قطعه شناسی

[Razoniaz]

سلام جناب استاد دانشمند
به حق استاد کلمه زیبنده ای است. وچون دربالا نمی شد بیش ازیک بار تشکرکنم این پست را زدم تا بتونم بگم صدبار تشکر می کنم .
اگه پرروئی نباشه پیشنهاد دارم بقیه 30 قطعه رو ادامه بدین و یا هرطور که صلاح می دونید این شیوه ادامه پیدا کنه و مارو رها نکنید توروخدا .
درود برشما

ممنونم دوست عزیز. شما همیشه به بنده حقیر لطف داشتید.
من نظرم اینه که یک سری قطعات مانند پیش درآمد، چهارمضراب، تصنیف و ... در دستگاه شور بررسی کنیم و بعد به دستگاههای دیگه بپردازیم. سعی می کنم هرچه زودتر چند تا قطعه برای این کار انتخاب کنم اگه شما و بقیه دوستان هم قطعاتی در دستگاه شور معرفی کنید خیلی ممنون می شم.

[mary1510]

سلام جناب دانشمند
ازتون خیلی متشکرم ؛ شما حق استادی به گردن همه ی مادارین وهرطور که صلاح بدونین همون درسته . فقط لطفا فراموشمون نکنید .
منتظررررررررررررررررررررر رریم .
درود برشما

[mary1510]

سلام به بقیه دوستا ن . واین سئوال که کجائید ؟؟!!
آقای هادیان . آقای مضراب ؛ زینب خانم لطفا شرکت کنید.
آقا رامین ؛آقای بهادر و...
لطفاشرکت کنید . من که مبتدیم ولی بحث خیلی عالیه و هیچ جا گیر نمیاد .
درود برهمه

[alireza_jafarian]

سلام.
موضوع این تاپیک خیلی خوبه فقط ای کاش منحصر به ساز سنتور نمیکردیدش. چون این موضوع چندان به نوع ساز مربوط نمیشه.
جناب رازونیاز، مابین نوشته هاتون دیدم که سلمک رو درجه چهارم شور دونستید. چند جای دیگه هم قبلا دیدم که سلمک رو درجه چهارم میدونند و برام سوال شده که چرا سلمک رو درجه چهار میدونند در حالی که وقتی ملودی ردیف رو میبینم به طور مشخصی روی درجه ششم تاکید میکنه و درجه چهار جایگاهی درش نداره.
مثلا توی شور سل همه ی اشاره ی سلمک به می هستش،خیلی عجیبه که شاهدش رو نت دو بدونیم! نظر شما چیه؟

[Razoniaz]

سلام.
موضوع این تاپیک خیلی خوبه فقط ای کاش منحصر به ساز سنتور نمیکردیدش. چون این موضوع چندان به نوع ساز مربوط نمیشه.
جناب رازونیاز، مابین نوشته هاتون دیدم که سلمک رو درجه چهارم شور دونستید. چند جای دیگه هم قبلا دیدم که سلمک رو درجه چهارم میدونند و برام سوال شده که چرا سلمک رو درجه چهار میدونند در حالی که وقتی ملودی ردیف رو میبینم به طور مشخصی روی درجه ششم تاکید میکنه و درجه چهار جایگاهی درش نداره.
مثلا توی شور سل همه ی اشاره ی سلمک به می هستش،خیلی عجیبه که شاهدش رو نت دو بدونیم! نظر شما چیه؟

سلام دوست عزیزم.
خیلی خوشحالم که توی این بحث شرکت کردید. همونطور که شما اشاره کردید بهتره موضوع این تاپیک را فقط به ساز سنتور محدودش نکنیم و قطعات سازهای دیگه هم توی این تاپیک مورد بررسی قرار بگیره.
در مورد سلمک هم نظر بنده این هست که گرچه اشارات زیادی به درجه ششم شور می شه ولی مانند گوشه شهناز تکیه اصلی روی درجه چهارم گام شور هستش. همانطور که خود شما هم مستحضر هستید نت „ایست” این گوشه درجه چهارم شور هستش. مثلا در شور „سل” نت ایست گوشه سلمک نت „دو” خواهد بود.
نظر شخصی من اینه که نت شاهد این گوشه درجه چهارم شور هستش.

