لیلی افشار ( تاپیک اختصاصی لیلی افشار )

[Amir]

با نظر جلوه در بحث تاثیر گذاشتن موافقم

البته دوستان باید بررسی بشه که تاثیر را برای چه چیزی می توان تعریف کرد

مثلا می تونیم در مبحث تاثیر بگوییم که خانم افشار در رشد فراگیری گیتار کلاسیک بین جوانان تاثیر بسازایی داشت

ولی نمی توانیم بگوییم در رشد و تغییر خود گیتار کلاسیک تاثیری داشت

اینها فقط مثال و نظرات من بود

با تشکر

[moomak]

دوستان نه گیتار سازه ایرانیه و نه کلاسیک یک سبک ایرانی
پس نباید انتظار نوآوری داشت البته به این زودی ها چون موسیقی کلاسیک به معنای امروزی تقریبا 30 ساله که در ایران را افتاده و حالا حالا جای کار داره
اما با وجود اساتیدی مثل لیلی افشار می تونیم امیدواریم که کسانی بیان که حتی سبک جدیدی رو پایه بزارن و این با تلاش بدست میاد
حسام جان با نظرت مخالفم ولی چون نه گیتاریستا رو می شناسی و نه به کارهاشون عمقی گوش کردی پس نمیتونی یک صاحب نظر در مورد گیتار باشی (شرمنده رک میگم قصد جسارت ندارم داداش)
امیر جون مرسی باهات موافقم
جلوه جان تا حدودی باهات موافقم داش اما نظرت رو عوض کن چون داداشه من تا امثا لیلی افشار نیان نوازندگان بزرگ برای ترتیب دادن سبک های جدید هم نخواهند امد و این یعنی تاثیر
میدونی این ساز ایرانی نیست پس نواوری از اونایی که شما انتظارشو داری زیاد نزدیک و در دسترس نیست
دوستان فعلا

[Hes_r]

دوستان نه گیتار سازه ایرانیه و نه کلاسیک یک سبک ایرانی
پس نباید انتظار نوآوری داشت البته به این زودی ها چون موسیقی کلاسیک به معنای امروزی تقریبا 30 ساله که در ایران را افتاده و حالا حالا جای کار داره
اما با وجود اساتیدی مثل لیلی افشار می تونیم امیدواریم که کسانی بیان که حتی سبک جدیدی رو پایه بزارن و این با تلاش بدست میاد
حسام جان با نظرت مخالفم ولی چون نه گیتاریستا رو می شناسی و نه به کارهاشون عمقی گوش کردی پس نمیتونی یک صاحب نظر در مورد گیتار باشی (شرمنده رک میگم قصد جسارت ندارم داداش)
امیر جون مرسی باهات موافقم
جلوه جان تا حدودی باهات موافقم داش اما نظرت رو عوض کن چون داداشه من تا امثا لیلی افشار نیان نوازندگان بزرگ برای ترتیب دادن سبک های جدید هم نخواهند امد و این یعنی تاثیر
میدونی این ساز ایرانی نیست پس نواوری از اونایی که شما انتظارشو داری زیاد نزدیک و در دسترس نیست
دوستان فعلا

فقط شما کارای گیتار رو گوش میدی من آهنگ تام و جری رو بیشتر گوش میدم .

[Amir]

دو تا مطلب

هومن جون به نظر من تشخیص صدای یک ساز حتما نیاز نداره که طرف خودش اون ساز رو زده باشه برای نمونه می تونم امیرحاج رضایی رو در برنامه نود مثال بزنم که فوتبال بازی نکرده ولی روی بازی فابیو کاناوارو نظر علمی و دقیق میده


دوم اینکه

حسام جون آهنگ های تام و جری رو دست کم نگیر , بعضی هاشون خیلی خفلنگند

[Amir]

البته نه همه

مثلا صبا هم آموزش می داد ولی همه شاهد بودیم که نقش بسیار زیادی در رشد موسیقی کلاسیک ایران داشت یا علینقی وزیری

در مورد خانوم افشار من هنوز بر این اعتقادم که صرفا نوازنده و مدرس خوبی هستند و در این دو امر حتی باعث افتخار ما هم شدند

ولی متفاوت از بقیه نبودند فقط کمی بیشتر کار کردند و نتیجه گرفتند

با تشکر

[moomak]

