" موسیقی زیر زمینی "

[Dj_MAN]

من هم با جناب آرکی موافقم.

ببینید هنر مظلومه همه جا.
فکر کنید یه بازیگر هنرمند مثل اکبر عبدی وقتی در بیمارستان بستری شد مدت ها کسی احوالی هم ازش نگرفت.
بعد که صدا و سیما رفت همه توی تلویزیون دیدند که چقدر ناراحت بود نه از مردم از هم قطارهای خودش.
(در ضمن آقای سعید پانک بنده وجه تشابه بازار اصناف دیگر با بازار موسیقی رو عرض کردم.
این سوبرداشت شماست که فکر کردی من میگم پارچه فروش با گیتاریست یکیه.)

پس فقط فکر نکنید که نوازندگان گیتار و گروه های متال و غیره مظلوم اند.
جناب آرکی درست میگه ما فکر می کنیم حالا مثلا توی امریکا حلوا خیرات می کنند.
جناب پانک و سایر همفکران ایشون بدانید،
بدانید بالاخره امریکا هم که بری باید پول خرج کنی عزیز. باید پشتوانه مالی داشته باشی. فکر کردی آقای اوباما یا فلان مسئول امریکایی میاد دست تو رو میگیره و چند میلیون دلار بهت میده و میگه بیا عزیزم این پول، این استودیو و اینم امکانات. برو حالشو ببر.

این طرز ادامه بحث رو من فکر میکنم در علم بحث و جدل یه اسمی چیزی داشته باشه : مثلا مخالفت غیر مستقیم یا مثلا ساز وارونه زدن ... یا یه چیزایی شبیه به این ... البته من قصد توهین ندارم اصلا ...

منظورم اینه که شما داری فقط و فقط جنبه های بد اونطرف و جنبه های خوب اینطرف رو بر میشماری و سعی در طبیعی جلوه دادن داری ...

این درست نیست که بگیم اشکالاتی که هست همه جا هست... یا مثلا مشکلاتی که هنر مند در ایران داره خیلی طبیعیه و همه جا باید پول خرج کرد و و و ...

واقعیت اینه که هنرمند جماعت و کلا هنر در ایران در حال حاضر وضعیت بسیار اسفبار و وحشتناکی داره ..
و اگه هنرمندی خارجی بیاد درایران و بخواد ادامه کار بده سه سوت منصرف میشه ...

در ضمن شما اون صد نفری رو که فرمودی ، همون ها رو بررسی کن ببین از کجا دارن ارتزاق میکنن ...
1- از کنسرت های گاه و بیگاه (البته در صورتی که تمایلات سیاسی دلخواه داشته باشه)
2- بعضی ها از تنظیم و اهنگسازی
3- از فروش آلبوم به موسسات انتشاراتی

تازه این برای افرادیه که جامعه اونها رو قبلا شناخته و محبوبیت دارن ... از چه طریق :
از طریق انتشار آثار اولیه شون به صورت :

زیر زمینی ..!!

[M_T]

عزیزم سعید جان، راجر واترز درست گفته.

شما هم احساسات شخصی خودت رو توی زندگی شخصیت دنبال کن و انتظار نداشته باش لزوما حمایت بشی چون شخصیه احساسات شخصی است نه جمعی.

اینو گفتم چون خودت از راجر واترز نقل قول کردی. میگه اگه روی مردم اثر نگذاشت چی؟ مهم نیست.

[M_T]

این طرز ادامه بحث رو من فکر میکنم در علم بحث و جدل یه اسمی چیزی داشته باشه : مثلا مخالفت غیر مستقیم یا مثلا ساز وارونه زدن ... یا یه چیزایی شبیه به این ... البته من قصد توهین ندارم اصلا ...

منظورم اینه که شما داری فقط و فقط جنبه های بد اونطرف و جنبه های خوب اینطرف رو بر میشماری و سعی در طبیعی جلوه دادن داری ...

این درست نیست که بگیم اشکالاتی که هست همه جا هست... یا مثلا مشکلاتی که هنر مند در ایران داره خیلی طبیعیه و همه جا باید پول خرج کرد و و و ...