[alireza_jafarian]

مرسی.
آخه اگه قرار بود نت ایست رو شاهد بدونیم دیگه تعریف جداگانه ای برای نت ایست در نظر نمیگرفتیم. اگه اینجوری هم بخواهیم پیش بریم کل موسیقی ما میشه نظر شخصی که؟ من میگم این، یکی دیگه میگه اون... چی کار باید کرد پس؟

[Razoniaz]

مرسی.
آخه اگه قرار بود نت ایست رو شاهد بدونیم دیگه تعریف جداگانه ای برای نت ایست در نظر نمیگرفتیم. اگه اینجوری هم بخواهیم پیش بریم کل موسیقی ما میشه نظر شخصی که؟ من میگم این، یکی دیگه میگه اون... چی کار باید کرد پس؟

دوست خوبم. مسلما تعریف نت ایست و نت شاهد با هم متفاوت هستش هیچ شکی در این نیست. از اون جهت نت ایست را که در اینجا درجه چهارم شور هستش ذکر کردم که شما در پست قبلیتون در مورد سلمک نوشته بودید „درجه چهار جایگاهی درش نداره.”
از طرف دیگه علت ذکر عبارت „نظر شخصی من” در پست قبلی بنده این هستش که شما پرسیده بودید „نظر شما چیه”... وگرنه این فقط نظر شخصی من نیست.
شاد باشید دوست عزیز

[Razoniaz]

سلام دوستان
طبق پیشنهاد دوست خوبمون alireza_jafarian عزیز قرار شد این تاپیک منحصر به سنتور نباشه و قطعات سازهای دیگه یا قطعاتی که به صورت گروهی اجرا می شوند هم توی این تاپیک بررسی بشه.
در اینجا برنامه شماره 236 تکنوازان که توسط اساتید عزیز زنده یاد پرویز یاحقی، جلیل شهناز، فضل الله توکل و جهانگیر ملک در دستگاه شور اجرا شده رو جهت تحلیل و بررسی خدمت دوستان معرفی می کنم. امیدوارم دوستان عزیز ضمن گوش کردن به این قطعه زیبا، تحلیل خودشون از قطعه را بنویسند.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[Key1_Music]

ممنونم . تاپیک خیلی خوبیه

[Razoniaz]

سلام دوستان
طبق پیشنهاد دوست خوبمون alireza_jafarian عزیز قرار شد این تاپیک منحصر به سنتور نباشه و قطعات سازهای دیگه یا قطعاتی که به صورت گروهی اجرا می شوند هم توی این تاپیک بررسی بشه.
در اینجا برنامه شماره 236 تکنوازان که توسط اساتید عزیز زنده یاد پرویز یاحقی، جلیل شهناز، فضل الله توکل و جهانگیر ملک در دستگاه شور اجرا شده رو جهت تحلیل و بررسی خدمت دوستان معرفی می کنم. امیدوارم دوستان عزیز ضمن گوش کردن به این قطعه زیبا، تحلیل خودشون از قطعه را بنویسند.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

سلام دوستان. پس چی شد؟ خواهش می کنم با نظرات و مطالب خودتون کمک کنید تا این تاپیک پربارتر بشه...

[mary1510]

سلام استاد
متاسفانه من که قادر به تجزیه وتحلیل نیستم . سایر دوستان هم یا کم لطفند ویا درمحضر شما روشون نمیشه ویا ...
پس مثل همیشه خواهش می کنم شما پیش قدم بشید . مسلما خیلی از دوستان مشتاقند .
درود برشما

[alireza_jafarian]

سلام رفقا
این قطعه رو گوش دادم. چیزی که به ذهنم میرسه:
قطعه رو به سه قسمت تقسیم میکنم. قسمت آوازی_قسمت ضربی اول و قسمت ضربی دوم(جایی که ریتم تغییر میکنه)
توی قسمت آوازی به نظرم با رهاب شروع میشه و درامد های شور رو میزنه و به نظرم توی قسمت ضربی اول هم بیشتر توی درامد میچرخه هنوز و حرکتهای درامد رو داره. توی اواخر قسمت ضربی اول یه اشاره ای به گریلی هم داره(دقیقه 7)
اما توی قسمت ضربی دوم اتفاق های بیشتری میفته که من زیاد سر در نمیارم. فکر میکمنم توی دقیقه 10 یه اشاره هایی به شهناز میشه. اما نمیدونم چرا ویولن سعی داره نت ر کرن رو با نتهای دیگه حل کنه و از ر کرن استفاده نکنه(؟). اگه اشتباه نکنم اواخر دقیقه 9 هم یه چیزایی شبیه به سلمک میزنه.

[Razoniaz]

باسلام خدمت دوستان عزیز
من با اجازه همگی عزیزان تحلیل خودم رو از این قطعه بیان می کنم و امیدوارم بقیه دوستان هم نتیجه تحلیل و بررسی خودشون رو اینجا بیان کنند تا به یاری خدا به جمع بندی کاملی از این بحث برسیم.
بدون شک وقتی همگی دانسته ها و آموخته ها مون رو روی هم بگذاریم به دایره المعارف بزرگی دست خواهیم یافت چرا که بزرگمهر حکیم گفت „همه چیز را همگان دانند”.