البته نه همه

مثلا صبا هم آموزش می داد ولی همه شاهد بودیم که نقش بسیار زیادی در رشد موسیقی کلاسیک ایران داشت یا علینقی وزیری

در مورد خانوم افشار من هنوز بر این اعتقادم که صرفا نوازنده و مدرس خوبی هستند و در این دو امر حتی باعث افتخار ما هم شدند

ولی متفاوت از بقیه نبودند فقط کمی بیشتر کار کردند و نتیجه گرفتند

با تشکر

مرسی داش امیر باهات موافقم
آخه جلوه جون چرا این حرفم می زنی؟
ببین عزیزم اولین بار که الکتریک گرفتی دستت چی می تونستی بزنی؟
بعد از اینکه کلاس رفتی چی؟
داداش من اگر استادت نبود که الان جایی که الان ایستادی نبودی!
نیوتن مگه من اگه الان می تونم دنیا رو این طوری ببینم به خاطر اینه که روی شاخ های غولی مثل ارشمیدس وایسادم
آخه اگه معلم نباشه چطوری علم انتقال پیدا می کنه
تاثیر مثلا صبا بر روی موسیق ایران مثل تاثیر نیوتن بر روی فیزیک دنیاست

داش حسام نمیدونی بدون آهنگ معروف تام و جری از زمان ساخت تا ضبط سه ماه طول کشیده و حاصل کار 70 تا نوازنده است پیشنهاد می کنم همونی که گوش میدی درست گوش بدی
خواهشی که از دوستان دارم در این تالار از زدن پست بیهوده جدا پرهز کنین
با احترام
moomak

[Hes_r]

مرسی داش امیر باهات موافقم
آخه جلوه جون چرا این حرفم می زنی؟
ببین عزیزم اولین بار که الکتریک گرفتی دستت چی می تونستی بزنی؟
بعد از اینکه کلاس رفتی چی؟
داداش من اگر استادت نبود که الان جایی که الان ایستادی نبودی!
نیوتن مگه من اگه الان می تونم دنیا رو این طوری ببینم به خاطر اینه که روی شاخ های غولی مثل ارشمیدس وایسادم
آخه اگه معلم نباشه چطوری علم انتقال پیدا می کنه
تاثیر مثلا صبا بر روی موسیق ایران مثل تاثیر نیوتن بر روی فیزیک دنیاست

داش حسام نمیدونی بدون آهنگ معروف تام و جری از زمان ساخت تا ضبط سه ماه طول کشیده و حاصل کار 70 تا نوازنده است پیشنهاد می کنم همونی که گوش میدی درست گوش بدی
خواهشی که از دوستان دارم در این تالار از زدن پست بیهوده جدا پرهز کنین
با احترام
moomak

اولا این که نریمان کلاس نمیره . دوما این که شرمنده من تمرکزی رو که شما رو برنامه های کودک داری ندارم واسه همین این اطلاع رو نداشتم .

در ضمن حرفی که امیر الان زد همون حرفی بود که من زدم پس اگه از اول با دقت میخوندی الان میدونستی که باید چی بگی و انقد هم پست بیهوده نمیزدیم . من هم همون اول گفتم که در نوازندگی واقعا کارش عالیه و همه بهش افتخار میکنن .

[moomak]

اولا این که نریمان کلاس نمیره . دوما این که شرمنده من تمرکزی رو که شما رو برنامه های کودک داری ندارم واسه همین این اطلاع رو نداشتم .

در ضمن حرفی که امیر الان زد همون حرفی بود که من زدم پس اگه از اول با دقت میخوندی الان میدونستی که باید چی بگی و انقد هم پست بیهوده نمیزدیم . من هم همون اول گفتم که در نوازندگی واقعا کارش عالیه و همه بهش افتخار میکنن .

کلاس نمیره یعنی از اول عمرش با گیتار به دنیا آمده؟ از اولش که چشماشو باز کرده متالیکا میزده؟
در ضمن اگر تمرکز نداری بهتره چیزی ننویسی و ارزش یه کار با یک حرف بی منطق پایین نیاری
راستی بهتر بود در مورد تاثیر خانم افشار بر موسیقی ایران صحبت می کردی نه نوازندگی ایشون

[Hes_r]

منم در مورد نوازندگیش صحبت کردم فک کنم اگه با دقت پستارو بخونی خیلی چیزها دستت بیاد .

