از روی نت یا گوشی زدن. مساله این است!

[ramshad]

رفقای پیانیست! من یک مشکل مهم دارم اونم اینه که چون تقریبا همه ی آهنگ هایی که دلم می خواد بزنم رو می تونم با گوش بزنم و آکورد نسبتا مناسب و قابل شنیدنی رو روش بگذارم خیلی برام سخته از روی نت بزنم. دیروز نت آهنگ مرغ سحر رو که تازه برای فقط دست راست نوشته شده بود و خیلی ساده بود رو گذاشتم جلوم یک ماه رمضون طول کشید آخرشم نتونستم بزنم. سرعت نت خوانیم در حد لاک پشتی کنده. آخرشم نت رو گذاشتم کنار دو دستی زدم و خوندم و کلی هم کیف کردم! چه کار کنم؟ قید نت خوانی رو برای همیشه بزنم و به لذتی که از گوشی زدن می برم اکتفا کنم یا نه هر طوری هست خودم رو مجبور کنم که با نت بیام جلو؟ نظر شما چیه؟

[Honey_Shababi]

سلام دوست عزيز. منم با اينكه 13 ساله پيانو ميزنم،حتي يك بار هم از رو نت نزدم! اصلا از همون روز اولي كه پاي پيانو نشستم قبل از اينكه نت بلد باشم ميتونستم هر آهنگي كه دلم ميخواد بزنم.
وقتي آدم گوشي ميتونه بزنه ديگه محتاج به هيچي نيست. مثلا خيلي ها كه از رو نت ميزنن،اگه نت يه آهنگ رو پيدا نكنن،به هيچ وجه نميتونن اونو بزنن. مگر اينكه ديگه خيلي حرفه اي باشن و گوششون قوي باشه.
فقط يه چيز رو خيلي دقت كن وقتي بدون نت ميزني،تكنيك هاي اجراي دست راست و چپ رو حتما رعايت كني.

[piano4all]

متاسفم دوست خوبم از طرز تفکرتون نسبت به نت

گوش فوق العاده مهم هست ولی نت ، فقط برای یک منظور بکار برده نمی شود

ندونستن نت خوانی ضعف های بی شماری در تخصص موسیقی به شما می آورد

ما ها فکر می کنیم نت فقط برای نوازندگی کاربرد دارد

نت

نت

نت

شما نت رو از موسیقی حذف کن

ببین چه اتفاقی می افتد

من که یاد انسانهای اولیه می افتم

[Honey_Shababi]

درسته كه نت همه چيزه موسيقيه. ولي اگه يه آهنگ اصلا نتش پيدا نشه چي؟!

[Honey_Shababi]

البته من هرگز نميگم كه نت خوني بلد نباشيا. اشتباه متوجه نشيد. من گفتم نبايد به نت وابسته بود.

[piano4all]

بله اگر تاریخ موسیقی ایران رو شما ورق بزنید به زمانی می رسید در دوره ساسانیان که باربد و نکیسا اومدند برای موسیقی ایران کارها انجام دادند از روی ذوق و خلاقیت کارها کردند

ولی الان هیچ نشانی از اون شیرین کاری ها نیست

اگه به 100 سال پیش بر گردیم متوجه می شویم اگه علی نقی وزیری نبود که نت رو از فرانسه به ایران بیاره

آیا همین الان من و شما می تونستیم ادعا موسیقی بکنیم

می تونستیم کلاس بزاریم که موزیسین هستیم

یا باید من و شما رو یه مطرب می شناختند

که برای دو ریال پول هر جایی باید می رفتیم ساز بزنیم

اون وقت همه موسیقی برای ما ها خلاصه می شد تو نوازندگی

نت وسیله هست برای ارتقا

گوش وسیله هست برای ارتقا

کی گفته اونایی که نت بلد هستند و وابسته نت شدند ، اگه نتی رو پیدا نکنند پس نمی تونند ساز بزنند

اتفاقا ما در نت خوانی یاد می گیریم ، سخت گیر باشیم

این سخت گیری باعث رشد ما میشود

در دو دستی نوازی به دست چپ خیلی اهمیت می دهیم

به 10 انگشت اهمیت می دهیم
و به خیلی نکات دیگه

ولی در کل نت برای نوازندگی اختراع نشده که ما فکر کنیم نوازنده جماعت محتاج نت هستند

[Acoustic]

هر دو مکمل هم دیگه هستند قطعا ... اگر نت بلد باشی ولی گوش موسیقیایی و تربیت شده ی خوبی نداشته باشی ضعف محسوب میشه و همینطور بلعکس .

دلیل دیگه اینکه ، قطعا وقتی کسی بخواد گروه نوازی کنه حتما باید نت خوانی قوی داشته باشه

و جواب من به [ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید] عزیز اینکه هرچند سخت هست این مرحله ای که شما هستی ، اما اگر واقعا قصد داری در موسیقی حرفه ای و اصولی و اگر جایی رفتی به عنوان یه موزیسین واقعی بشناسند شما رو باید در دو مورد (گوش و نت خوانی) قوی باشی . شما به نظر من به تمرینت ادامه بده . به علاوه اینکه سلفژ هم کار کن که در دشیفراژ زود تر راه بیفتی

[firzi]

