمان خالی برای اون ساعتی که من می خواستم نداشتن !!

حالا تصمیم گرفتم فعلا کم کم خودم شروع کنم تا این ترم تموم بشه و بتونم برم کلاس ..

می خواستم نظر شما رو بدونم و اینکه باید از کجا شروع کنم و چه تمرین هایی رو انجام بدم ؟؟

خواهش می کنم توضیح کاملی بدین که مثلا چه جوری جای کلاویه ها رو حفظ کنم و چه جوری ملودی بزنم و کلا هر چیزی که فکر می کنین به دردم می خوره رو بگین ..

اینم بگم که کتاب بیر رو تهیه کردم ولی نمی دونم قدم اول چیه و چه طور باید شروع کنم ..

پیشاپیش از راهنماییتون بسیار بسیار سپاسگزارم ..


.

[Acoustic]

درود ..

تشکر ویژه برای ایجاد تاپیک که فکر می کنم تبدیل به یکی از تاپیک های مرجع در رابطه با سوال و جواب پیانو بشه

یک سوال هم داشتم :

من سازم ویولن هست و الان مشغول تمرین ویولن هستم ..

از اونجایی که علاقه ی فوق العاده شدیدی به پیانو دارم و البته اینکه پیانو در آهنگسازی بسیار کمکم می کنه رفتم یک ساز Yamaha DGX-230 خریدم به دلیل اینکه 6 و یک چهارم اکتاو هست و برای تمرین پیانو مناسب هستش (البته صد در صد تا یه مدتی جواب کارم رو می ده و بعدش باید پیانو بگیرم)

به خاطر کلاسای دانشگاهم هیچ کلاسی با زمان من جور نیست و تمام آموزشگاه هایی که می شناختم رفتم ولی خیلی عجیبه که اصلا زمان خالی برای اون ساعتی که من می خواستم نداشتن !!

حالا تصمیم گرفتم فعلا کم کم خودم شروع کنم تا این ترم تموم بشه و بتونم برم کلاس ..

می خواستم نظر شما رو بدونم و اینکه باید از کجا شروع کنم و چه تمرین هایی رو انجام بدم ؟؟

خواهش می کنم توضیح کاملی بدین که مثلا چه جوری جای کلاویه ها رو حفظ کنم و چه جوری ملودی بزنم و کلا هر چیزی که فکر می کنین به دردم می خوره رو بگین ..

اینم بگم که کتاب بیر رو تهیه کردم ولی نمی دونم قدم اول چیه و چه طور باید شروع کنم ..

پیشاپیش از راهنماییتون بسیار بسیار سپاسگزارم ..


.

دوست عزیز اولین قدیم همین بیر هست...


الان من به شما میگم که باید چیکار کنی :

ببین . در پیانو یک کلید هست که بهش میگن Middle C یا نت دو یی که در وسط اکتاو های پیانو قرار داره . که نسبت به اون جایگاه بقیه نت ها رو روی کلاویه ها میشه فهمید



این کلاویه ای که زرد شده Middle C یا نت دو در اکتاو وسط هست که به ترتیب ، کلاویه های سفید رنگ بعدی میشه نت های ر می فا سل لا سی و دوباره دو و الی آخر ...




اینم جایگاه نت Middle C بر روی خط(کلید سل)


و این هم Middle C بر روی کلید های دیگر




اگر میدل سی رو بنوازید باید این صدا رو بده [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] صدایی معادل 261.626 Hz

[you3f]

درود ..
می خواستم نظر شما رو بدونم و اینکه باید از کجا شروع کنم و چه تمرین هایی رو انجام بدم ؟؟

خواهش می کنم توضیح کاملی بدین که مثلا چه جوری جای کلاویه ها رو حفظ کنم و چه جوری ملودی بزنم و کلا هر چیزی که فکر می کنین به دردم می خوره رو بگین ..

اینم بگم که کتاب بیر رو تهیه کردم ولی نمی دونم قدم اول چیه و چه طور باید شروع کنم ..
.