[shbaharehs]

فكر كنم مشكل از اين باشه كه ايشون كار خاصي „نكردن”! ولي به نظر من از هر لحاظ يه كار جديدي ارائه داده. شما اگه يكي از اهنگاي ايشون رو با كار يكي ديگه كه همون قطعه رو زده مقايسه كنيد قشنگ متوجه فرق بين صداها و تكنيكهاي استفاده شده ميشين, يعني كلا حس اهنگها رو عوض ميكنه. خب اين خودش خيلي نيست؟ به نظر من كه هست!
ممنون

[moomak]

یعنی استاد تو در نوازندگی کاملا بی تاثیر بودن
حتی نوار یا کتاب و... انواع این تیریپ ابزار های کمکی استفاده نکردی؟
حتی به موسیقی هم گوش نکردی و این نوازندگی جزئی از غریزه تو بوده؟
نگو داداش
همون نگاه کردن یا گوش دادن میتونه غیر مستقیم تاثیر آموزشی زیادی روی هنر جو داشته باشه چه برسه به آموزش face to face
میشه بگی چیو ملاک میدونی؟

[Hmd_N]

من تو بحث نبودم ولی تا اینجایی رو که خوندم:

میشه بگین تاثیر تو موسیقی تعریفش چیه ؟ حتما باید چند تا پشتک وارو بزنن تا بگن که کاری کرده واسه موسیقیه مملکت ؟ افشار اونوره دنیا داره کارای ایرانیو واسه جهان تنظیم میکنه و میزنه، همه هم قبولش دارن. در ضمن اگه ایشون کسی نبودن الان نمیگفتن لیلی افشار... ! خیلی از کسایی که واسه موسیقیه ما حتی نوازندگیه خفن داشتن الان اسمشون همه جا هست. اردشیر فرح رو میشناسی ؟؟؟ میدونی اصلا کیه ؟؟؟ این آقا نوازندگیش خفنه، با خیلی از نوازندگان بزرگ دنیا مثل پاکو دلوسیا برنامه اجرا کرده ! این یعنی چی ؟ اگه ایشون کاره ای نبودن یا نوازندگیشون خفن نبود که این همه تو دنیا مشهور نمیشدن یا با این بزرگا برنامه اجرا نمیکردن ! پس میشه گفت نوازندگی هم جزئی از کارایی هست که میتونیم ما واسه موسیقیه مملکتمون داشته باشیم.

یعنی شما میگین که نوازندگی هیچ تاثیری نمیتونه توی مهم شدن یا کلا اینکه بگیم ایشون نوازندگیش خوبه یعنی کاره خاصی واسه موسیقیه ما انجام نداده ؟؟؟؟

[Leon]

ببينيد،کمی فکر کنيد و ببينيد که چه طور ی ميشه تو دنيای موزيک امروز ،اون هم در خارج از کشور به شهرت رسيد،دوستان اکثراً از نوازندگی خيلی راحت صحبت ميکنن،ولی فکر نميکنن که معنی دقيق يه نوازنده حرفه ی چی هست ،و چه تفاوت های با ديگر نوازندگان ميتونه داشته باشه،،يا تنظيم يه آهنگ به صورت حرفه ی،خيلی از بزرگان موسيقی کلاسيک هستن،که اصلاً نه آهنگ ساز هستن و نه دارايه سبک،بلکه فقط به خاطره نوازندگی عجاب انگيزشون در دنيا ی موسيقی مطرح هستن،اونها ميتونن قطعات ی رو در دنيای موسيقی اجرا کنن،و اون هم به شکلی که از کار کسی ساخته نيست،و مهم تر از همه انتقال اون حس به شنونده،که اين هم خودش يه استعداد خاص ميخواد,
پس يه نوازنده ميتونه با نو ع خاص اجرا که متعلق به خودش هست هم يه سبکی رو به وجود بياره،يه دوستی داشتم که 10 سال گيتار ميزد،ميگفت آهنگ هی هست در دنيا که شايد فقط 10 نفر بتونن اون ها رو درست و حسابی بزنن،پس يه نوازنده رو ،اون هم در سطح حرفه ی هيچ وقت دسته کم نگيريد .