قبل از شروع به این نکته مهم اشاره کنم که تحلیل بنده بر اساس تجربیات و دانسته های شخصیم که البته بسیار اندک هستند، میباشد. پس تحلیل بنده عاری از خطا و اشتباه نیست و از دوستان خواهشمندم هرجا اشتباهی از بنده مشاهده نمودن حتما عنوان نمایند.

همانطور که قبلا اشاره کردم این برنامه توسط اساتید برجسته این مرز و بوم زنده یاد استاد پرویز یاحقی، استاد جلیل شهناز، استاد فضل الله توکل و زنده یاد استاد جهانگیر ملک در دستگاه شور اجرا شده است.
این برنامه در شور „فا” اجرا شده است. برنامه در ثانیه 30 با تکنوازی استاد یاحقی در درآمد شور شروع می گردد که البته استاد توکل هم وی را همراهی می کند و جملاتی در درآمد اول و دوم شور
اجرا می نمایند. در زمان 1:22 نیز استاد شهناز جملاتی را در درآمد شور اجرا می نماید. زیبایی و هماهنگی جملات این اساتید واقعا حائز اهمین می باشد.
در زمان 2:31 قطعه ضربی با ریتم 6/4 (شش/چهار) در درآمد شور آغاز می گردد و به ترتیب استاد یاحقی و استاد توکل و استاد شهناز با اجرای جملات بسیار زیبا و هماهنگ به هنرنمایی می پردازند. در زمان 8:15 استاد شهناز با اجرای جملاتی در گوشه شهناز و سپس فرود در درآمد شور این قطعه ضربی را به اتمام می رسانند.
نت میزان اول و دوم قطعه ضربی 6/4:


قطعه ضربی بعدی با ریتم 6/8 (شش/هشت) با اجرای جملات بسیار زیبای استاد یاحقی در درآمد شور از زمان 9:30 شروع می گردد. واقعا انتخاب جملات فوق العاده هستش در مقابل این زیبایی حرفی برای گفتن نمی مونه... و بعد هم استاد توکل با اجرای زیبای خودش این زیبایی رو چند برابر می کنه. در زمان 11:18 استاد شهناز شروع به نواختن می کنه و جملاتی را اجرا می کنند که اشاره ای دارن به درآمد ابوعطا و واقعا چه جملات زیبایی. اینجا جا داره اشاره ای هم به تمبک استاد ملک بکنیم که چقدر زیبا و هنرمندانه این هنرمندان را همراهی می کنه.
نت چند میزان اول قطعه ضربی 6/8:

در زمان 12:20 به نظر میاد که استاد یاحقی اشاره ای به گوشه نغمه می کنند و مجددا به شور فرود میاند. و بعد از اجرای جملاتی در درآمد شور توسط ایشان، این برنامه فوق العاده به پایان می رسه.
من که فوق العاده از این برنامه لذت بردم. روح رفتگان این بزم قرین رحمت باد و عمر بازماندگان پاینده باد...

[Razoniaz]

سلام دوستان
ضمن اینکه از دوستان عزیز خواهشمندم که فعالیت بیشتری توی این تاپیک داشته باشند، یکی دیگه از برنامه های تکنوازان را اینجا می گذارم تا مورد بررسی قرار بگیره.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[Razoniaz]

سلام دوستان
ضمن اینکه از دوستان عزیز خواهشمندم که فعالیت بیشتری توی این تاپیک داشته باشند، یکی دیگه از برنامه های تکنوازان را اینجا می گذارم تا مورد بررسی قرار بگیره.

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

ظاهرا تنها مخاطب این تاپیک خودم هستم.
دوستان لطفا اگه تحلیل هم نمی کنید نظرتون رو راجع به قطعه بیان کنید. اگه اینگونه قطعات را که حاصل فرهنگ و تمدن چندین هزار ساله ما هستش رو از این هنرمندانی که واقعا هرکدومشون یک دنیا ارزش دارن نشنویم پس قراره چه موسیقی ای رو گوش بدیم؟!
لطفا بیایید کمی با انصافتر با این هنرمندان برخورد کنیم. همانطور که آرش برای دفاع از میهنش جانش رو در کمانش گذاشت، این هنرمندان هم برای دفاع از موسیقی و فرهنگ این مرز و بوم، تمام روح و روانشون رو در ساز دمیدند و نواختند. پس بی انصافی است اگر من و تو گوش به آوای جان آنها که آوای هنر و فرهنگ و تمدن این مرز و بوم است ندهیم.
مگر نوایی خوشتر از ویلن ملک و یاحقی یا تار شریف و شهناز و سنتور توکل و ورزنده و پایور و ... وجود دارد که از اینها رو بگردانیم و به سمت نوای دیگری برویم؟
دوستان لطفا توی این تاپیک فعالیت کنید. نیاز نیست قطعات رو تحلیل کنید فقط نظرتون رو بنویسید. مطمئن باشید اثری که یکبار گوش دادن به این قطعات در نوازندگی شما خواهد داشت از اثر صدها ساعت تمرین بیشتر خواهد بود.