واقعیت اینه که هنرمند جماعت و کلا هنر در ایران در حال حاضر وضعیت بسیار اسفبار و وحشتناکی داره ..
و اگه هنرمندی خارجی بیاد درایران و بخواد ادامه کار بده سه سوت منصرف میشه ...

در ضمن شما اون صد نفری رو که فرمودی ، همون ها رو بررسی کن ببین از کجا دارن ارتزاق میکنن ...
1- از کنسرت های گاه و بیگاه (البته در صورتی که تمایلات سیاسی دلخواه داشته باشه)
2- بعضی ها از تنظیم و اهنگسازی
3- از فروش آلبوم به موسسات انتشاراتی

تازه این برای افرادیه که جامعه اونها رو قبلا شناخته و محبوبیت دارن ... از چه طریق :
از طریق انتشار آثار اولیه شون به صورت :

زیر زمینی ..!!

من کلی نگاه می کنم.
وقتی میرم پاساژ و یک مغازه که تماما آلبوم های موسیقی داره و در و دیوار پر از عکسه خواننده های مختلفه. اکثرا هم جوون پسند اند. سیاسی و حکومتی هم نیستند. الان نمی خوام اسم ببرم. ولی یه کسی مثل آقای محسن یگانه آیا مثلا خیلی سیاسیه؟ مذهبیه؟ یا چی؟

من وضعیت کلی رو خوب می بینم بله شما درست حدس زدید. بنده میگم خوبی های این ور بیشتر از بدی هاشه. چون من ایرانیم و کشورم رو ترجیح میدم به جاهای دیگه. اگرم اشکالی هست که حتما هست باید منطقی حل بشه نه با چماقی که برخی بلند می کنند و حمله به اموال عمومی و مسایل بی ربط.

این هم بگم من فکر می کنم اگر دیدگاه غیر دینی و غیر متعهد هم داشته باشیم، چی میگه؟ میگه هنر برای هنر. نمیگه هنر برای ثروت. پس هنرمند ما اگه دیدش به هنر صرفا مادی و منافع مادیه بهتره سازش یا هنرش رو بزاره کنار. قبول کنید این دید غلطیه. هنرمند عاشقه کارشه نه عاشق پولی که بهش میدن.

شما میگی اون صدتا همه با سیاست های نظام موافق اند؟
جواب من خیره. به جرأت میگم بالای نود درصدشون اعتقادی به نظام ندارند.

شما فکر می کنید فقط آقای شجریان معترض بوده؟
فکر می کنید بقیه که حرفی نزده اند خیلی موافق حکومت بوده اند؟ اگه اینطوری فکر می کنید اشتباه می کنید.

در مورد آثار اولیه هم باید بگم لزوما طرف زیر زمینی کار نکرده. مگه اینکه متضمن امر خلافی بوده باشه.
خلاف نه از منظر بنده یا شما و غیره خلاف از نظر سیستم حاکم.

در هر حال من وضع موجود رو اینقدر دلخراش و تاریکی که تصویر می کنید قبول ندارم گرچه کاستی ها و بی مهری ها رو می پذیرم.

در بیابان گر به شوق کعبه خواهی زد قدم
سرزنشها گر کند خار مغیلان غم مخور

با تشکر

[Dj_MAN]

اگرم اشکالی هست که حتما هست باید منطقی حل بشه نه با چماقی که برخی بلند می کنند و حمله به اموال عمومی و مسایل بی ربط.

بله .. ولی وقتی طرف مقابلت هم آدم منطقی باشه و همه چیز رو مطابق سلیقه خودش نخواد ...
اصلا توی این مملکت نقد نمیشه کرد ... اگه ایت الله هم باشی ...
لا اله الا الله

یه چارچوب ساختن که اگه ازش خارج شدی از همه چی اخراجی ... اگه یه کم هم اینور اونور شدی فوری پات از چارچوب خارج میشه .. در ضمن شما اون سه چار نفری رو که کارهای بد میکنن تنها نبین ...
حرف حق رو هم بشنو ... که کسی که می خواد کاری کنه یا صنعت یا هنری بلده باهاش کاملا سلیقه ای رفتار میکنن ..
برو از هرکی دلت خواست بپرس ... این مملکت یا باید پارتی داشته باشی یا پول قلمبه ...!!!
وگرنه به هیچ جا نمیرسی ...
اگر مخ هم باشی یا نابغه ای هم باشی اینقدر بهت فشار میارن که مجبور میشی فرار کنی بری ...

