شیوه تدریس پیانو در ایران رو می پسندید ؟

[piano4all]

با سلام و ادب

دوست داریم در این بخش دوستان ، تدریس ساز پیانو در ایران را توسط اساتید مورد نقد و برسی قرار دهند و هر کسی تجربه خودش رو در باره معلم پیانو خودش بگه ... و تجربه خودشو بگه تا دوستان استفاده کنند ...

با سپاس

[piano4all]

از خودم شروع می کنم

15 تا استاد عوض کردم ، هر استاد به من رسید گفت :((Beyer)) بزن ،،،،،،، ((هانون)) بزن ،،،،،،، ((چرنی بزن))

خیلی راضی هستم ولی الان که در حدود 4 ساله تو سایت های خارجی گشت میزنم تو (You Tube) نگاه می کنم

می بینم اگه حتی شما بخواهید کلاسیک کار شوید می توانید کتابی رو پیدا کنید که کارهای باخ و موتسارت و بتهوون

رو ساده کردند و در اختیار شما و استاد شما قرار میدن .

مگه من از پیانو نواختن ژیمناستیک انگشت رو می خوان یاد بگیرم

من عاشق قطعه زدن هستم

دوست دارم کلایدرمن یاد بگیرم و یاد بدم

دوست دارم کارهای شوپن رو ساده شده داشته باشم و تمرین کنم

چون تو اینترنت دیدم دارم اینا رو می گم

کار شوپن ساده شده که بسیار زیبا هم هست

[piano4all]

من به شخصه خیلی دوست دارم بدونم چه کسی کتاب بیر را در ایران رواج داد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لطفا در گوگل سرچ کنید و ببینید از این آقا چقدر می توان مطلب پیدا کرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مسخره هست حتی در ((youtube)) هم چیزی گیرتان نمی آید که بدرد خور باشد

[bamdadonline]

با سلام... خدمتت عرض کنم که اتودها به دلایل مختلفی نوشته میشن که خیلی مفید هستن و طیق تعریف هر اتود یک سری مشکلات رو در نوازنده بر طرف میکنه و باعث تقویت تکنیکها در نوازنده کلاسیک میشه... اما همونطور که شما هم اشاره کردید تو ایران خیلی بیش از اندازه اصرار روی اتود زدن هست بطوریکه هنرجو کم کم به این روزمرگی عادت میکنه و یادش میره که اصلا برای چی داره اتود میزنه... خیلی از اساتید در خارج و یکسری از اساتید خوب در همین تهران به هیچ عنوان به بیر و اتودهای بعدی به این ترتیبی که مرسومه اعتقاد ندارن و نیازی نمیبینن که شاگرد تمام اتودها رو بزنه و تعدادی رو که مفیدترن رو فقط برای افزایش تکنیک و حل مشکلات انگشتها به شاگرد درس میدن و بیشتر در کنارش اجرای صحیح و تمیز و با موزیکیلیته قطعات رو میخوان... نتیجش هم میشه نوازنده هایی با تکنیک قابل قبول و اجراهای پخته.

[saram]

[quote=alibadi;194248]از خودم شروع می کنم

15 تا استاد عوض کردم ، هر استاد به من رسید گفت :((Beyer)) بزن ،،،،،،، ((هانون)) بزن ،،،،،،، ((چرنی بزن))

دوست عزیز خوب جواب شما معلومه دیگه. به خاطر اینکه 95 درصد اونایی که اسمشونو گذاشتن استاد به غیر از این 3 تا کتاب و چند تا قطعه از لاچینی و باخ و... چیزی بلد نیستن که. یعنی جدا شماها اینو نمیدونستین . با یقین میگم 95 درصد کل اونایی که اموزشگاه ها پیانو تدریس میکنن شاید فقط 10 درصد از شما ها بیشتر میدونن . شک نکنید. خیلی جالبه شنیدم 50 درصد اموزشگاه ها حتی با کیبورد اموزش میدن و بقیشون هم با پیانوهای دیجیتالیه 1 میلیون تومنی و انقدر برا هنر ارزش قاعل نیستن که فقط میخوان با هزینه کم (استفاده از کیبورد به جای پیانو حالا نمیگیم اکوستیک همون دیجیتالش) بیشترین سود رو ببرن. به شخصه الان وسطای بیر هستم و همچنین کتاب خوابهای طلایی و 30 اهنگ برگزیده ناصر جهان ارای رو تنهایی تو خونه کار میکنم و خیلی هم از کلاس بهتر کار میکنم. برا چرنی شاید برم کلاس . الان پولم رو حروم این به اصطلاح استاااااااااد ها نمیکنم . که فقط عجله دارن زود کلاس تموم شه و شاگرد رو از سرشون وا کنن. اموزشی که از رو علاقه نباشه 2 زار نمیارزه. البته اینم بگم که هرجور شده باید برا مقاطع بالاتر مثل اتودای شوپن باخ ... باید تهران برم.

