مشکل با انگشت چهارم در ویولن

[sabakiani]

با سلام خدمت همه دوستان عزیز
من مدت دو سال و نیمه که ویولون می زنم (کلاسیک) ولی متاسفانه هنوز با انگشت چهارمم مشکل دارم و نت رو بمل میگیرم. برای قرار دادن روی محل صحیحش مجبور میشم انگشتای دیگه رو بردارم که این کار باعث میشه نت های دیگه خراب شن. از طرفی هم میدونم اگه به این کار عادت کنم برای قطعات حرفه ای به مشکل برمیخورم. نمیدونم با این حساب باید ویولون رو کنار بذارم یا نه؟ اگه بتونین کمکم کنید و تمرینها و راه حلهایی بهم معرفی کنید، خیلی خیلی ممنون میشم.

[m_rv_2008]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

[sabakiani]

[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]
[ میهمان گرامی برای مشاهده لینک ها نیاز به ثبت نام دارید]

„کلا انگشتا باید همیشه سر جاشون باشن و هیچ فشاری رو برای رسیدن به محل خودشون متحمل نشن. چون شاید بخوایم تو یه آهنگ مرتبا با انگشتای اول و چهارم کار کنیم نمیشه که استیل دست رو مدام تغیر بدیم.” تشکر... مطالب شما رو قبلا خونده بودم. منتها موضوع اینه که من مشکلی با هلالی پائین آوردن انگشت چهارمم ندارم. مشکلم اینه که کم میگیرم نت رو. و سوالم در واقع اینه که حالا که من نمیتونم انگشت چهارمم رو سرجاش نگه دارم و در واقع برای رسیدن به محل صحیحش متحمل فشار میشه... باید ویولونو کنار بذارم؟ یا اینکه تمرین و راه حلی براش وجود داره؟

[ahdhk]

درود دوست گرامی
البته با توجه به این که بیش از دو ساله که ساز می زنید حتما ساز رو درست دست می گیرید با این حال اشاره می کنم اگه ساز رو درست دست نگیرید در انگشت گذاری دچار مشکل می شید.
انگشت گذاری و دست گرفتن ساز رو باید حتما به صورت حضوری پیش استاد فرا گرفت. خصوصا که گاهی لازم می شه انگشت چهارم رو دیز کنیم .
سپاس گزارم

[Mehrdadgh4]

سلام. همونطور که دوست قبلی هم اشاره کردند دقت کنید که شیوه گرفتن ویلن صحیح باشه. بیشتر کسانی که با انگشت چهارم مشکل دارند بخاطر اینه که
1-آرنج دست چپ رو داخل نمی گیرند. یعنی یه کمی آرنج به سمت داخل باشه تا مچ زیاد نخواد بچرخه.
2-کف دست به صورت قوس دار نیست. کمی کف دستتون رو قوس بدید و وقتی به انگشت چهارم احتیاج پیدا کردید کمی مچتون رو به سمت داخل بچرخونید.

من استاد نیستم فقط تجربیات خودم رو گفتم امیدوارم به دردتون بخوره.

[white384]

دوست قبلیمون درست اشاره کردند.
مسئله از آرنج کاملا برطرف خواهد شد. شما عادت کردید که آرنج رو به طرف بیرون میبرید. در حالی که در تمام مدت نواختن باید آرنجتون به طرف داخل باشه. با این کار علاوه بر اینکه با انگشت چهارم مسئله ای نخواهید داشت، میتونید با توجه به کشیدگی انگشتانتون از انگشت چهارم، به جای مکان پنجم و ششم هم استفاده کنید...
شما مشکلی ندارید که بخواید ویولن رو کنار بذارید. مشکل از مدرس ویولنتون هست که بعد از این مدت این ایراد رو نتونسته برطرف کنه.