شما میگی اون صدتا همه با سیاست های نظام موافق اند؟
جواب من خیره. به جرأت میگم بالای نود درصدشون اعتقادی به نظام ندارند.
شما فکر می کنید فقط آقای شجریان معترض بوده؟
فکر می کنید بقیه که حرفی نزده اند خیلی موافق حکومت بوده اند؟

اگه اینطور بود که به اون 90 تای دیگه هم مثل استاد شجریان مجوز نمی دادند ...

در مورد آثار اولیه هم باید بگم لزوما طرف زیر زمینی کار نکرده. مگه اینکه متضمن امر خلافی بوده باشه.
خلاف نه از منظر بنده یا شما و غیره خلاف از نظر سیستم حاکم.

خب پس اینطور که معلومه حرف اول من میشه ... هر کسی هر کاری می خواد بکنه باید از ف ی ل ت ر و چار چوبی که براش گذاشتن رد بشه ... و آزادی عقیده فقط در مابین خطوط قرمز موجود هست..!!
نه آقا جون اگه آزادی و منطقی حکمفرما بود من و امثال من مجبور نبودیم زیر زمینی کار کنیم ...
این آدمها اینقدر هم احمق هستند که هنوز نمی فهمند اگه یه چیزی رو زیاد جلوگیری کنی از اونطرفش میزنه بیرون ...
اینهمه فشار و کاستی و فقر از همه نوعش توی جامعه هنری هست که داد همه در اومده با این وجود شما توی جامعه تا دلت بخواد سی دی رپ هست و ساسی مانکن و هزار تا خزعبلات دیگه ...
جوری که وقتی دیگه اسم سروش لشکری در میره و قمیشی ازش حمایت میکنه ، بخاطر اینکه کنه شون نشه یه وقت میان دعوتش میکنن سمینار انجمن کشورهای اسلامی و فلان و بهمان اسلامی که هی آغا جون ما حواسمون بهت هست... یه وقت چرت و پرت نگی ... که خود سروش هم بیاد بگه دیگه خستم کردن ..!!
اگه این فرد رو از اول حمایت میکردن کار به اینجا نمی کشید ... اگه موسیقی مثل کشورهای دیگه حمایت میشد و افراد دارای تحصیلات و لا اقل افراد دارای استعداد غیر قابل انکار بالا می اومدن دیگه هر کی هر کی نمیشد اینطوری که توی ایران هست...

در هر حال من وضع موجود رو اینقدر دلخراش و تاریکی که تصویر می کنید قبول ندارم گرچه کاستی ها و بی مهری ها رو می پذیرم.

مشکل اینه که شما از چارچوب ذهنی خودت هم ظاهرا خارج نمیشی ... یه سر بزو توی خیابون ببین چه خبره ... یه ذره اگه سعی کنی توی موسیقی برا خودت جا باز کنی همین که اولین باتوم فرهنگی به سرت خورد دیگه اینا رو نمیگی ...
شما هنوز هم داری فضا رو لطیف نشون میدی ... و وقتی من با اینهمه مشکلات لاینحل میام در نت آهنگ درد دل میکنم و دنبال راه حلی در تاریکی میگردم میگی طرف سیاه نمایی میکنه (همون کلمه ای که این روزا ... میگن)

نه آقا جون موسیقی داره به گند کشیده میشه ... اونوقت شماها نشستید میگید عیب از خود مردمه

[Punk]