[piano4all]

آفرین

مرحبا

من هم همین رو می گم ... الان بیشتر از 90 درصد اساتید اگه بدونند شما یه مقدار کمی تجزبه دارید باز هم از شما هانون و اشمیت و چرنی رو می خواهند ..

من در کتای هنر پیانو نوشته ((هانریش نئوهاوس)) خوندم که ریختر به هیچ وجه اتود های گام و آرپژ رو ننواخته و در اپر اجرای زیاد قطعات مختلف به قدرت بالای نوازندگی رسیده .

حتی فیلم مستندی دارم به نام معمای ریختر ((Sviatoslav_Richter_The_Enigma_(Monsaingeon_1998)_-_DivX_-_disc_1.3458049. TPB)) در این فیلم ریختر می گه من به یاد ندارم پشت پیانو بشینم برای اینکه گام یا آرپژ تمرین کنم

[piano4all]

[sol_s]

سلام دوست عزيز من فكر ميكنم بحث گام رو بايد از هانون و اين چيزا جدا كرد
گام يه پايه اس جزو الفباي موسيقيه و همه كسايي كه به جايي رسيدن خودشونو مديون گام ها ميدونن.
جوزف هوفمن تو كتاب نوازندگي پيانوش ميگه من بيشتر وقتمو در جواني سر همين گام ها گذاشتم و معتقده كه خيلي قشنگ هستن.
ولي هوفمن هم با تمرينات خشك و بي روح موافق نبوده و ميگه اينا روح موسيقي رو در هنرجو از بين ميبره.
بهتون پيشنهاد ميكنم اين كتابو حتماااا بخونين چون عاليه و حتما جواب سوالاتتونو ميگيريد.
حالا چندتا ازون كتابايي كه ميگيد استاداي خارجي تدريس ميكنن رو معرفي كنيد. مرسي

[piano4all]

دوست گرامی ، من همیه پیشرفت خ. دم رو مدیون گام هستم و آرپژاون هم با انگشت گذاریهای متنوع در سبک روس

حتی هانون و چرنی و اتود های مختلف هم لازم هست ولی کافی نیست

من میگم چرا هنرجو که 6 سال پیانو زده فقط از هانون و چرنی و آناماگدولینا باخ و نهایت سونات بتهوون باید سر در بیاره

اونم در حد مبتدی

متاسفانه کسی به هنر جو فکر نمی کنه

در ایران چیزی رو یاد می دهند که بلد هستند نه چیزی رو که هنر جو باید بدونه و دوست داره

بازم ممنون

[sol_s]

البته اينم هست ولي همه استادا هم اينجوري نيستن به نظر من بستگي به استاد داره و البته كتابايي كه تو بازار هست هم نقش مهمي داره. يني شما فكر ميكنيد اين چيزايي كه ياد ميدن درست و كافي نيست؟

[piano4all]

این چیزی که یاد می دهند فقط زمان بر هست و خسته کننده

مثل تمرینات یه مرتاض می مونه

بابا من میگم میشه مارش ترک موزارت رو هم تدریس کرد

شما از هر کسی بپرسید میگه کتاب بیر و هانون و چرنی عالی هست ولی حوصله ندارند یاد بگیرند و بنوازند

من خودم هر وقت قرار باشه پشت پیانو بشینم فقط قطعه می زنم و نه اتود

چیزایی که یاد می دهند زمان و انرژی هنر جوی مبتدی رو می بره

من باید حداقل 5 سال قطعه زده باشم بعد سراغ اتود های سخت برممممممممممممممم

[piano4all]

دوستان عزیز این فیلم رو نگاه کنید

هنر جویی که کمتر از 4 سال سن داره

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[saram]

البته اينم هست ولي همه استادا هم اينجوري نيستن به نظر من بستگي به استاد داره و البته كتابايي كه تو بازار هست هم نقش مهمي داره. يني شما فكر ميكنيد اين چيزايي كه ياد ميدن درست و كافي نيست؟

با دوستم علی بادی کاملا موافقم. دوست عزیز نه تنها کافی نیست که باکه 80 درصدش به اتلاف وقت میگذره. البته اونایی که تازه کلاس میرن بعدا به این حرف من میرسن . هدف استاد فقط تمام کردن سریع کلاس و گرفتنه پولشه. یعنی تو کلاس یه چشمش به سازه و یه چشمش به ساعت که کی نیم ساعت تموم میشه.