دوست عزیز، همونطور که acoustic عزیز گفتن با بیر باید شروع کنی.
در کتاب بیر، برای هر تمرین توضیح مختصری داده، در صفحات اولش هم در مورد نتها و جای اونها روی کلاویه ی پیانو رو توضیح داده...
ولی میدونم منظورت از اینکه میگی : „چه جوری جای کلاویه ها رو حفظ کنم” چیه...
برای راحتتر حفظ کردن میتونی از این روش استفاده کنی:
کلاویه های سیاه به دسته های دوتایی و سه تایی تقسیم شدن...
کلاویه ی سفیدی که در سمت چپ کلاویه های دوتایی سیاه قرار گرفته، نت „دو” هست.
کلاویه ی سفیدی که بین کلاویه های دوتایی سیاه قرار گرفته، نت „ر” هست.
کلاویه ی سفیدی که در سمت راست کلاویه های دوتایی سیاه قرار گرفته، نت „می” هست.
کلاویه ی سفیدی که در سمت چپ کلاویه های سه تایی سیاه قرار گرفته، نت „فا” هست.
و ...
تمرین رو که شروع کنی، به مرور زمان تو ذهنت حک میشه...

[mahdiazizi]

سلام
صفحه دوم يا سوم بير عكس يه كلاويه است كه جايگاه نت ها روي خط ها رو نوشته
اونو باز كنيد،نت خواب هاي طلايي رو بذاريد جلوتون،دونه دونه نت هاشو از روي اون بخونيد بزنيد! به همين سادگي
البته آهنگشم بايد زياد گوش كنيد
به نظر من و تجربه خودم،بير واسه تازه كارا فقط باعث خستگي و زدگي از ساز ميشه.

[you3f]

سلام
صفحه دوم يا سوم بير عكس يه كلاويه است كه جايگاه نت ها روي خط ها رو نوشته
اونو باز كنيد،نت خواب هاي طلايي رو بذاريد جلوتون،دونه دونه نت هاشو از روي اون بخونيد بزنيد! به همين سادگي
البته آهنگشم بايد زياد گوش كنيد
به نظر من و تجربه خودم،بير واسه تازه كارا فقط باعث خستگي و زدگي از ساز ميشه.

اگه میخوان در حد خوابهای طلایی کارکنن فرمایش شما درسته...
اما اگه میخوان حرفه ای و حتی نیمه حرفه ای کار کنن بنظرمن تنها کتاب مفید برای شروع بیر هست و بس.
برای کسی که عاشق پیانو باشه هیچ قطعه ای خسته کننده نیست حتی قطعات فالش!
اما تا جاهایی از بیر رسیدن که احساس کردن خسته و یکنواخت هست براشون میتونن از تمرین قطعاتی مثل خوابهای طلایی هم استفاده کنن...

[Fereshteh_Baran]

کتاب های جان تامسون هم برای شروع خوبه به نظر من از بیر متنوع تر است چون هم قطعه داره هم درس.

[Sampler]

درود ..

بسیار بسیار بسیار بسیار ممنون و سپاسگزارم بابت راهنمایی های دوستان گلم ..

ولی من هنوز جواب سوالمو نگرفتم ..

اجازه بدین سوالمو اینجوری مطرح کنم :

الان می خوام استارت بزنم .. باید چیکار کنم ؟؟؟ پیش نیازی چیزی نداره ؟؟ همین جوری بیر رو باز کنم و از صفحه ی اولش شروع کنم بزنم ؟؟

فکر می کنید چند ساعت تمرین در روز برام مناسبه (البته در شرایطی که فعلا که استاد ندارم) ؟؟؟؟

روی ویولن به طور میانگین روزی 3 4 ساعت وقت می ذارم ..
برای پیانو ؟؟؟؟

بسیار ممنونم از همه ی دوستان ..


.