از Dj_Man عزیز نهایت تشکر و قدردانی رو دارم به این دلیل که کاره منو راحت کرد دیگه تایپ نمیکنم دقیقا حرف دلمو زدی مرسی خسته نباش
در ضمن یک سوال از M_T
اصلا اون صد نفر هیچی ، یگانه هیچی و و و و اینکه سیستم آزاده ! درست! به فرض خانوم خوش صدا و هنرمندی رو در نظر بگیرید که میخواد یه البوم بده کارشم اصلا متوسطه ... این الان باید چی کار کنه ؟ بهش مجوز میدن؟ میخواد به عنوان خواننده اصلی بخونه؟ این از من سوال کرده منم از شما که تجربت بالاس دارم میپرسم ؟ به این خانوم مجوز میدن برای آلبومش؟ یا چون خانومه کلا مردود !!! اگه میشه راهنمایی کنید ممنون

[M_T]

من در نهایت حرف دی جی من رو قبول دارم.

در مورد سوال پانک عزیز راجع به موسیقی و آلبوم بانوان.
تا اونجا که من اطلاع دارم تا حالا کنسرت های بانوان در تهران برگزار شده. مثلا:

1- کنسرت گروه موسیقی پریشاد به سرپرستی «پریچهرخلوتی» در تالار وحدت
2- کنسرت گروه «سهیلا پورگرامی» در تالار وحدت
3- گروه های موسیقی آوای مهربانی ، دست افشان و اركیده
4-اجراهای سیمین غانم در تالار وحدت

این ها تنها چند نمونه ای است که من با یه جستجوی کوتاه پیدا کردم.
این هم لینکاش:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

پس مشاهده می کنید که خانم ها کاملا مردود به اون شکلی که گفتید نیستند.
ایران کشوری اسلامی است. زن های ما در پست های مختلف جامعه الان دارند نقش ایفا می کنند.
در شغل های مختلف از وزیر بهداشت گرفته تا راننده اتوبوس.
عربستان نیست که زن ها حتی حق رأی هم ندارند.
اگرم در مورد خوانندگی زن ها محدودیت هست بدلیل مسائل شرعیه که باز هم خدا رو شکر که به این کنسرت ها مجوز داده شده و استقبال خوبی هم ازشون شده.

چو ایران نباشد تن من مباد.

با تشکر از پانک و دی جی من

[Punk]

ولی این جواب سوال من نبود من گفتم یک خواننده با آلبوم مثل چاوشی یا اصفهانی ... نه اجرای زنده تازه اون چند تا مثال قلیل رو هم نمی دونم از کجا در اوردین ... آیا کنسرت برای عموم (مردان) آزاد بوده ؟ اینم بگین یا مثل حموم و دستشویی کنسرت ها مونم جداس؟ زنونه مردونس ؟

[M_T]

آقای سعید پانک عزیز

معلومه شما اصلا اون لینک ها رو ندیدی و اخبار توی اینترنت هم سرچ نکردی که اونطوری جواب میدی.
من جواب شما رو دادم و شما آزاد هستید که رد کنید یا بپذیرید. دعوا هم نداریم.

[Punk]

آقای سعید پانک عزیز

معلومه شما اصلا اون لینک ها رو ندیدی و اخبار توی اینترنت هم سرچ نکردی که اونطوری جواب میدی.
من جواب شما رو دادم و شما آزاد هستید که رد کنید یا بپذیرید. دعوا هم نداریم.

من دارم تو این کشور زندگی میکنم احتیاجی ندارم مثله مردم اونور دنیا تو اینترنت مطلبی رو راجع به کشور خودم سرچ کنم دیگه همه میدونن همه چیمون زنونه مردونس ... و اینکه مجوز به کسی نمیدن جز آدم های خودشون ... به قول دوست عزیزم چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است

[alireza_jafarian]

من در نهایت حرف دی جی من رو قبول دارم.

