موزیک ضعیف یا سلیقه ی سطح پایین؟؟؟؟

[demonio]

من چند تا سوال دارم :

فرق موزیک خوب و بد چیه ؟


سلیقه خوب برای موزیک گوش دادن چیه ؟ سلیقه بد چیه ؟

[metal-militia]

هرکس از دید خودش به این قضیه نگاه میکنه. موسیقی و کلا ذات هنر یه چیز سلیقه ای هست. نمیشه با قاطعیت گفت این بده و اون خوبه.
اما من خودم نظرم اینه که موسیقی خوب موسیقی هست که براش زحمت کشیده باشن. از دل هنرمند بیاد بیرون. نه به هدف جلب رضایت مردم و فروش بیشتر. مطمئنا موسیقی که از دل هنرمند باشه و بیانگر احساسات اون باشه مورد توجه مردم قرار میگیره. اما موسیقی بد برای من یعنی موسیقی 6/8 ایرانی. مختصر و مفید. مثال:محسن با هرپسوند. ساسی.0098.007و غیره.

[Yngwie_5]

موسیقی بد برای من یعنی موسیقی 6/8 ایرانی. مختصر و مفید. مثال:محسن با هرپسوند. ساسی.0098.007و غیره.

حیف کلمه موسیقی!

[akerfeldt]

هر چيزي كه يه تاثير گذاري بوجود بياره حال اين تاثير گذاري ميتونه براي من يه شردينگ تو تمپو بالا باشه يا هايده ...
اما منم از اين 007 و اين چيزا بدم مياد...

[demonio]

هرکس از دید خودش به این قضیه نگاه میکنه. موسیقی و کلا ذات هنر یه چیز سلیقه ای هست. نمیشه با قاطعیت گفت این بده و اون خوبه.
اما من خودم نظرم اینه که موسیقی خوب موسیقی هست که براش زحمت کشیده باشن. از دل هنرمند بیاد بیرون. نه به هدف جلب رضایت مردم و فروش بیشتر. مطمئنا موسیقی که از دل هنرمند باشه و بیانگر احساسات اون باشه مورد توجه مردم قرار میگیره. اما موسیقی بد برای من یعنی موسیقی 6/8 ایرانی. مختصر و مفید. مثال:محسن با هرپسوند. ساسی.0098.007و غیره.

به نظر من هم وقتی سلیقه یک چیزه کاملا شخصیه نمیشه در مورد خوب و بد بودنش نظر داد . ما بر چه اساسی می تونیم بگیم که ساسی مانکن بده ولی مثلا شادمهر عقیلی خوبه ؟ یک شخصی مثل شما معیارش زحمتی که موزیسین برای اثرش کشیده این محترم و درست اما شاید برای یکی معیار دیگه ای مطرح باشه که ساسی مانکن رو ترجیح بده آیا ما می تونیم بگیم تو اشتباه فکر می کنی و اون معیاری که من برای ارزش گذاری دارم درسته و معیار تو غلطه؟
من شخصا موسیقی مثلا ساسی مانکن رو دوست ندارم ولی نمی تونم بگم سلیقه منی که داریوش گوش میدم بهتر از سلیقه کسیه که 6/8 گوش میده.

[abbys]

به نطر من بهتره موسیقی رو به شکل دیگه ای نقسیم بندی کنیم مثلا قوی و ضعیف یا مثلا سطح بالا و سطح پایین در این صورت میشه این موضوع رو بررسی کرد که من با اولی بیشتر موافقم . البته همون موسیقی ضعیف هم طرفدارای خودشو داره و برای افراد خاصی تولید شده شما در نظر بگیرید برای یه جسن عروسی نیازی نیست که یه اهنگ پیچیده و از نظر اهنگ سازی قوی باشه بلکه برای خوش گذرانی قرو از این جور کاراست. من مخالف این نوع موسیقی نیستم چون تو یه شرایطی نیازه ولی مشکل من با اینه که بیشتر افراد جامعه این نوع موسیقی رو در همه جا و مکان گوش میکنند .
حالا موسیقی قوی موسیقیه که نواوری داشته باشه از اون حالت ملودهای ساده و سرسری major و minor در بیاد و از تئوریهای موسیقی به شکل درست استفاده بشه یا به عبارتی وقتی ادم اون رو گوش میکنه حس کنجکاوی انسان رو بر انگیخته کنه.

[agalloch]

درود

به نظر من اين گفتگو، گفتگوي خوبيه.

