فرتبورد اسکالوپ شده ( ibanez.1994 ) . توضیحات

[Favilla]

...

[rezaranjbaraan]

این ها عکس هایی از فرتبورد من هستن که بر عکس فرموده ی رضا ،دقت در اون کاملا مشهوده

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

این هم فینگر بورد اینگوی مالمستین ... کار شده با دستگاه روی چوب میپل ، عمق کمتر از کار من .

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

سالار جان واقعا زیبا کار شده من بازم میگم بد برداشت کردی داداش من بهت ایمان دارم و به تخصصت واقعا پست منو بخونی مشخصه که من منظورم وضضعیت ایرانه نه شما دوست عزیزم

[Ali_Gilmour]

ایبانز جان خیلی کارت تمیزه

راستی یه سوال عمق زیاد باشه دسته گ
یتار تاب بر نمیداره (یا تاثیری نداره) ؟؟؟؟

[metal-militia]

واقعا تمیز کار کردی. من تحسینت میکنم. اما من اگه یروز بخوام اینکارو انجام بدم ترجیح میدم رو فرتهای 17 به پائین انجام بدم.

[Favilla]

رضا جان فدات شم میدونم منظور تو رو کامل میفهمم ... تو ایران انتظاری نیست چنین کاری رو ساز انجام شه و تمیز دربیاد تو کاملا حق داری، اما من تلاش کردم و این کارو تمیز و عالی در آوردم الان این فینگر بورد بچه ی منه !

_ علی جان نه تاثیری نداره ... چون تقریبا تمام وزن روی نک هست ، حتی گیتار مالمستین فینگر بورد جدا از نک نداره یعنی چوب نک فینگر بورد هم هست. اما ممکنه حین کار حتی یکم بی دقتی باعث تاب برداشتن و آسیب های بدتر هم بشه ،

_ در پوریای عزیزم که 17 به بعد رو اسکالوپ میکنی کار کاملا درستی انجام میدی ، چون فول اسکالوپ استفاده ی چندانی نداره . تمام فایده و تاثیرش هم تو 17 به بعد هست. اما در کل لازم نیست انجام نده ممکنه به گیتار آسیب برسه ... من خودم با یه عالمه ترس انجامش دادم آخرشم هیچی.

[Ali_Gilmour]

[B]

_ در پوریای عزیزم که 17 به بعد رو اسکالوپ میکنی کار کاملا درستی انجام میدی ، چون فول اسکالوپ استفاده ی چندانی نداره . تمام فایده و تاثیرش هم تو 17 به بعد هست. اما در کل لازم نیست انجام نده ممکنه به گیتار آسیب برسه ... من خودم با یه عالمه ترس انجامش دادم آخرشم هیچی.

اقا یه سوال دیگه

از فرت 17 به بعد که انگشت ادم روی فرتها گیر میکنه واصلا لای دو تا فرت ف رونمی ره برای کسی که انگشتهای نازک داشته باشه چرا ولی اگه انگشتا کلفت باشن باز هم تاثیر گذاره ؟؟؟

[metal-militia]

اسکالوپ کردن به همین منظور انجام میشه که شما مجبور نباشی سیم رو به چوب برسونید و با یک تماس کوچک و فشار کمتر سیم با فرت آهنی برخورد کنه. اگه اشتباه میکنم شرمنده. این برداشت من از اسکالوپ هست.

[randy_rhoads]

اسکالوپ کردن براي اينكه شما در سرعت بالا وقتي مجبور هستيد كه بند انجام بديد با كمي فشار روي سيم عمل بند رو انجام بديد و عملا براي جا به جا كردن صدا به شكل نيم پرده يا ربع پرده معمولا استفاده ميشه ... مثلا ريچي بلك مور ربع پرده بود و اينگوي نيم پرده...

[sina_zakeri]

آقا دمت گرم پشمام ریخت اینو دیدم چی کردی اگه تونستی یه ویدئو هم ازش بذار دمت گرم

[Favilla]

_ سینا جان نظر لطف شماست ممنون.
_ پوریا جان کاملا درست میگی اما یکم اظهاراتت رو اصلاح میکنم تا بهتر قابل درک بشه . در اصل اسکالوپ در تکنیک هایی بدرد میخوره که تو پست #1 بهشون اشاره کردم ... برعکس بسیاری دیدگاه ها نوازندگی باهاش سخت تر هم میشه چون راحت تر بند دادن واسه آدم گرون تموم میشه ، امااااا باز هم فشار انگشت به سیم در تمام استایل ها لازمه .