در مورد سوال پانک عزیز راجع به موسیقی و آلبوم بانوان.
تا اونجا که من اطلاع دارم تا حالا کنسرت های بانوان در تهران برگزار شده. مثلا:

1- کنسرت گروه موسیقی پریشاد به سرپرستی «پریچهرخلوتی» در تالار وحدت
2- کنسرت گروه «سهیلا پورگرامی» در تالار وحدت
3- گروه های موسیقی آوای مهربانی ، دست افشان و اركیده
4-اجراهای سیمین غانم در تالار وحدت

این ها تنها چند نمونه ای است که من با یه جستجوی کوتاه پیدا کردم.
این هم لینکاش:
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

پس مشاهده می کنید که خانم ها کاملا مردود به اون شکلی که گفتید نیستند.
ایران کشوری اسلامی است. زن های ما در پست های مختلف جامعه الان دارند نقش ایفا می کنند.
در شغل های مختلف از وزیر بهداشت گرفته تا راننده اتوبوس.
عربستان نیست که زن ها حتی حق رأی هم ندارند.
اگرم در مورد خوانندگی زن ها محدودیت هست بدلیل مسائل شرعیه که باز هم خدا رو شکر که به این کنسرت ها مجوز داده شده و استقبال خوبی هم ازشون شده.

چو ایران نباشد تن من مباد.

با تشکر از پانک و دی جی من

در جواب این دوست که خیلی راضی به نظر میرسند یک داستان تعریف میکنم،
یکی بود یکی نبود، یه پادشاهی بود که میخاست مالیات مردم رو ریاد کنه ولی قدرت این کارو نداشت چون مردم ناراضی میشدند،این پادشاهمون یه وزیر خیلی باهوش و رندی داشت. پس موضوع رو با وزیر در مینو گذاشت و وزیر گفت تو کاریت نباشه بسپرش به من،
وزیر دستور داد برید توی شهر داد بزنید بگید پادشاه خالی کردن باد معده رو ممنوع اعلام کرده.
این خبر اعلام شد و هر کی که باد معدش خالی میشد رو مینداختن زندان. شهر به هم ریخت و مردم هیرون و ویرون مونده بودن چی کار کنن.
اوضاع اینجوری بود که وزیر اعلام کرد مالیات دوبرابر شده، از اونجایی که مردم درگیر نیاز طبیعیشون بودن که ممنوع شده بود اصلا توجهی به این خبر نکردند و به راحتی مالیات دوبرابر شد. پس شد آنچه شد...!

ما هم وضعیتمون همینه،باید دلمون به این خوش باشه که یه خواننده خانوم برای خانوم ها کنسرت میتونه بذاره؟؟؟ العجبا ! ! !

[cx420]

اینکه یه خانوم اجازه ی خوندنو داشته باشه یا نه به فرهنگ و اعتقادات یه جامعه بر میگرده
خوب در مورده موسیقیه زیرزمینی باید بگم که من مخالفم چون اینطوری هر کی بره یه اهنگ بزنه و بخونه دیگه دنیا نیازی به خواننده و موسیقیدان نداره تازه اینطوری به موسیقیه اصلی لطمه وارد میشه

[M_T]

آقای پانک حرف کودکانه ای می زنید.

میگید فقط به آدم های خودشون مجوز میدن؟

سیمین غانم کیه؟

قابل توجه شما که توی ایرن زندگی می کنی و به قول خودت می دونی چه خبره:

سیمین غانم متلود سال 1323 هست. از 9 سالگی خواننده بوده.

حالا بنظر شمایی که بقول خودت می دونی چه خبره آیا این خانم از خودشونه؟ آیا این خانم یه زن انقلابی مذهبی فلانه؟
آلبوم گل گلدون که منتشر شده همه جا از کیه؟ عمه سیمین غانمه؟ یا شبح اونه؟

اصلا این از خودشونه یعنی چی؟ مسخره نیست واقعا؟ واقعا شما چی فکر می کنید؟

واقعا دیگه من چی بگم به شماها؟
اون آقای جعفریان که با اون داستان بی تربیتیش. واقعا عرق ملی و غیرتتون رو شکر.
واقعا که من چی بگم؟

[alireza_jafarian]

„”"بدین وسیله تقاضا میشود به محتوای داستانی که بنده نقل کردم توجه کنید„”"

[metal-militia]

من کاملا با پانک عزیز و دی جی من موافقم.
من خودم اگه یروزی بخوام کاری ارائه بدم. ترجیح میدم کاری که خودم با احساسم ساختم رو زیر زمینی و بدون سود ارائه بدم تا اینکه بیام و کاری رو ارائه بدم که فقط اسمم رو یدک میکشه و بیانگیر احساسات من نیست.