سلام دوستان.
یه مثال از خودم
می دونید نت مثل چی می مونه؟؟؟
مثل حرف زدن و خوندن و نوشتن ما!!!
من الان می تونم حرف بزنم چون اینو از بچگی یاد گرفتم... ساز زدنم هم اینطوریه نیازی به کلاس رفتن نداشتم مثل حرف زدنم می تونم گوشی ساز بزنم.
ولی خوندن و نوشتن رو با مدرسه رفتن یاد گرفتم... (الان که من دارم این پست رو تایپ می کنم به وسیله ی همین آموزش هایی هستش که توی دوران مدرسه یاد گرفتم)
موسیقی هم همین طور هستش... یعنی شما اگه نت بلد نباشی نمی تونی اون چیزی که توی تصورت هستش به موزیسین انتقال بدی...
نت زبان جهانی موسیقی هستش... به نظر من اگه نت بلد نباشی مثل بی سوادها می مونی که بلدن حرف بزنن ولی نمی تونن بنویسن و بخونن.
من خودم هم گوشی ساز می زنم ولی دارم نت هم دنبال میکنم.. تئوری موسیقی رو ارتقاع می دم. چون فردا بتونم در موسیقی توی هرجای دنیا حرفی واسه گفتن داشته باشم.
امیدوارم تونسته باشم اون تصوری که از نت دارم رو به شما انتقال بدم.
با تشکر...

[Honey_Shababi]

درسته، منم نگفتم بلد نباشي. گفتم فقط نبايد به نت محتاج بود. آخه بعضيا هستن كه اگه نت رو از جلوشون بگيري اصلا نميتونن بزنن. اصلا هم قصد جسارت به كسايي كه نت كار ميكنن نداشتم.

[BaBak_ParSian]

درود - بنده ویلنیستم ولی یه نوازنده خوب دوتا ویزگی رو داره !

[ramshad]

فقط يه چيز رو خيلي دقت كن وقتي بدون نت ميزني،تكنيك هاي اجراي دست راست و چپ رو حتما رعايت كني.

هاااااااااااا! این که گفتی یعنی چه!!

[Honey_Shababi]

هاااااااااااا! این که گفتی یعنی چه!!

منظورم لگاتو ،استاكاتو و ساير تكنيك هاي پيانو هست.

[ramshad]

راستی یک سوال! کسی از دوستان می تونه وقتی یک برگه نت رو که مثلا برای یک ترانه است می بینه؛ صرفا با دیدنش تو ذهنش بتونه کل اون ترانه رو بشنوه؛ بدون این که نیاز داشته باشه پیانو جلوی دستش باشه و اول اون نت ها رو اجرا کنه تا بعد بفهمه آهنگ ترانه چیه؟ امیدوارم سوالم واضح باشه. اگه بشه این قابلیت رو پیدا کرد خیلی عالیه!

[piano4all]

رامشاد عزیزم سلام

بله

در اثر ممارست با پروش گوش درونی و موسیقیایی می شه این کار رو کرد

البته با تمام احترامی که برای دانش موسیقی قائل هستم ، نمی تونم منکر این بشم که اگه گوش و ذوق موسیقیایی نداشته باشی باز می تونه ادعا کنی موزیسین هستی.

صرفا دانش موسیقی برای کوتاه کردن راه هست و فقط همین

نت خوانی ... سلفژ ... تئوری موسیقی ... هارمونی ... کنتر پوان و ... نتیجه آنالیز کزدن آثار هنرمندان گذشته هست که به دست ما رسیده ..


ما با مطالعه آثار اونها راه رو کوتاه می کنیم

حالا اگه کسی در ایران کتاب بیر برای پیانو رو صرفا بخواد همه چیز برای پیانو بدونه صد در صد اشتباه می کنه

گوش بسیار مهم هست

پرورش گوش اکتسابی هست و بدست می آید ولی باید این استعداد ذاتی باشه تا بتوان ادعا کرد باخ ... موزارت و یا بتهوون هستی ...

داستان زندگی نامه شوبرت رو به همه دوستان پیشنهاد می دم بخونند

[mahdiazizi]

اجازه منم بگم؟!
لقمان حكيم به پسرش ميگه شعر رو با احساست بگو اما عروض بلد باش تا بقيه شاعرا دستت نندازن و به قولي اوسكولت نكنن(البته به فارسي سليس امروزي ترجمه اش كردم!)
منم مشكل شما رو داشتم،بخصوص تو بعضي اوازاي ايراني كه تكرار نت ايست و شاهد زياده،تشخيص دفعات تكرار نت و اينكه كجا هستيم دشوار ميشه،پس نت روجلوتون بذاريد و چند بار بدون ساز بخونيد و بعدم سعي كنيد با لحن آهنگ بخونيد تا از حافظه تصويري كمك بگيريد
منم فكر ميكردم مهم نيست اما بعد از 2 سال يادگيري،پيش يه استاد حرفه اي رفتم و ايشون با يه نفس خوندن نصفه صفحه نت،گفت بي فكر بايد بخوني،هنر نيست،با سختيو تمرين بهش ميرسي! آخرش يه جا مچ آدمو ميگيرن (-:

[mixer]

فقط یک حرف :


اگر در آینده هر کدام از شما قرار باشه نوازنده یک گروه باشید
اگر آهنگساز نت نویسی خودش را (که تا به حال نه ترانه بوده که شنیده باشید) و نه از روی آهنگ خاصی بوده !


چگونه می توان بدون نت خوانی و وزن خوانی ، نت دست نویس جناب اهنگساز توسط شما که نوازنده ی ایشان هستید اجرا شود ؟!!

نتیجه : هم گوش هم نت خوانی . . .

بدرود