[moomak]

مرسی داداش لئون جان دمت گرم
منم همینو میگم
راستی نمونه این آهنگا قطعه کو یومبابا هه به معنای پدربزرگ
این آهنگ در ترکیه ساخته شده و قطعه ای واقعا خوفه که هر کسی حتی جرئت تمرین کردنش رو هم به خودش نمیده

[Babak_mix]

عقیده ایست که میگوید سگوویا زیباترین طنین را در نوازندگی داراست و گیتار را شاعرانه مینوازد این عقیده از کجا منشا میگیرد وچرا؟
این حرف تنها در اسپانیا نیست بلکه در سایر نقاط جهان نیز این گفته وجود دارد و بخاطر همین هم سگوویا به این شهرت جهانی رسید بخاطر جنس صدایی که داشت و ویبراتو هایی که انجام میداد و واقها گیتار به اواز در می آمد.
در سن 94 سالگی که من با ایشان درس خواندم در همان سن و سال نیز آواز میخواند و هر موقع نکته ای را میخواست به من یاد بدهد با آوازش نشان میداد و با چه احساسی میخواند و من ندیدم نوازنده ای که چنین گیتار را شاعرانه بنوازد هرچند برخی از شاگردانش نیز بدنبال روش او گیتار را همراه با آواز یاد میدهند .
پس این نوع نوازندگی به دل همه مینشیند و من هم در همان بچگی که صفحه ای از سگویا را شنیدم عاشق گیتار و این ساز شدم.

بعد از سگوویا جان ویلیامز و جولیان بریم بنوعی راه او را ادامه دادند بنظر شما بعد از اینها دنیای گیتار دچار فقدان شخصیتی قوی همانند این نوازنگان نمیشود؟
این ها همیشه جاودانه اند . سگوویا همیشه هست و همینطور جان ویلیامز و جولیان بریم نیز جایگاهشان ابدی خواهد بوداما الان نوازنده های جدیدی پا به عرضه گذاشته اند که باید به آنها اجازه فعالیت داد آنها حتی چند قدم جلوتر از سگوویا خواهد رفت الان نوازندگان گیتار بسیار زیاد تر از آن دوران هست و دنیای گیتارکلاسیک رشد بسیار خوبی داشته است.
رپرتوارهای جدید و آهنگسازان جدیدی برای گیتار کلاسیک پا به عرضه گذاشته اند و اینکه میبینیم علاقمندی برای آهنگسازی برای گیتار زیاد شده است و واقعا چقدر قطعه و کنسرتو برای گیتار نوشته شده نه فقط در اسپانیا بلکه در تمامی دنیا.

آیا صحیح است نوازنده گیتار کلاسیک در کارهایش به سراغ نوازندگی جز و یا راک برود؟ مثلا میبینیم جان ویلیامز در گروه- اسکای- موسیقی را مینوازد که کلاسیک نیست و بوعی راک و پاپ گونه هست با جولیان بریم که گاهی جز مینوازد یا کنسرت اخیر جان ویلیامز که با یک نوازنده جز بود آیا این امر تداخلی در نوازندگی حرفه ای ایجاد نمیکند و اصلا این کار صحیح میباشد که نوازنده ای با این اعتبار و سطح از موسیقی به سراغ چنین کارهایی برود؟
این ها به جایی از تکنیک و موسیقی رسیده اند که می توانند سبکهای دیگر را نیز تجربه کنند
جان ویلیا مز و بریم تمامی رپرتوار گیتار کلاسیک را نواخته اند.
ببینید شما باید به سطحی از تکنیک و موزیک برسید که برای اجرای سبک دیگری تناقض ایجاد نشود و مثلا اگر فردا بلوز زدید تکنیکتان خراب نشود
ولی اگر الان هنرجوی گیتار کلاسیک باشد و بخواهید کمی جز هم بزنید و یا سبکی دیگرمسلما دچار مشکل میشوید.
و در مورد جان ویلیامز بگویم که از جمله نوازندگانیست که علاقمند است تا سبکهای دیگر را نیز تجربه کنه و خود را محدود نمیکند و برای او که در جایگاه بالایی است این مورد هیچ اشکالی ندارد.