1_ بايد ببينيم تعريف موسيقي نزد مردم چيه؟
2_ آيا مردم موسيقي رو براي خود موسيقي ميخوان يا موسيقي رو ابزار كاري مي كنند؟

اگر هدف خود موسيقي نباشه، هر چيزي ميتونه موسيقي تلقي بشه.

اما پاسخ اينكه چرا مردم به اين نوع موسيقي مبتذل (دري وري) گوش ميدن بسته به مورد 2و1 هستش.
يعني اينكه اگر مردم هدفشون از گوش دادن اين موسيقي ها چيزي به چز موسيقيه ما براي بررسي اين موضوع بايد آنچه را كه هدف است را بررسي كنيم.

ساده تر بگم: بيشتر دختر و پسر هاي جامعه ي ما در حال استفاده از يك الگوي رفتاري هستند كه اين الگو مانند هر الگويي شامل خصوصيات و موارديست كه الگوپذير بايد آن را رعايت كند مانند اينكه : همه بايد بنا بر الگو بيني شان را كوچك كنند يا بايد بنا بر الگو پوستشان به صورت مصنوعي تيره كنند همه بايد اين نوع لباس را بپوشند و در مورد موضوعي خاص بايد حتما فلان موضع را داشته باشند تا خوب و درست به نظر برسند.
يكي از اين خصوصيات الگوي رفتاري مورد نظر ما هم استفاده از نوعي موسيقي است كه همان موسيقي سطح پايين مورد نظر ماست.
در ميان افراد تبعيت كننده از اين الگوي رفتاري، گوش دادن به موسيقي بي كيفيت مورد نظر تنها يكي از بايد هاي الگوي مورد نظر است و اين كار از روي خواسته ي خود شخص و يا نياز به موسيقي نيست و تنها يك تبعيت است.

الگوي مورد نظر از طرف بيشتر جوانان ما كه اهل انديشيدن نيستند پذيرفته مي شود و به دليل فراواني آنها كار به جايي مي رسد كه ما در جامعه احساس روبرويي با افرادي را ميكنيم كه مانند توليدات يكسان يك كارخانه، به طرز شگفت انگيزي يكسانند.


البته اين فقط يك زاويه از بي شمار زاويه ديد به اين ماجراست.

[sany1]

به نظر من هم وقتی سلیقه یک چیزه کاملا شخصیه نمیشه در مورد خوب و بد بودنش نظر داد . ما بر چه اساسی می تونیم بگیم که ساسی مانکن بده ولی مثلا شادمهر عقیلی خوبه ؟ یک شخصی مثل شما معیارش زحمتی که موزیسین برای اثرش کشیده این محترم و درست اما شاید برای یکی معیار دیگه ای مطرح باشه که ساسی مانکن رو ترجیح بده آیا ما می تونیم بگیم تو اشتباه فکر می کنی و اون معیاری که من برای ارزش گذاری دارم درسته و معیار تو غلطه؟
من شخصا موسیقی مثلا ساسی مانکن رو دوست ندارم ولی نمی تونم بگم سلیقه منی که داریوش گوش میدم بهتر از سلیقه کسیه که 6/8 گوش میده.

فکر نمیکنم کیفیت موسیقی ربطی به نوع و استایل و سبک یا ریتم داشته باشه !
من از موسیقیهای کلاسیک شوپن و بتهوون گوش میدم تا شهرام شب پره
اما عمرا هر آهنگی رو گوش بدم !
موضوع این نیست که 6/8 بده یا پاپ بده کلاسیک خوبه !
یا سنتی یا یا یا ...
به نظر من موسیقیی خوبه که متکی به 2 عامل اصلی باشه
1 ملودی قوی
2 هارمونی غنی
و این موسیقی شانسی به وجود نخواهد آمد
اگه میگن شادمهر عقیلی یا چیز دیگست یا ... به خاطر ملودی سازی های قویشه
موسیقیی که یک آهنگساز یا نوازنده میشنوه خیلی فرق میکنه با همون کار که آدم عادی میشنوه
کار ووکال دار یا ترانه دار وقتی قویه که وقتی خواننده بدون هیچ ساز همراهی بخونه باید تاثیر گذار باشه .. یا نهایتا با یک همراهی هارمونی شنونده رو متاثر کنه
حالا به نظر شما کار شادمهر این کارو میکنه یا ساسی مانکن ؟؟؟؟؟
کارهای زیادی جدیدا ساخته شدن(که در واقه اسمبل شدن) که در واقع بیشتر زحمت اونها رو شرکتهای کرگ و سمپل سازها کشیدن ...
منظورم 6/8 نیست هر فضایی اساتید خودش رو داره .. 6/8 شهرام شب پره مبتنی بر ملودیه و تو سبک خودش به نظر من 20 هست! یا کارهای 6/8 اساتیدی مثل صادق نجوکی ..