[REZ]

سلام دوست گرامی
قبلا در جاهای دیگه این فروم هم این مطلب رو نوشتم ولی مجددا و با احترام به نظر سایر دوستان لازم می دونم اینجا هم تکرار کنم .
من به شخصه کتاب بیر رو به شما پیشنهاد نمی کنم ... بیر فقط و فقط مورد توجه ایرانیهاست و روش قابل قبولی برای شروع پیانو در سایر ممالک نیست... اساتید پیانو در دانشگاههای تمام کشورهای شوروی با رتبه های جهانی و درجات بسیار بالا که حتی 1 نمونه از اونها رو در ایران نداریم اصلا اسم کتاب بیر رو نشنیده اند ...
من در کنسرواتوار ارمنستان تحصیل کرده ام و چیزی که می گم نقل قول از کس دیگری نیست.
روش تدریس در ارمنستان و سایر کشورهای شوروی هم بر 1 اساس و همگی بر پایه مکتب روس (روسیه) هست.


چنانچه شما فردی هستید که روزانه 3 ..4 ساعت زمان برای تمرین میگذارید این بدین معناست که موسیقی رو جدی گرفتید و اگه می خواهید پیانو رو هم با همین جدیت کار کنید قطعا باید با 1 اُستاد کار کنید .
ولی نه این که برید یه آموزشگاه و ثبت نام کنید و اونها یه نفر به عنوان معلم بدن بگن این اُستاده .
نه ! باید معلم رو انتخاب کنید و برید دنبالش هر جا که باشه ... در غیر اینصورت اون پیانیستی که شما خواهید شد با اون پیانیستی که من دارم در موردش صحبت میکنم زمین تا آسمون تفاوت خواهد داشت.

موسیقی فقط اجرای نتهایی که نوشته شده نیست ، فقط انگشت گذاری صحیح نیست... بلکه درک بسیاری از مفاهیم هست که شما با پشت ساز نشستن و تمرین کردن هرگز متوجه اونها نخواهید شد ... و صرفا یک معلم خوب می تونه اون مطالب رو از لابلای نتها بیرون بیاره و به شما نشون بده ..
چنین معلمی هم در ایران اگه داشته باشیم 2..3 تا .
اگه در تهران زندگی می کنید سراغ خانم „کلارا بوکوچاوا” یا یکی از شاگردان ایشون برید .
در مورد خانم دلبر حکیم آوا هم چیزهای خوبی شنیده ام ولی ایشون رو از نزدیک نمی شناسم .

و یا این که مدرسینی در این سطوح پیدا کنید .
البته خانم کلارا رو صرفا چون در ایران هستیم و محدودیت داریم پیشنهاد می کنم و گر نه ...!

[mahdiazizi]

داداش! اصلا اينا همش حرفه،بشين پشت ساز،1 هفته اول انگشتات مثله چوب خشكه،نميتوني چيزي رو بزني اصلا. پس بهتره بشيني پشت ساز،با نام خدا و اراده قوي،بشيني واسه خودت دكمه ها رو بزني،در انواع حالت هايي كه ازپيانيست ها(تو فيلمي چيزي) ديدي فقط بزن! يهو ديدي به 1 ملودي هم واسه خودت رسيدي،باهاش حال كردي ،خب هي اونو به انواع حالات بزن
بعد اينكه 1 كوچولو راه افتاد،1 قطعه حالا از بير يه هر جا بزن،نت ها رو هم از همون عكس كلاويه بخون
من گفتم خواب هاي طلايي، چون آهنگه و مثل بير تمرينات گسسته نيست، حالا از اين خوشت نمياد بروي سايت آقاي لاچيني، انواع نت ها با آهنگش هست،دونه اي 200 تومن،همونجا گوش كن،نمونشو ببين،بخر، پرينت بگير،بزن،فقط „اول بايد عاشق قطعه ات باشي، بعدم واسه رسيدن به مهارت نواختنش صبور باشي”.
بعدشم خواب هاي طلايي رو دست كم نگير. سعي نكن نوازنده بشي فقط، اونوقت هرچي ميذارن جلوت فقط ميزيني و چيزي نميفهمي ازش. دستت كه راه افتاد،برو بازار،1 تئوري موسيقي رو كه خوشت اومد بگير،در حين تمرين آهنگ هاي مورد علاقت بخون.
ايشالا كه موفق بشي، وقتي به جايي رسيدي و گام مي مينور رو از بر شدي،اونوقت يادت نره خواب هاي طلايي رو بذاري جلوت،نيگاش كني،به هنر سازندش پي ببري كه در ساده ترين حالت ممكن، چه از نوازندگي،چه آهنگسازي چه ساخته، بعد كه ديدي حد نداره،برو سراغ بقيه آهنگاي استاد معروفي.
بسم الله بگو،بشين