_ همونطور که گفتم استفاده ی عمل اسکالوپ کردن فرتبورد در فرت های 17 به بعد به چشم میاد . چه در انگشت های نازک استیو وای چه در انگشت های اینگوی. چون انگشت هر اندازه هم باشه اندازه ی پرده ها ثابت هست و این دستان شماست که باید به صفحه پرده عادت کنه. عمل اسکالوپ چه در تمام فرت ها چه در 17 به بعد یک فایده ی مشترک داره اون هم راحت تر شدن بند هاست. اما چون انگشتت مقداری بیشتر داخل فرت فرو میره لیز دادن سریع اون به سمت فرت دیگر سخت تر میشه به همین دلیل بر عکس گفته های ویکی نوازندگی سریع باهاش سخت میشه.
اگه کسی در دنیا از اسکالوپ کردن درست و کاربردی استفاده کنه اون رو به فرتهای 17 به بعد اعمال میکنه.

[marcusfenix]

اسکالپت یه سری مشکل هم ایجاد میکنه
یکی بعلت خالی بودن فضای زیر سیم با فشاری که بر روی انگشت ها میاری ناخود آگاه داری سیم رو بند میکنی
میتونید امتحان کنید تیونر رو به گیتار بزنید بعد نتی را بزنید کاملا مشخص میشه که اون نت پرفکت نیست
به نظر من بهترین چیزی که اسکالپت کردن داره فقط راحت بند کردنه
دوستان با فرت سوپر جامبو هم میتونن تاثیرات مثبت اسکالپت رو داشته باشن
و موافقم با نظر دوستمون که میگفت تو سرعت تاثیری نداره

[Favilla]

البته که درست میگید آقای متین عزیزم اگه درست گفته باشم ...
_ با گذاشتن انگشت روی سیم با خالی بودن زیر سیم ناخودآگاه فشار انگشت باعث میشه یکم بند ایجاد شه ، اما این برای کسی اتفاق میفته که به فرتبورد اسکالوپ شده عادت نداره . با عادت کردن به این فرتبورد فشار انگشت هم به سیم اندکی تغییر میکنه یعنی باید دقت کنید تا زیاد فشار ندید و نت های شما دقیق باشن . معمولا روی نت های طولانی، این خالی بودن زیر سیم بدرد میخوره و به ویبره دادن به صدا برای زیبایی نت کمک میکنه.
_ درباره ی فرت های سوپر جامبو از جمله فرت های دانلوپ 6000 در پست اول توضیح دادم که پهن تر و در مواردی اندکی بلند تر از فرت های معمولی هستن و اگر گیتارتون مجهز به این میله فرت ها باشه شاید فشاری که به چوب میدید مقدار ناچیزی کمتر بشه امااااا..:
تنها چیزی که میتونه به شما در امر بند دادن ویبره دادن یا هر تکنیک دیگه ای کمک کنه نگشت های های ورزیده ی خود شماست ، نه اسکالوپ یا سوپر جامبو و امکانات دیگه .

[Favilla]

خوب بعد از یه مدت بحث رو با این سوال ادامه میدم که شرکت بزرگ عمده سازی مثل فندر چطور هر سال تعداد زیادی فینگربورد اسکالوپ شده تولید میکنن که هم کیفیتشون خوبه و هم قیمتشون مثل سفارشات خیلی کوچیک یک گیتار به یه کارگاه کوچیک معمولی بالا نیست.. ؟

خوب کار یه اسکالوپ عالی با دست وقت ، هزینه ، مهارت و حوصله ی زیادی میخواد . که طبیعیه که خیلیا نداشته باشن . یه نفر اگه با مهارت باشه و بخاد یه دسته رو با عمق زیاد و دقت اسکالوپ کنه حدودا 1 ماه باید کار کنه . این یعنی نقص از انسانه که سرعتش کنده و نمیتونه هر سال یه عالمه فندر سیگنیچر مالمستین بسازه و بفروشه . اگه تعداد زیادی آدم هم کار کنن هزینه ی کار باز بالاتر میره . پس شرکتا باید نقص انسانی رو با تکنولوژی جبران کنن.

هر شرکت یا کارگاه که میخواد تعداد زیادی دسته ی اسکالوپ شده رو با کیفیت خوب و هزینه مناسب درست کنه دستگاه مخصوص خودش رو برای اینکار طراحی میکنه . البته در کل اساس کار همشون یکی هست.
به زبان خیلی ساده ماشین های اتوماتیک اینجور عمل میکنن : مته ی دستگاه به یه „اهرم متحرک متصل به مدل” وصل هست. هر بالا بلندی که روی مدل هست با اهرم به مته القا میشه و مته شکل مدل رو روی دسته ایجاد میکنه . تقریبا مثل دستگاه کنده کاری روی مبل و چوب .

بعد از ایجاد این گودی ها روی دسته ، یک نفر دسته رو پرداخت میکنه تا کارای کوچیکی که دستگاه نتونسته انجام بده رو انجام بده . مثل صاف کردن سطح چوب ، از بین بردن زاویه ها و ... و دسته آماده میشه.