لیلی افشار در مستر کلاس سگوویا

آیا بداهه نوازی در گیتار کلاسیک وجود دارد ؟ نوازنده گیتار کلاسیک خلاقیت خود را باید چگونه فعال نماید ؟
و اینکه برخی از هنرجویان شما امسال در قطعات تغییراتی را داده بودند که مورد پسند شما نبود و به آنها اجازه ادامه این کار را ندادید چزا؟
در برخی از قطعات مدرن قسمتی و جود دارد که آهنگساز نوشته است Ad Lib
که این اجازه بداهه نوازی را برای نوازنده میدهد البته باتوجه به ساختار هارمونیک قطعه
یا مثلا در قطعات پاگانینی برای گیتار و ویولن در برخی از قسمتها این امکان وجود دارد اما بیش از این وجود ندارد
بلکه این بداهه بیشتر در تفسیر موسیقی است که این همان نکته است که خلاقیت یک نوازنده را نشان میدهد
زیرا بحد کافی کار برای نوازنده گیتار کلاسیک وجود دارد انند خواندن ملودی قطعه - ریتم خوانی - رهبری قطعه و غیره و حق ندارند برای خودشان در قطعه چیزهایی اضافه کنند مگر با اجازه آهنگساز .

اتودهای گیتار کلاسیک بسیارند مانند اتودهای سور - جولیانی - آگوادو - پوخول - کاروالرو - کارکاسی - ویلا لوبوس و … بنظر شما مفید ترین این اتودها کدامند ؟
من اتود های سور - جولیانی - آگوادو و کارکاسی را توصیه میکنم و سعی کنید تمامی اتودهای سور را بزنید چون همه از نظر موزیک بسیار قوی میباشد هم از نظر تکنیکی اما برای دست راست اتودهای جولیانی بسیار مفید میباشد.

منبع : گيتار براي همه

[arian]