[arsalan212]

افرین بچه ها.. اصلا خودم که تایپیک رواغازکردم به اینهمه هوش وتوانایی افتخارکردم. دیراومدم اما سعی میکنم منم درجهت اعتلای هنرخدمت کنم. واگه جوابی منم به ذهنم میرسه بگم. دوستان دقت وارام نوازی وانتخاب لول کار ودرک موسقی همه مهمن. ارپز رودرکتاب هانون وگام وارپژهای شکسته تا اتود1 شوپن میشه دید. مهمترین چیز دانستن رمزفشاروزورماهیچه هاس ونوع انحنا انگشتان ومچ بسته به شرایط. اول ازهرچیزشما کلاویه روتااخرتانتونستین پایین بیارین ونوع اتصال روندونین وبه این نکات ریزتوجه نکنین همیشه همراهتون مشکلات هستند...

[arsalan212]

چنین معلمی هم در ایران اگه داشته باشیم 2..3 تا .
اگه در تهران زندگی می کنید سراغ خانم „کلارا بوکوچاوا” یا یکی از شاگردان ایشون برید .
در مورد خانم دلبر حکیم آوا هم چیزهای خوبی شنیده ام ولی ایشون رو از نزدیک نمی شناسم .

و یا این که مدرسینی در این سطوح پیدا کنید .
البته خانم کلارا رو صرفا چون در ایران هستیم و محدودیت داریم پیشنهاد می کنم و گر نه ...!
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] اقایی که گفتین برن تهرون واین حرفا. مااینجاروواسه کسانیکه نمتونن برن تهرون درست کردیم. بعدشم من قبول ندارم که فقط 3 تااستادداریم. تومراحل مقدماتی وحتی پیشرفته هستندتوهمین شهروحتی همین تایپیک که جوابگوباشن. من به شخصه خانم حکیم اوارویه پیانیست درجه 3 اسیایی میدونم. چون ازرسیتالها وعنوانهاش پیداست. توشهرکوراهم یک چشمی پادشاست. اماچون خارجیه وزنه وبرخی اموزشگاهها سودبسیاری ازاومدن ایشون میبرن اونو گنده کردن. بنده خودم تومسترکلاس ایشون روبه بحث واداشتم وفهمیدم که یک کلاسیسم خشک وبدون انعطافه. حتی دررسیتالهاشم قطعاتی ساده وهنرجویی میزنه. بدکش نیست اما بخداتوهمین شهرکسانیوداریم که الان عملا جوابگو هستندکه 10برابرحکیم اوا باشند. اما واسه مردم غریب پرست این شهرمثل جواهرزیرخاکند...

[arsalan212]

الک نیست... اساتید پیانو در دانشگاههای تمام کشورهای شوروی با رتبه های جهانی و درجات بسیار بالا که حتی 1 نمونه از اونها رو در ایران نداریم اصلا اسم کتاب بیر رو نشنیده اند
اقا متدواتودمهم نیست. اینا وسیله اند. واسه رسیدن به هدف. عملا هرمتدی بسته به شرایط موسقایی هرجابستگی داره. جان تامسون ومایکل ارون. واین متدای مثل بلابارتوک عملا واسه اینجاجوابگونیستوتجربه ثابت کرده. هنرجویی که هنوزنت نمیدونه ازروزاول کلیدفا؟خیلی افرادیکه جان تامسون ومتدای کلیدفا کارکردن تامدتهانمبدونن اصلا چی به چیه؟تازه بعد1سال میفهمن که چرا کلید فاداریم؟وبیربخاطرپیشرفت درست ومرحله ای واقاجواب میده. حداقل توایران. فردیناندبیرپایه گذار متدیه که سالها داره جواب میده وپیانیستهای مشهورقدیمی ایران همه بابیرشروع کردند.