[demonio]

فکر نمیکنم کیفیت موسیقی ربطی به نوع و استایل و سبک یا ریتم داشته باشه !
من از موسیقیهای کلاسیک شوپن و بتهوون گوش میدم تا شهرام شب پره
اما عمرا هر آهنگی رو گوش بدم !
موضوع این نیست که 6/8 بده یا پاپ بده کلاسیک خوبه !
یا سنتی یا یا یا ...
به نظر من موسیقیی خوبه که متکی به 2 عامل اصلی باشه
1 ملودی قوی
2 هارمونی غنی
و این موسیقی شانسی به وجود نخواهد آمد
اگه میگن شادمهر عقیلی یا چیز دیگست یا ... به خاطر ملودی سازی های قویشه
موسیقیی که یک آهنگساز یا نوازنده میشنوه خیلی فرق میکنه با همون کار که آدم عادی میشنوه
کار ووکال دار یا ترانه دار وقتی قویه که وقتی خواننده بدون هیچ ساز همراهی بخونه باید تاثیر گذار باشه .. یا نهایتا با یک همراهی هارمونی شنونده رو متاثر کنه
حالا به نظر شما کار شادمهر این کارو میکنه یا ساسی مانکن ؟؟؟؟؟
کارهای زیادی جدیدا ساخته شدن(که در واقه اسمبل شدن) که در واقع بیشتر زحمت اونها رو شرکتهای کرگ و سمپل سازها کشیدن ...
منظورم 6/8 نیست هر فضایی اساتید خودش رو داره .. 6/8 شهرام شب پره مبتنی بر ملودیه و تو سبک خودش به نظر من 20 هست! یا کارهای 6/8 اساتیدی مثل صادق نجوکی ..

دوست عزیز دقیقا وقتی که شما از عبارت به نظر من استفاده می کنید و می گویید موسیقی خوب موسیقی است که ملودی قوی و هارمونی غنی داشته باشد همین معیار شما می تواند از طرف شخص دیگری کاملا بی ارزش محسوب شود . مثلا آن شخص می تواند بگوید که موسیقی خوب است که آدمو به رقص بیاره حالا هارمونی غنی هم نداشت چندان برایش اهمیتی نداره. ولی مساله این جاست که نمی توان گفت اون شخص اشتباه فکر می کنه و شما درست.

[hopital]

فکر نمیکنم کیفیت موسیقی ربطی به نوع و استایل و سبک یا ریتم داشته باشه !
من از موسیقیهای کلاسیک شوپن و بتهوون گوش میدم تا شهرام شب پره
اما عمرا هر آهنگی رو گوش بدم !
موضوع این نیست که 6/8 بده یا پاپ بده کلاسیک خوبه !
یا سنتی یا یا یا ...
به نظر من موسیقیی خوبه که متکی به 2 عامل اصلی باشه
1 ملودی قوی
2 هارمونی غنی
و این موسیقی شانسی به وجود نخواهد آمد
اگه میگن شادمهر عقیلی یا چیز دیگست یا ... به خاطر ملودی سازی های قویشه
موسیقیی که یک آهنگساز یا نوازنده میشنوه خیلی فرق میکنه با همون کار که آدم عادی میشنوه
کار ووکال دار یا ترانه دار وقتی قویه که وقتی خواننده بدون هیچ ساز همراهی بخونه باید تاثیر گذار باشه .. یا نهایتا با یک همراهی هارمونی شنونده رو متاثر کنه
حالا به نظر شما کار شادمهر این کارو میکنه یا ساسی مانکن ؟؟؟؟؟
کارهای زیادی جدیدا ساخته شدن(که در واقه اسمبل شدن) که در واقع بیشتر زحمت اونها رو شرکتهای کرگ و سمپل سازها کشیدن ...
منظورم 6/8 نیست هر فضایی اساتید خودش رو داره .. 6/8 شهرام شب پره مبتنی بر ملودیه و تو سبک خودش به نظر من 20 هست! یا کارهای 6/8 اساتیدی مثل صادق نجوکی ..

بله منم با شما موافقم !
چون فردی مثل شهرام شب پره توی آهنگهای شاد یا 6/8 صاحب سبکه و خودش اصلاً آهنگسازه . به نظر من فردی مثل شهرام شب پره زحمت میکشه واسه موسیقیش حالا سلیقه ی من به آهنگهاش نمی خوره ولی این دلیل نمیشه که بد باشه ... ولی منظور ما از موزیک ضعیف افراد تازه به دوران رسیده ای که میان آهنگهای 6/8 و پاپ سطحی میخونن و هیچ درکی از آهنگسازی ندارن !