در زیر بنده تحلیل خودم را از قطعه زیر بیان می کنم. گرچه مانند گذشته ممکنه ناقص باشه ولی امیدوارم به واقعیت اجرا نزدیک باشه.

در این برنامه متاسفانه نامی از نوازندگان این اثر بسیار زیبا برده نشده ولی چیزی که به نظرم میاد اینه که ویلنش رواستاد یاحقی، تار را استاد جلیل شهناز، سنتور را استاد فضل الله توکل و ضرب را هم احتمالا استاد جهانگیر ملک یا استاد امیر ناصر افتتاح نواخته اند. البته از دوستانی که اطلاعات دقیقتری در این مورد دارند خواهش می کنم حتما ذکر بفرمایند.
این قطعه در شور „لا” اجرا شده. ابتدا ویلن و سپس تار و بعد هم سنتور در گوشه „شهناز” بداهه نوازی می کنند. در زمان 1:41 ویلن، قطعه ضربی 6/8 سنگین زیبایی را در گوشه „شهناز” شروع می نماید. بعد از آن هم تار و سنتور جملاتی را در گوشه „شهناز” می نوازند.
در زمان 3:51 ویلن جملات بسیار زیبایی رو در „قرچه” می نوازند و مجددا در زمان 4:22 به „شهناز” فرود میان. بعد از آن تار و سنتور هر کدام اشاره کوتاهی به گوشه „رضوی” می کنند. در زمان 6:22 ویلن حق مطلب را در گوشه „رضوی” ادا می کند و جملاتی بسیار زیبا در این گوشه زیبا می نوازد که واقعا جای ستایش دارد و بعد هم با اجرای گوشه شهناز فرود می آید.
بعد از آن نوبت هنرنمایی سنتور است که قطعه ضربی 6/8 بسیار زیبایی را در گوشه „شهناز” شروع می نماید. به جملات سنتور و تار دقت نمایید که چقدر همرنگ و متناسب با همدیگر انتخاب شده اند. در زمان 9:17 ویلن در „شهناز” شروع می کند و پس از اشاره کوتاهی به „قرچه” جملات بسیار زیبایی را در زمان 9:45 در„رضوی” می نوازد. من که واقعا در مقابل این همه زیبایی هیچ چیزی نمی تونم بگم.
در زمان 10:42 سنتور جملات زیبایی را در گوشه „حسینی” می نوازند و دوباره به „شهناز” فرود میان. بعد هم تار پس از اجرای جملاتی در „شهناز” به زیبایی هرچه تمامتر در زمان 11:51 به „درآمد شور” فرود میان. واقعا که چقدر زیبا. و بعد از آن هم ویلن با اجرای جملاتی در „درآمد شور” و اشاره کوتاهی به „درآمد دشتی” و مجدد فرود به شور این قطعه زیبا را خاتمه می دهند.
هرچه از زیبایی این قطعه بگم کم گفتم. خدا روح رفتگان این بزم را قرین رحمت بدارد و به بازماندگان عمر با عزت عنایت فرماید.

[ahmad24]

واقعا یکی از تاپیکهای بسیار زیبای این سایت بدون شک همین تاپیک هست
اگر دگمه سپاس جا داشت 100 بار سپاس ارسال میکردم

دوستان دیگر هم شاید مانند من از ارسال پست خودداری میکنند بخاطر اینکه این تاپیک زیاد شلوغ نشه و جنبه آموزشی خودش رو حفظ کنه.

از دلایلی که خود من به شخصه پست ارسال نمیکنم این هست که جناب رازونیاز (چه نام زیبایی) اینقدر دقیق توضیح میدهند با اون کلام شیواشون که حاصل تمدن چندهزار ساله هست. که آدم رو مدتها به فکر فرو میبره. تا اینکه بخواد پست ارسال کنه

قصد تملق و زیاده گویی نداشتم. این پست رو زدم تا مطمئن باشید این تاپیک علاقه مندان خودش رو داره و منتظر آهنگها و تفسیرهای زیبا هستیم.

با سپاس