خبر لغو کنسرت لی لی افشار، گیتاریست برجسته ایرانی در کرمان هم چون دیگر اخبار این چنینی خیلی زود به همه جای کشور رسید.
بهانه این خبر باعث شد به گفت وگو با او بنشینیم. لی لی افشار که کنسرت های مختلفی تاکنون در تهران برگزار کرده، در سال ۱۳۳۸ در تهران متولد شد و نواختن گیتار را از ۱۰ سالگی آغاز کرد. پس از آن در سال ۱۳۵۶ به آمریکا رفت و لیسانس خود را از کنسرواتوار بوستون و فوق لیسانس خود را در نوازندگی گیتار از کنسرواتوار نیوانگلند دریافت کرد. در سال ۱۳۶۵ او یکی از ۱۲ گیتاریستی بود که برای نواختن در کلاس های پیشرفته «مائستروسگوویا» در دانشگاه کالیفرنیای جنوبی انتخاب شد. لی لی افشار کرسی پروفسوری خود را از دانشگاه ممفیس در سال ۱۹۹۸ به دست آورد و هم اکنون ۱۸ سال است که دوره لیسانس، فوق لیسانس و دکترای نوازندگی گیتار در دانشگاه ممفیس را اداره می کند.
او در سال ۲۰۰۰ جایزه استاد برجسته دانشگاه ممفیس را به دست آورد. خانم افشار سالانه حداقل یک سفر به ایران دارد و کلاس هایی برای علاقه مندان به نواختن گیتار برگزار می کند. لی لی افشار با اجرای کنسرت های موسیقی در کشورهای مختلف جهان از جمله: فرانسه، دانمارک، ایتالیا، آمریکا، انگلستان، ایرلند، کانادا، استرالیا، ایران و ... توانسته خود را به عنوان یک چهره سرشناس موسیقی و یک نوازنده بین المللی معرفی کند. لی لی افشار درحال حاضر ساکن آمریکاست و در دانشگاه ممفیس به تدریس هنر موسیقی می پردازد.
● اول از خودتان بگویید. چه طور شد که رفتید دنبال گیتار؟ یعنی زمینه ای که باعث شد این فعالیت را شروع کنید چه بود؟
من از بچگی عاشق گیتار کلاسیک شدم و البته صدای آن و تصمیم گرفتم تمام زندگیم را صرف این ساز کنم. من تحصیلاتم را در این رشته ادامه دادم و دکترای گیتار را از آمریکا گرفتم.
● اشاره کردید به تحصیلات آکادمیک، به نظر خودتان اگر کار تجربی نوازندگی را با تحصیلات تئوریک همراه نمی کردید، این قدر پیشرفت حاصل می شد؟ منظورم این است که درجه علمی را چقدر در پیشرفت، یادگیری و در آخر جهانی شدن دخیل می دانید؟
خیلی مهم است. برای این که در موسیقی هیچ وقت همه چیز را نمی شود یاد گرفت چراکه دنیای موسیقی بی انتهاست. ولی در تحصیلات آکادمیک اگر شرایط برای اخذ درجه دکترا فراهم باشد، و شما خواهان تخصصی کار کردن هستید باید این مدرک را بگیرید. این روزها هرکسی هر کاری را که انجام می دهد واقعا باید تخصصی باشد. در موسیقی هم حرفه ای بودن، تخصص داشتن است. من هم در دانشگاه تمام واحدهای درسی ام در ارتباط با گیتار کلاسیک بوده است که تخصص و حرفه ای من محسوب می شود.
● صدای ساز کدام نوازنده بود که روی شما تاثیر زیادی گذاشت؟ یادتان هست؟!
بله. ممکن نیست فراموش کنم Segovia Anbres. که از اسپانیا آمده بود و پدربزرگ گیتار کلاسیک نام گرفته است.
● من یادم می آید آقایSegovia جایی در سال ۱۹۸۶ گفته که «لیلی افشار» قرار است یکی از شاهکارهای موسیقی در زمینه گیتار کلاسیک باشد. می خواهم بدانم آن موقع مردم، نوازنده های مطرح و حتی خودتان این سخن را باور داشتید؟
بله Segovia بیخود از کسی تعریف نمی کرد، لزومی نداشت این کار را بکند. او آن زمان ۹۴ سالش بود و مدت زمان زیادی در این عرصه حضور داشت و نوازندگان زیادی را هم تعلیم داده بود. حرفی که او می زد، امضایی که می کرد، و هر نتی که با گیتارش می نواخت ارزشمند بود. وقتی که او باسخنانش از من تقدیر کرد، هیچ کس شک نکرد. من خودم هم زمانی که پا در این عرصه گذاشتم عقیده داشتم که به سطح بالایی می رسم و همیشه هم این اعتماد به نفس را داشتم. حتماSegovia هم این خصیصه را در من دیده بود که این حرف را زد!
● خاطرتان هست Segovia بعد از نواختن چه قطعه ای احساس خودش را در مورد شما صادقانه بیان کرد؟
بله; من همه قطعاتم را خوب یادم هست. به مدت ۱۰ روز تعداد ۱۲ نوازنده از سراسر دنیا برای یک کلاس، انتخاب شده بودند تا برای Segovia بنوازند و ما هر کدام ۴ تا درس در طی این ۱۰ روز از ایشان می گرفتیم. من چند قطعه نواختم مثلاSevia: اثرzAldani Isac که قطعه ای اسپانیولی بود. در حین اجرای همین قطعه بودم که وسط قطعه کار مرا متوقف کرد و گفت : «شما از کجا می آیید؟ کجایی هستید؟! » و من گفتم «ایرانی». گفت: «پیداست که خون ایرانی در رگا نت جریان دارد. » خب او این طوری از من تعریف کرد، او خیلی شاعرانه حرف می زد. نمی گفت مثلا «کارت خوب است»، او به سبک خودش از من تعریف کرد و همین برای من بسیار لذت بخش بود.
● و استادان شما؟ چه در ایران، چه در آمریکا.
در ایران که با آقای داریوش افراسیابی گیتار را شروع کردم، در هنرستان موسیقی و وقتی به آمریکا رفتم ۲ معلم اصلی داشتم. یکی آقای هولدمن در دانشگاه ایالتی فلوریدا بود، که تکنیسین خوبی بود و دیگری اسکار گیلیا که ایتالیایی بود و من ایشان را دور و بر دنیا دنبال می کردم. از خود ایتالیا گرفته تا کانادا و آمریکا چون درس دادن و نحوه تدریس ایشان با سایرین خیلی فرق داشت اوهم شاگرد Segovia بودند و به همین دلیل خیلی به موزیکالیته اهمیت می داد. من فرصت یافتم تا از مخلوط کار دو معلمم در نواختن و تدریس استفاده بکنم.
ادامه دارد...