[sany1]

دوست من .. شما از همونی که میخواد برقصه هم بپرسی میگه شهرام شب پره بزار یا 6/8 هایی با ملودی قوی ...
بگذریم که توی مراسم جشن .. ریتم 6/8 رو استارت کنی همه میریزن وسط ...

[sany1]

بله منم با شما موافقم !
چون فردی مثل شهرام شب پره توی آهنگهای شاد یا 6/8 صاحب سبکه و خودش اصلاً آهنگسازه . به نظر من فردی مثل شهرام شب پره زحمت میکشه واسه موسیقیش حالا سلیقه ی من به آهنگهاش نمی خوره ولی این دلیل نمیشه که بد باشه ... ولی منظور ما از موزیک ضعیف افراد تازه به دوران رسیده ای که میان آهنگهای 6/8 و پاپ سطحی میخونن و هیچ درکی از آهنگسازی ندارن !

بله شهرام شب پره استاده و با وسواس کار میکنه برادرش هم همینطور
حالا طرف با pa80 میاد ماهی 1 کار میده بیرون ..!!! حتی ریتم رو هم میکس میکنه خداییش چند درصد مردم ما از موسیقی سر در میارن ...
به قول استادم ما فقط بلدیم غذا میخوریم دقت کنیم چیز بد نخوریم اما هر موزیکی رو به خوردمون میدن !
حالا خیلی مونده تو فرهنگ ما موسیقی جدی گرفته بشه .. یا مثل اروپایی ها تو هر خونه یه سازی باشه!

[demonio]

دوست من .. شما از همونی که میخواد برقصه هم بپرسی میگه شهرام شب پره بزار یا 6/8 هایی با ملودی قوی ...
بگذریم که توی مراسم جشن .. ریتم 6/8 رو استارت کنی همه میریزن وسط ...

من همین الان از یه نفر پرسیدم و گفت ساسی مانکنو بیشتر دوست دارم!!!

[alone_composer]

دوستان عزیزم درود

از شما خواهش می کنم مشکل را به گردن سلیقه ی مردم نیندازید! ما عادت کردیم همیشه بر سر خود بکوبیم. مردم ما هنوز هم اگر (دقت کنید اگر) موسیقی خوب بگذارند که پخش و منتشر شود گوش می دهند.

این سوال را باید از کسانی پرسید که عمدا یا سهوا نمی گذارند موسیقی خوب ارکسترال و همراه با تفکر پخش شود.

[alone_composer]

دوستان عزیزم درود.

به نظر من سلیقه ی مردم مشکل خاصی ندارد و اگر موسیقی خوب و همراه با اندیشه به وفور منتشر شود می بینید که اتفاقا طرفداران بی شماری نیز خواهد داشت.

این تجربه را شخصا در مورد کارهای خودم که اکثرا در سبک ارکسترال هستند داشته ام. بعضی از کارهایم را در فاروم هایی که اتفاقا اصلا در مورد موسیقی نیز نبوده اند قرار داده ام و افرادی که اصلا در موسیقی تخصصی نداشته اند در این فاروم ها به شدت علاقه مند شدند. به خاطر اینکه اگر شما برای کاری زحمت بکشید صد در صد دیگران متوجه این موضوع خواهند شد.

این نظر من است و البته ممکن است صحیح هم نباشد.

با احترام به نظرات و عقاید همه ی شما عزیزان.

[alone_composer]

دوستان عزیزم درود.

به نظر من سلیقه ی مردم مشکل خاصی ندارد و اگر موسیقی خوب و همراه با اندیشه به وفور منتشر شود می بینید که اتفاقا طرفداران بی شماری نیز خواهد داشت.

این تجربه را شخصا در مورد کارهای خودم که اکثرا در سبک ارکسترال هستند داشته ام. بعضی از کارهایم را در فاروم هایی که اتفاقا اصلا در مورد موسیقی نیز نبوده اند قرار داده ام و افرادی که اصلا در موسیقی تخصصی نداشته اند در این فاروم ها به شدت علاقه مند شدند. به خاطر اینکه اگر شما برای کاری زحمت بکشید صد در صد دیگران متوجه این موضوع خواهند شد.

این نظر من است و البته ممکن است صحیح هم نباشد.

با احترام به نظرات و عقاید همه ی شما عزیزان.