[sabakiani]

دوست قبلیمون درست اشاره کردند.
مسئله از آرنج کاملا برطرف خواهد شد. شما عادت کردید که آرنج رو به طرف بیرون میبرید. در حالی که در تمام مدت نواختن باید آرنجتون به طرف داخل باشه. با این کار علاوه بر اینکه با انگشت چهارم مسئله ای نخواهید داشت، میتونید با توجه به کشیدگی انگشتانتون از انگشت چهارم، به جای مکان پنجم و ششم هم استفاده کنید...
شما مشکلی ندارید که بخواید ویولن رو کنار بذارید. مشکل از مدرس ویولنتون هست که بعد از این مدت این ایراد رو نتونسته برطرف کنه.

متشکرم... ببینید موضوع اینه که من و دوستم همزمان با هم ویولون رو شروع کردیم، زیر نظر یک استاد. ایشون از همون اول، انگشت چهارمشون رو در محل صحیحش قرار دادن؛ به خاطر اینکه انگشتای کشیده ای دارن. حتی وقتی از برادرم (که هیچی از ویولن نمیدونه) میخوام که ویولون رو دست بگیره و انگشت چهارمش رو در فلان محل قرار بده، خیلی راحت این کارو میکنه. اما من انگشتام کشیده نیست و نمیتونم انگشتمو برسونم سر جاش. فالش میشه همیشه. خیلی نا امیدم.. فکر میکنم این معنیش اینه که انگشتای من به درد نوازندگی ویولون نمیخورن

[sabakiani]

سلام. همونطور که دوست قبلی هم اشاره کردند دقت کنید که شیوه گرفتن ویلن صحیح باشه. بیشتر کسانی که با انگشت چهارم مشکل دارند بخاطر اینه که
1-آرنج دست چپ رو داخل نمی گیرند. یعنی یه کمی آرنج به سمت داخل باشه تا مچ زیاد نخواد بچرخه.
2-کف دست به صورت قوس دار نیست. کمی کف دستتون رو قوس بدید و وقتی به انگشت چهارم احتیاج پیدا کردید کمی مچتون رو به سمت داخل بچرخونید.

من استاد نیستم فقط تجربیات خودم رو گفتم امیدوارم به دردتون بخوره.

ممنونم... خوشبختانه استیل دست چپم مشکلی نداره... اینو استادم میگه.. این موارد رو رعایت میکنم. مشکلم اینه که هر چی سعی میکنم انگشت چهارممو بکشم جلو.. نمیشه

[white384]

موضوع صحیح یا اشتباه ساز رو به دست گرفتن، ارتباطی به کشیدگی انگشتان دست نداره. مطمئن باشید، اون افراد هم به موقع خودش به مشکل برخواهند خورد، مخصوصا در پوزیسیون دوم... اگر اونا میتونند انگشت چهارم رو سر جاش قرار بدند دلیلی بر سلامت دست گرفتن سازشون نیست...
هایفتز و لوفاندت از بزرگترین نوازندگان ویولن به شمار میرند که انگشتان کوتاهی داشتند و بسیار هم موفق بوده اند. خیلی از افراد دیگه هم بوده و هستند که با چنین فیزیکی به شهرت رسیدند.
مشکل شما فقط در نحوه گرفتن سازه... اینو مطمئن باشید...
ویولن سازیه که از تمام استایل های دست استقبال می کنه و برخلاف نظریه اشتباه بسیاری از مدرسین ایران، تنها چیزی که در این زمینه ملاک هست، فرض بودنه...

[sabakiani]

ممنونم از همه دوستان.. ببینید؛ اینکه من الان به فکر این موضوع افتادم و این همه اصرار به این موضوع دارم.. به این دلیله که استادم گفته باید سازمو عوض کنم و یه ویولن حرفه ای بخرم.. از اونجایی که قرار هزینه ی زیاد چند میلیونی صرف کنم... میخوام ببینم اگه قراره که در این مورد و در این مسیر و از این بابت به مشکل بر بخورم، این هزینه رو صرف نکنم

[sabakiani]