[farzanehh]

سلام به همه ایرونیای عزیز. میخوام یه چیزی بکم . ما اینجا متولد شدیم یعنی دست خودمون که نبوده چون اگی بود من یکی عمرا اینجارو انتخاب نمیکردم. ولی فرض کنین یکی کور متولد میشه. آیا این از همه چی شکایت میکنه؟ نه میره دنبال زندگیش و از موهبتی که نداره همش شکایت نمیکنه(شاید اوایل این کارو کنه) پس ما هم باید با چیزایی که داریم بسازیم. چون به ندرت میتونیم این تقدیرو عوض کنیم مگر اینکه زمان همه چیو عوض کنه.
راستی من اگه قرار باشه آهنگی درست کنم زیر زمینی درستش میکنم واسه دل خودم .

[MA_Happy]

سلام،دوستان پاسخ دادن به این سوال خیلی سخت است،
ببینید در ایران همه چیز متفاوت است،چون من خودم تو مجوز گرفتن آلبوم یک مشارکتی دارم،مشکلات مدیدی برای یک کار است،اول اینکه اصلا سبکت چی هست،متال که اصلا تعطیله،راک هم باید خودت را مثل رضا یزدانی بزنی به اون راه و بگی سبکم پاپ هست و مثلا آکورد هایم مینور نیست،برای کلاسیک شایدم مجوز خوب میدن،ولی بدلیل کمبود طرفدار در جامعه ما نتوانید اسپانسر برای خود پیدا کنید،برای پاپ هم نسبتا راخت تر مجوز میدهند،البته نسبتا آسان تر،برای رپ هم که فقط تا الآن فقط به یک نفر آن هم ماهان بهرام خان مجوز داده اند،برای موسیقی بی کلام خیلی راحت مجوز میدهند اما اسپانسر های کمی دارد. موسیقی های بی کلام تکنو هم که تا حالا در ایران یکبار بیشتر نتونستند مجوز بگیرند،سنتی هم یکچیزی مثل پاپ،اسپانسر هایش از پاپ کممتر هستند ولی نسبتا خوب هست. ببینید همه این هایی که گفتم برای رو زمینی شدن است،در الآن ایران خیلی فکر میکنند به گروه های رپ،راک و متال میگویند زیرزمینی که باید بگم سخت در اشتباه هستند،ما حتی گروه موسیقی سنتی هم داریم که متاسفانه شده زیرزمینی و نه مجوز گرفته و نه بهش میدن،
ببینید نظر خود من این است که اصلا خیلی از گروه های زیرزمینی دوست دارند زیرزمینی بمونند،زیرزمینی شدن واسه من 2 معنا داره،1- اصلا به مجوز و اینجور چیز ها اهمیت نمیده و فقط موسیقیش برایش مهم است و دوست ندراه اعتراض و یا حرف های خودش را از موسیقیش کم کنه.2-یک بنده خدایی که نتونسته مجوز و یا اسپانسر بگیره.
ولی ببینید توی ایران اگر بخواهی رو زمینی بشی و مثلا مثل آقای یگانه و یا چاوشی بشی،همون روش زیرزمینی و بعد رو زمینی شدن هست،ولی این زیرزمینی زمین تا آسمان با اون زیرزمینی فرق میکنه،پاپ در کل چیز خاصی به جز عشق های الکی و غم و اینجور مسخره بازی ها چیز خاصی ندارد،ولی این اعتراض هست،فرقی نمیکند با هر سبکی زیرزمینی حساب می آید.
ولی یکچیزی درباره خود ما،من نظر دارم واسه من مهم نباشه موسیقیم میخواهد رو زمینی باشه ویا زیر زمینی،مهم درستی شعر،درستی و اصولی بودن آهنگ و آهنگ خوب ساختن است،مثلا آیا به نظرتان مثلا میشه خیلی از آهنگ های الآن را روشون اسم آهنگ گذاشت؟