[Fereshteh_Baran]

خب من هم تا به حالا حدود 7-8 بار کلاس عوض کردم بعضی جاها حدود یک ماه بیشتر نموندم. ببخشید که این رو میگم توهین به اساتید نباشه من استادهای خودم رو میگنم، همه شون علاقه عجیبی به بیر و وقت کشی کلاس دارن. من بعد از این که بیر رو پیش یه استاد تموم کردم، خودش با زبون خودش گفت: دیگه چیزی ندارم بهت درس بدم برو دنبال استاد بهتر. هر جا هم که رفتم همه بیر خواستند. شاید اطلاعات استادهای من در حد بیر بوده نمیدونم. یه جایی رفتم که هانون رو باهام تموم کرد ولی حیفش میومد از اصطلاحات چیزی برام توضیح بده. الان بعد از سه سال و خرده ای، یه استاد با وجدان پیدا کردم که هر دفعه تایم کلاس رو به حدود یک ساعت یا بیشتر میکشونه. این هم لیست کارهایی است که از من میخواد: اشمیت، تئوری موسیقی، گام ها، کتاب جهل آهنگ و البته آهنگهایی که جدا از کتاب برای من میاره. من مثلا جان مریم رو قبلا زدم ولی اون جان مریم کجا و این کجا. تازه دارم لذت میبرم از نوازندگی و گوش دادن به اون. جسارتا از تجربه های خودم میخواستم یه توصیه به همه دوستانی بکنم که دنبال کلاس هستند: اول ببینید سطح معلومات استاد در چه سطحی است؟ و مسئله دیگه این که از همون جلسه اول ببینید چقدر وقت تلف میکنند. من استادی داشتم که لیسانس موسیقی بود ولی حیفش میومد درس بده. شاید میترسید معلوماتش تموم شه و این که اگر دوستی دارید که توی کار موسیقی است، رو به استادتون معرفی کنید کاری که من کردم، به همه گفتم دایی ام نوازنده است و تازه کار هم نیست، و استادهایی که وقت کشی میکردند، بهشون گفتم دایی ام میگه کند پیش میری یا چرا دستت عیب داره. و این هم باعث میشه که استاد فکر کنه که شما تنها نیستید بنابراین در کارهاش تجدید نظر میکنه. ببخشید که سرتون رو درد آوردم. موفق باشید.

[piano4all]

این که اگر دوستی دارید که توی کار موسیقی است، رو به استادتون معرفی کنید کاری که من کردم، به همه گفتم دایی ام نوازنده است و تازه کار هم نیست، و استادهایی که وقت کشی میکردند، بهشون گفتم دایی ام میگه کند پیش میری یا چرا دستت عیب داره. و این هم باعث میشه که استاد فکر کنه که شما تنها نیستید بنابراین در کارهاش تجدید نظر میکنه. ببخشید که سرتون رو درد آوردم. موفق باشید.

با شما موافقم

ولی به نظر من مقصر اصلی خود هنر جو هست که همه جوره استاد رو تحویل می گیرند ... البته احترام استاد واجبه ولی استاد باید بدونه که شما دنبال چی هستید ...

و استاد باید بدونه که الان شما دنبال چی چیزی هستید


باید برای استاد شفاف سازی کرد که بابا من دنبال این هستم که با اجرای کارهای ایرانی یا قطعات زیبا کلاسیک از موسیقی لذت ببرم نه اینکه بار بیر زدن وقت و پولم رو هدر بدم .

اگه روز اول برای استاد شفاف سازی کنید حساب کار دستش می یاد و دروغ هم نمی خواد بگید که دایی من نوازنده هست و عمویم خواننده

[Fereshteh_Baran]

دوست عزیز من با حرف شما موافقم که باید از جلسه اول استاد رو شناخت. ولی من دروغ نگفتم دایی من واقعا نوازنده است ولی نوازنده کیبرد و تازه کار هم نیست و شاید اون بود که باعث شد من بعضی کلاس هام رو عوض کنم. من هم نگفتم دروغ بگید گفتم اگر دوستی دارید ازش نظر خواهی کنید.