موضوع صحیح یا اشتباه ساز رو به دست گرفتن، ارتباطی به کشیدگی انگشتان دست نداره. مطمئن باشید، اون افراد هم به موقع خودش به مشکل برخواهند خورد، مخصوصا در پوزیسیون دوم... اگر اونا میتونند انگشت چهارم رو سر جاش قرار بدند دلیلی بر سلامت دست گرفتن سازشون نیست...
هایفتز و لوفاندت از بزرگترین نوازندگان ویولن به شمار میرند که انگشتان کوتاهی داشتند و بسیار هم موفق بوده اند. خیلی از افراد دیگه هم بوده و هستند که با چنین فیزیکی به شهرت رسیدند.
مشکل شما فقط در نحوه گرفتن سازه... اینو مطمئن باشید...
ویولن سازیه که از تمام استایل های دست استقبال می کنه و برخلاف نظریه اشتباه بسیاری از مدرسین ایران، تنها چیزی که در این زمینه ملاک هست، فرض بودنه...

ممنونم از شما... پس شما معتقدین من ساز رو اشتباه دست میگیرم.. اگه این باشه که خیلی عالیه.. معنیش اینه که درست میشه.. ولی باور کنید من هم آرنجمو به سمت داخل میگیرم و هم... اصلا می تونم یه عکس از نحوه ساز گرفتنم بذارم ببینید

[Mehrdadgh4]

پس اگه میگید مشکلی توی صحیح گرفتن سازتون ندارید باید انگشت چهارمتون رو قوی کنید. اگه بتونید کتاب و دی وی دی „شش درس ویلن یهودی منوهین” رو تهیه کنید(که فکر کنم دی وی دی توی فروشگاه همین سایت موجود باشه) داخلش یه سری تمرینات ورزشی داره برای تقویت دست چپ و راست،مطمئن باشید خیلی تاثیر داره من فکر می کنم با اون تمرینات مشکلتون حل بشه

[violino]

یادمه یه جا میخوندم که گردن سازهای بهتر باریکتره. ممکنه گردن ساز شما به اندازه کافی باریک نشده باشه. (منظورم موقع تراشیدن گردن سازه)

[white384]

دوست عزیز. اصلا امکان نداره که کسی ویولن رو درست دستش بگیره ولی در نحوه انگشت گذاریش مشکل ایجادشه!
من افرادی مثل شمارو خیلی دیدم که انگشت چهارم کوتاه داشته اند...
هم در کشور ایران، هم در ارمنستان، هم در روسیه و هم در اوکراین... خیلی کسانی مثل شمارو دیدم... این مشکل نیست!
اصلا به این موضوع فکر نکنید...

[m_rv_2008]

خانوم صبا ببین اگه هر کس اینجا تا فردا هم تو سرش بزنه نمیتونه بفهمه مشکل شما از کجاست. البته من یه کمی حدس میزنم چه خبره. البته فقط حدسه. مثل بقیه. چون علاوه بر مشکلات خودم از مشکلات تقریبا یه ده بیست نفر دیگه ای هم در این مورد اطلاع دارم. متاسفانه کمتر از یک سومشون رو نتونستم کاری کنم که درست بشه و به یه نفرشون هم حتی گفتم که این ساز رو کنار بذار. شاید به خاطر انگشت بسیار کوچیکش که به نظر من تقریبا یه نوع معلولیت باید حساب میشد و یا شاید هم به این خاطر که خودش تلاش جدی نمی کرد برای رفع این کار.
به نظر میرسه که یا شما تجسم عینی از این نوشته ها ندارید و یا نمی تونید مسئله رو کامل بنویسید که ما بفهمیم چه خبره اونجا. اگه میتونید یه چند تا عکس از زاویه های مختلف از انگشت گذاریتون بگیرید. بهتر اینه که کس دیگه ای این کار رو انجام بده و شما در حال نواختن باشید که در عکسها اغراق نشه و البته اگه فیلم هم باشه که چه بهتر. بعد میشه باز هم با کمک عکس و فیلم راهنمایی کرد . البته اگه چیزی به فکر برسه.

[bamdadonline]

یه کمی شما پنچه هاتونو به داخل بچرخونید میتونید براحتی و کاملا گرد انگشت چهارم رو بدون برداشتن انگشتای قبل سر جاش قرار بدید... موفق باشید.