***
البته در کارگاه ها هم تعدادی ابزار هم برای اینکار ساخته شده که سرعت انسان رو بالا میبره . اگه یه نفر بخواد مثل من بشینه با سوهان چوب رو حالت بده درسته ارزش کار بالا میره اما وقت خیلیییی زیادی میخواد . خوب پس بجای سوهان برای بالا بردن سرعت میشه از کونتر سندر ، فرز مینیاتوری ، مته ی سیلیسیوم دایره ای استفاده کرد .

کارگاه شرکت دی سی کاستومز هم اینطور عمل میکنه ... این شرکت ادعا میکنه با دست کار رو انجام میده و وقتی به قیمت میرسیم فول اسکالوپ استایل مالمستین چیزی حدود 400 دلار هزینه میبره. این عالیه . اما متاسفانه کارای اینجور شرکت ها آپشن های محدودی رو برای عموم داره . مثلا شما نمیتونید عمق اسکالوپ رو بیشتر از لیست شرکت درخواست کنید . مگر اینکه برای کار بیشتر پول بیشتر بدید . و مشکل دیگه اینکه این شرکتا کارشون روی چوب میپل عالیه چون میپل رو یکم پرداخت میکنن و روش پلی استر میپاشن :

***

اما وقتی به رزوود میرسه که روش پلی استر نمیزنن کار پرداخت یکم از میپل ضعیف تره . یعنی از فایل های ریز استفاده نمیکنن چون خیلی دقت و زحمت زیادی داره و بیشتر چوب رزوود رو روغنی میکنن تا خوشگل به نظر بیاد . البته خوب رزوود هم بدلیل مقاومت و زیباییش زیاد لازم به آینه ای شدن نداره . مثال پرداخت و روغنی کردنشون این لس پال :

امااااااااااااااااااااااا اااااااااااااا:
در مقابل پولی که داده میشه زیاد هم بد نیست. هرچند که همینشم همچین ارزون نیست.

من از فایل های خیلی ریز استفاده کردم تا سطح روزوود رو کاملا آینه ای کنم ... برای همین روی فرتبورد من حتی وقتی روغنی هم نیست و کثیفه انعکاس نور کاملا مشهوده :

[miralienca]

اینکه اسکلوپ کردن یک ماه طول میکشه اصلا" درست و منطقی نیست.
بیشتر از چند ساعت وقت نمیگیره.

[Favilla]

خوب شما دستت سریعه مثل من که کند نیستی

آها راستی ... اگه مثل من از سوهان و فایل استفاده کنین و بخواین 1/6" وردارین زیاد طول میکشه ... اما اگه وسایلی مثل کونتر سندر دارین که اصلا پیدا نمیشه فوقش چند روز با پرداخت و اینا . بهرحال من از روی تجربه ی خودم و چیزایی که تو سایتا و اینا خوندم میگم از رو هوا نمیگم عزیزم

[Favilla]

طی این چند روز اصلا نمیخواستم زیاد بحث رو طولانی کنم اما خوب بهتره بدونیم

ابتدا دقت کینم به صفحه ی اول تاپیک :

_ همون مته دستگاه که ميبينيد ساخته ي شرکت warmoth روي هر فرت بستگي به اندازه حدود 20 دقيقه کار ميکنه و بازم بسته به اندازه بايد مته هاش هم عوض شه ، و براي کار بايد ميله فرت ها از روي فينگر بورد جدا شن.
يعني دستگاه تازه بدون احتساب کار setup و تعويض فرت حدودا 8 الی 10 ساعت وقت ميخواد و تازه فقط عمق ميده و در دسته هاي 24 فرت فقط تا فرت 22 ميتونه کار کنه و تمام کار پرداخت بايد با دست انجام شه... و تازه بعد از اين کارا فرت کوبي ميکنن ... و تازه شرکت warmoth کار ارزونی با دستگاه اتوماتیک میکنه که کیفیتش خیلی کمتر از دی سی هست.

_ شما حساب کن اگه اون کار که با دستگاه اتوماتیک فقط عمق دادنش (بدون احتساب هزینه ی setup و فرتکوبی و قیمت فرتهای 6100 6000 و فرتوایر های گرونتر) حدود 200 دلار هزینه و دو روز وقت میبره با دست و سوهان چقدر وقت و هزینه میبره . اصلا همین باعث شده که اون شرکتا دستگاه اتوماتیک بسازن .

حتی اگه وسایل کارگاهی مثل کونتر سندر داشته باشیم بازم چند روز فقط عمق دادن چوب با شیپ طول میکشه . البته میپل کارش کمه ولی رزوود خیلی سفته ... تازه این شرکتا از میله فرتای بلند استفاده میکنن تا کار عمق دادن به چوب کمتر شه.

مطمئن هستید میشه با دست در عرض چند ساعت 24 فرت رو 1/8" بردارین عزیزم ؟
اونوقت کارتون میشه این ! (شوخی)